Brat od Korneta

Znaci licno i subjektivno ti je iliti vama je vaznije od toga sta je dobro za klub?

Pa i ozvanicice svoj rodjendan jednom penzijicom:

Ne treba nikako cekati da se sklopi roster vec sto pre i sto vise udariti po nasim igracima koji ce igrati za nas klub naredne sezone a kojih je trenutno manje od polovine u rosteru. Po Mitrovicu, Davidovcu, Nedovicu i Teu (ako uopste dodje posto ne verujem vise ni u sta no zvanicno) sto vise to bolje. Zna se da Covic sklapa Ivanovicu Evrokup roster, da niko nece da dodje kod nas zbog nasih domacih igraca i to je to. Ako se sve to zna i ovde je ustanvljeno (na osnovu 0 stvarnih dokaza) ne kapiram sto se ponavlja na svakoj stranici. Ponovilo se sve to 100 stranica a sad pustite nas na miru koji zeljno iscekujemo nova pojacanja i verujemo da cemo imati dobar tim.

Da ali nisam siguran ni da zele da raskinu Higinsa sad jer nisu uspeli da dovedu Pantera a na toj poziciji igraca vise klase i nema. Mada naravno uvek mogu da plate obestecenje za nekog. Za Kalinica je bila prica da ga raskidaju pa da ga zeli novi trener, videcemo sta ce tu da se izdesava. Ako za nekog treba da placamo obestecenje i da ne zalimo to je za Kalinu. Ja pricam o budzetu na plate ako budem namakli tih 10.5-11m na plate imacemo 15 ukupnog jer imas ono pravilo u El oko razlike do ukupnog. 15 na plate mislim da je bas nerealno. Nece ni komsije imati toliko, mada videcemo kad formiraju roster. Jako su poceli sa Panterovim dvogodisnjim koji jeste znacajno manji nego sto mu je Barsa nudila (6m) ali videli smo koliki su porezi tamo i koliko bi on dobio tamo stvarnog novca pa ce on zapravo dobiti vise novca ovde no sto bi dobio tamo iako ce Partizan potrositi znacajno manje novca no sto bi potrosila Barselona. Zato je i ostao. Nisam ni ja siguran vise ni u sta a kao sto rekoh mislim da cemo moci da pretpostavimo nas budzet na osnovu narednih nekoliko pojacanja.

Deluje preskupo. Ovde samo u obstecenjima ima preko milion eura. Kalinic, Higins i Fal su pod ugovorima. A ovo ti ne vredi ispod 11.5-12m (i to bez Duska) i bez obestecenja. Mi smo prosle sezone na kraju trosili oko 9m na plate. Ja racunam tih 9 u ovoj i jos jedno 1.5m + na sezonske i ulaznice iz Arene. Tako bi trebalo oko 10.5-11m a to bi znacilo skuplji od prosle sezone ali i jeftiniji od tog sto si naveo. A to dal cemo imati ocekivanih 10ak miliona ili vise ili manje to ne znam. Zato zapravo i ne mogu da tvrdim jel preskupo ili nije jer ne znamo sa koliko cemo tacno raspolagati. Mislim da cemo moci da zakljicimo iz narednih par pojacanja.

Nisam ni ja da pisao da pravi no nadovezao se na to da ne pravi nikakvu. Eto ocene za vazne kategorije su mu: average, below average, average, very good, poor. Dakle sveukupno mu dodje average i prosecan centar sto on i jeste. Mi pricamo o njemu kao bek ap opciji a ne za startnog centra koji pravi razliku. Koji to bek ap centri prave razliku prosle sezone u Evroligi? Ako ih ima vise od 6-7 da prave znacajniju razliku u odnosu na Mitrovica evo evo ne znam. Mi pricamo o Mitrovicu kao bek apu naredne sezone od 10-15min ne o starteru da igra 25-30min po utakmici . Sto se tice broja skokova i asistencija to je jednostavno tako. Ne pricamo neku siru pricu vec fokus je bio na skoku i razagrivackim sposobnostima. Nikad nisam cuo da neko tvrdi da je bolji skakac neko ko ima 3 skoka od nekog ko ima 6 za slicnu minutazu, isto je i sa brojem asistencija. Jel su slucajno Kampaco, Tompson, Teo, Vokap, Slukas itd. po vrhu u asistencijama ili su bolji asistenti neki Exum i Volters? Sto se tice ppg tu kao sto rekoh gledaju se i procenti i minutaza odnosno po posedu itd. Pa ne moze biti gori skorer neko ko daje 20ppg u odnosu na nekog ko daje 7-8ppg ako igraju iole slicnu minutazu. Ovo sve nema veze sa gledanjem i negledanjem kosarke nego je tako kako je. Sto se tice pracenja kosarke, gledam Evroligu poprilicno veliki uzorak meceva i tvrdim da bukvalno nema 7-8 boljih bek ap varijanti od Luke Mitrovica, 10 maksimum maksimuma. Evo bez statistike. Mane Mitrovica nisu sporne, citam i sta je Chaos napisao, ali prenaglasavate ih a ne vidite kakvi su bek ap centri drugih ekipa u Evroligi. Ili nista posebno u odnosu na njega ili nesto bolji a ima i znacajno losijih. Zato niste realni o Mitrovicevom sudu a ne da li je on limitiran igrac. Doslovno svaki igrac je u necemu limitiran narocito ko dosta prati Nba pa vidi da su tamo dosta kvalitetniji igraci pa se u El cine limitiranijim sto oni u odnosu na ove svakako i jesu. Na to iz perspektive Evrolige treba da se zaboravi jer je Evroliga vrhunac evropske kosarke i najbolja liga u Evropi a Nba neme veze sa njom, sa Evroligom ima veze Evrokup kao liga ispod pa igraci iz Evrolige mogu da se uporedjuju sa drugim evroligaskim ili sa onima iz Evrokupa. Ko pocne da gleda na taj nacin shvatice da je Mitrovic dobra bek ap opcija samo gledao kosarku a nikad ne pogledao statistiku. Luka Mitrovic sabrali sve i oduzeli je solidan bek ap centar, ima solidan broj iskustva u istoj i tvrdim da ukoliko ga ne sprece povrede vece da ce igrati istu jos 3 sezone bar. Alba i Bajern nemaju Covica pa su bili zainteresovani da dovedu Luku Muku Mitrovica. Bas dva kluba na ciji se skauting uz Baskoniju pale ljudi ovde.

Valensija ako potpise i Dejvisa+Dzouns i Ojeleye je zaista fina osnova i evo oni su vec napravili iskorak sa pojacanjima u odnosu na proslu sezonu.

Ne pravi razliku kao top10 ili top15 centara svakako niti sam to napisao, ali je u prvoj polovini centara po napadackom doprinosu. Ospori ako mozes pa sam tu da se slozim ako napises valjane argumente. Bazicne, napredne brojke ili pak samo misljenje. Kako god. Pa blizi je i tome da pravi razliku nego da ne pravi nikakvu kao sto si napisao, sto apsolutno nije istina. Nikakvu razliku ne pravi Raduljica a od Raduljice do Tavaresa je duga lista i neko pravi manje neko vise, neko je bolji u odbrani neko je bolji u napadu, poput Luke. Skoring se meri po ppg (dobro i uz procente pa tako neki Bejkon sa losim procentima dzabe mu sto je 4. skorer u El), ko je kakav skakac se meri po broju skokova jer ne moze biti bolji skakac neko ko ima 3 skoka od nekog ko ima 6 skokova na slicnu minutazu, nema tu bazicno nebazicno. Kao i asistent po broju asistencija. Ne moze biti Exum sa 2 asistencije bolji od Tea koji ima 6. Opet nema tu bazicno nebazicno kada pricam o jednom segmentu konkretno. Naravno i minutaza se meri tu, pa je najbolje gledati po posedu. Najbolje da je Hasan Martin sa svojih 5ppg ili Danston sa 4.3 da su pravili vecu razliku u napadu od Mitrovica ove sezone. Nece biti bas. Vise sam i za bazicnu statistiku ili za elementarnu logiku, pa i promasio poentu, nego da napisem da Luka Mitrovic nije centar a covek igra centra vec 4-5 sezona unazad i igrace do kraja karijere. Da si napisao da ne smatras Mitrovica dobrim centrom za Zvezdu ili da si naglasavao njegove mane pa i da razumem, ali da Mitrovic nije centar, nije cak ni otici u krajnost, nego ne znam ni sam kako da nazovem, mozda osporavanje realnosti.

I ti ga ides iz krajnosti u krajnost. Jedino kad pises potpuno objektivno je kad izbacujes naprednu statistiku, sto su neosporne stvari svakako i puka objektivnost i brojke koje ne lazu. Ostalo ti mahom ide u krajnu negativnost. Pogotovo ovo da Mitrovic ne pravi nikakvu razliku u napadu jednostavno nema promil istine. Ove sezone je ligu igralo oko 60ak centara. Ajde da kazemo da je 40ak tu konstantno igralo. Luka Mitrovic je 16. skorer od centara a ispred njega su: Motli, Lesor, Dubljevic, Tavares, Dejvis, Rivero, J. Fal, Veseli, Kotsar, Papajanis, Motijeunas, Zaite, Hol, Hanter i Zizic. Dakle prva polovina centara u ligi. Od nekoliko njih ima i manju minutazu i bolje procente za 2. Od svih njih ima i vise asistencija i to po minimum 1 prosecno, izuzev Dejvisa sa kojim ima isto. 1 asistencija po mecu ti je jos 2-3 poena prosecno. Dakle covek je bio zasluzan za 9-10 Zvezdinih poena u napadu ove sezone. Za igraca koji je zasluzan za 9-10 poena bilo kog evroligaskog tima se ne moze reci da ne pravi nikakvu razliku u napadu a narocito ne za centre. Secam se i kad se pisalo o njegovim izgubljenim loptama. Da gubio je i 1.4 lopti po utakmici al vise od njega su gubili i Motli, Tavares, Dubljevic, Dejvis, Hol a Lesor, Rivelo, Fal i Zaite su gubili koliko i on. Samo sto je Mitrovic imao vise asistencija od svih njih a samim tim i gotovo od svih odnos ast/to.

Nema. Njegova uloga je 15min. Ali ti pojacava skok, blokade i kakvu takvu odbranu reketa. Koumadje 15min i ostatak da pokriju Mitrovic i Simon Jr uopste nije toliko lose, 3 razlicita tipova centara. Apgrejd na proslu sezonu. Simon jr je dobar u skoku (doduse nedokazan na El nivou) plus pripaljuje za 3 poena sto ga razlikuje od njih dvojice. Ukoliko dodje Koumadje nema potrebe da Kuzmic ostaje. Da se razumemo pre Koumadjea svakako Nibo, Dejvis, Pojtres... Ali nije ni Koumadje los, plus je bolji za rvanje sa 210+ centrima kojih imas 7-8 u El.

Po Savicu smo ga placali 100k mesecno. 😃 Znam da je bio na 1.8 za prvi deo ugovora, moguce da sam prebacio sa ovim 180k mesecno jer sam racunao podeljeno sa 10 a on bio tu 6 meseci, onda ce biti da je imao 300k mesecno ali to nema logike jer mu je druga sezona ugovora iznosila 2.5mil odnosno 250k mesecno.

Ma gde u istom... Exum ima 27 godina, postize i vise poena prosecno od Tea uz sveukupno bolje procente jer za 2 je znacajno bolji a za 3pts su isti, plus on deo tih poena poradja na atletsku dominaciju i snagu a moze i da sutne za 3 a Teo samo iz suta, moze da igra od 1 do 3 u napadu ali i da brani od 1 do 3. Nije neki vrsni defanzivac al za Tea je Gary Payton. Ima jos prostora da napreduje u El s obzirom na godine a i da je tu tek sezonu ipo. Teov prajm je prosao jos pre jedno 2-3 sezone. Teo jedino sto ima bolje su asistencije. Exum sada vredi oko 1.4-1.7 miliona a Teo objektivno vredi nekih 700-800k al znajuci nas verovatno ce to da se zajaca.

Odakle ovo? I Lazarevica. Kampaco je imao 180k mesecno. Vildoza 70k. Martin 60k. Bentil 50k. Barem takve info dobijam, nisam video ugovore da se razumemo, ali ovo i nisu neke tajne u klubu, osim Raduljice.

Kazi onda koliko je imao Raduljica, posto provereno znam da je Holand imao 400k a Ilic 200k. Sta je Raduljica imao 500k-600k? Kako da ne. Mogao je da ima 200k max i to da ne ide sve njemu. Mislim da niko ne zna kolika je Raduljicina plata osim par ljudi koji su se utalili ili sta vec a za Holanda i Ilica se znalo. Nema trika da su imali preko milion eura njih trojica mogli su da imaju 800k max. Ilic je bio logican potpis i dobar prospekt to niko ne moze da ospori i svi su na forumu bili zadovoljni kad je potpisao, lako je sad pametovati. Uostalom jos uvek je mlad pa da ga vidimo ove sezone dal ce vise da se nametne. Pokazao je da ima potencijal i ne moze se reci za njega da je promasaj narocito za novac koji je potpisao. On je zalog za naredne sezone a ne instant pojacanje koje je trebao da bude Holand. Za novac od Holanda i Raduljice si mogao da potpises jos jednog Bentila ili Martina odnosno bek ap evroligaske opcije. Nikakva evroligaska zver nije mogla da se potpise za te pare. Ali da smo imali nekog Voldena na mestu Holanda sigurno bi znacajno bolje prosli u El i svakako da su Raduljica (najveci promasaj mozda i u istoriji kluba) i Holand najveci promasaji i da se nisu ni trebali dovoditi a taj novac ulozio u boljeg bek apa Nedovicu ili recimo da nam je dosao bolji centar od Martina. Svakako ove sezone mislim da cemo imati 14-15 igraca a ne 16-17.

Istina je to. Imao je Teo 2m u Virtusu kao i Klajburn u Efesu. Samo sto Teo trenutno nema nista i ugovor nigde i vredi maks maksova 700-800k a Klajburna ceka jos 4 miliona u Efesu za naredne dve sezone.

Teo je takav ugovor potpisao jos pre 3 sezone. Teo sad vredi znacajno manje, maksimum 700-800k. Za Klajburna moras da izdvojis znacajno vise od ovog u Efesu sto ima jer ima ugovor tamo plus moras i obestecenje.

To pre 10 godina i vise. Mlad i emotivno nezreo bio. Sad simpatise vise nas, barem prethodnih godina. Svakako nije ostrascen. Njegov sin: https://postimg.cc/CzkRf1R7 Njegova izjava: https://nova.rs/sport/kosarka/mirotic-moja-ljubav-prema-navijacima-zvezde-stalno-raste/ Kada je dobio trofej Zvezdas godine rekao je da mu je to najveci trofej u karijeri: https://mondo.rs/Sport/Kosarka/a1242444/Nikola-Mirotic-nagrada-Zvezdas-godine-VIDEO.html

Sale se sa tobom. Skuplji je, duplo. https://www.eurohoops.net/en/trademarks/1396808/the-top10-euroleague-contracts-salaries-2022-23/4/ Pritom ima ugovor sve do 2025. Dakle ako hoces da ga odvedes iz Efesa moras da mu ponudis bar 2.3 miliona po sezoni puta dve sezone, pride da platis visoko obestecenje od 600-700k barem. Nece Klajburn nidje. Bilo bi cudo da predje i u Barsu a kamoli u Partizan. Logicna zamena za Papapetrua je recimo Ponitka.

Ma racunam kad krenem na Marakanu kod kruznog toga na Autokomandi oni su desno... A i iz pionira izadjem da idem kuci sa B picim pravo pa do Vuka, a odatle mu Arena dodje desno. Opet cu sam da izadjem... Zapravo ne, sad se vracam, jer sam malopre izasao. Kao i Panter. Mozes ti ti bolje. Nemoj da se uklapas u tezu Nmx-a gde je sjajno poentirao, no malo prodrmaj glavom kao kolega od @Čvarkov-a, Dragan Jove Torbica, kad kaze: jace glavom.

A sta ako je obrnuto te atomski s desna, dakle iz Partizana kod nas. Ne vidim sta bi bilo toliko atomski kad je Panter produzivio ugovor a Lesor potpisao sa Panatinaikosom. Mozda Zeljko dodje na mesto Duska i pocne opet da navija za klub za koji je navijao u mladosti?

Nije istina. Ni prvo sto si napisao jer kao sto vidis dobar deo ljudi ga brani i shvata ga za ozbiljno te nije korektno napisati spocitavanje da ga niko ne shvata za ozbiljno a ni drugo da njegove fore nemaju veze sa onim koga dovodimo. Prosle sezone je sigurno pogodio Nedovica i Martina sa Kalimerom kad su me ljudi napadali zasto sam otvorio temu (i to nakon Kls-a a ne nakon Abe iako smo nakon nje vec znali da igramo zvanicno el a nije bila situacija kao sad, mada i sad smo znali) a potom odma se javio Kum i pisali isto kao i sad da Kum lozi sa mora sto ne sprecava ljude da opet da pisu da lozi iako ni tad nisi bilu u pravu. Pogodio je i Holanda sa nekom turskom recju i Raduljicu kad se javio na kineskom. Najavio je Petruseva sa jeste li spremni deco u danu kada je bio objavljen a pre toga Petruseva i Ilica sa dva dobro jutro kada su potpisali nezvanicno. Omasio je za Sabaza i Polonaru (koji je takodje bio blizu) i nije najavio Bentila, Kampaca i Vildozu ako se dobro secam. Dakle vise od 50% je pogodio prosle sezone, te nije tacno da baca fore i da nemaju veze koga dovodimo. Pretproslo leto je pogodio gotovo sva pojacanja. Ne znam na osnovu cega si napisao to sto si napisao. Uostalom udji na njegov profil vidi datume kad je najavljivao pojacanja i kad su potpisivali.

Pa Simon jr od preko bare, reko Mile. Saljem ti za vikend, al sumnjam da bi doveli dvojicu odande a cak i jednog ako ne dodje Simonovic.

Kacio juce ovde, (cak si i komentarisao) evo opet: Za vikend kad uhvatim jos vremena kacim i iz drugih liga. Al ako nam dodje Simon jr bek ap a jos jedan bek ap bude Mitrovic ili Ilic iliti ostanu obojica, mislim da se nece rizikovati sa prvim vec ce to biti provereno evroligaski. U tom slucaju odgovor se sam namece da bi to morao biti drugaciji tip i neko od: Dejvis, Nibo, Koumadje, Pojtres eventualno Dzekiri al nije bas isti tip. Enoch mi je nekako sporiji. Danston i Hajns su mi matori. edit: ne bi me iznenadilo ni da platimo obestecenje za Jusufu Fala osim sto je saradjivao sa Duskom onom izjavom o njemu kad smo igrali protiv Asvela je jasno da ga dosta gotivi.

Evo ja cu da probam da odgovorim:

Ti pricas koga bi uzeo a ja ti pisem ko su bolj skoreri. Jedno je sto bi uzeo Pantera za sut za pobedu a drugo je sto je recimo Boldvin koji je gro sezone izneo na 2 bio bolji skorer od Pantera, to je bila tema koliko sam skapirao a ne sut za pobedu. Neosporno Panter bolji suter ali 16ppg i 2.5 asistencije mu dodju 21-24 poena za svoj tim prosecno sto je manje od Boldvinovih 17ppg i 5 asistencija sto mu dodje jedno 27-32 poena za svoj tim. Boldvin je i nesto bolji defanzivac ako pricamo o ukupnom sudu igracu a ne samo o skoringu. Takodje je vodio svoj tim do top8 kao i Panter odnosno bio najbolji igrac svog tima kao i Panter svog. S tim da je Panter imao jacu osovinu po meni a Boldvin vise toga iznosio sam, narocito kad je Lorenco bio povredjen maltene sam igrao uz Kolsona koji je stigao kao pojacanje iz turske lige. Sto brojke i govore osovina Exum-Madar-Panter-Naneli-Papapetru-Ledej-Lesor-Smajlagic je bila solidno bolja overall od Boldvin-Braun-Adams-Kolson-Martin-Hiliard-Nibo a Holins i Pojtres su propustili vise od pola sezone zbog povreda. Taj tim je bio tek oformljen sa trenerom pocetnikom maltene a vas u drugoj sezoni nadogradjivan trojicom top pojacanja Exum-Naneli-Papapetru i Panter i Ledej koji su vec bili tu kao vrhunski pride je i Lesor postao vrhunski. Oni od vrhunskih el igraca su imali samo Lorenca, Boldvina i Niba. Imali su isto pobeda koliko i vi uz duzu rotaciju istina ali i daleko vecim brojem povreda vaznih igraca. Da ponovim, Panter jedan od najboljih skorera u El i recimo top3 igraca na poziciji 2 ove sezone, neosporno. Odlican rezultat Makabija i time ne umanjujem odlican rezultat Partizana u Evroligi ove sezone sto takodje nije sporno, pricam sve ovo iz perspektive Boldvin vs Panter. Pritom Boldvin je prosle sezone igrao pleja (a i ove kad je Lorenco izostajao) i podjednako je dobar na obe pozicije dok je Panter iskljucivo dvojka i moze da pomogne u prenosu ali ne i odigra dobro na pleju u kontinuitetu. Samo molim ako moze bez ti zakljucujes na osnovu statistike, posto sam pogledao bar 25 meceva Partizana u Evroligi ove sezone i jedno 10ak Makabija. Srz nije u statistici no u tome najbolji vs najbolji igrac dva top8 tima i okolnosti. Ako mozes da mi objasnis zasto je Panter bolji od Boldvina, a da to nisu samo klac sutevi jedini argument, tu sam da saslusam pa i da priznam da si u pravu ako me ubedis. Pisao sam na El i zasto je Lojd bolji igrac od Pantera. To su po meni jedina dvojica boljih a Panter je imao bolju sezonu i trenutno je bolji od drugih top dvojki u El poput: Muse, Gudurica, Larkina, Buboe, Berona, Nedovica itd.