Brat od Korneta

Pa nemamo para za 2 odlicna igraca na 5 pozicija, prosto i jednostavno. Imamo za mozda jednu poziciju kao sto smo imali za Sabaza i Tea koji pritom igra za daleko manje love od realne cene sto nije slucaj ni za koga u Evroligi te je to ispalo da kazem slucajno jer je Teo cigan i zaradio je puno para do sad i nije mu novac bio presudan, tako da teska prica da cemo naredne sezone imati na vise od jedne pozicije 2 odlicna igraca. Moozda na 2. Pod 2 odlicna igraca ne moze spadati Giedraitis-Hanga tandem jer su Hezonja-Dek za njih avioni. Dok recimo u teoriji Nejpir-Teo bi parirao Kampacu i Caci, ako bi vratili vreme unazad na leto. Nije realno zamerati sto nemamo veci budzet. Treba kritikovati sve ocigledne greske i Covica i svih trenera kao i igraca, ako nista drugo u ciganiju ne manjka kritike, ali je po meni neposteno da zameramo stvari koje nisu plodovi nekih gresaka. Jedino sto treba zamerati je da se radi pametnije u sklopu love sa kolikom raspolazemo i da se greske svedu na na neki minimun a tada niko racionalan nece zamerati ako zaista ne udjemo u top8 i budemo neko 11. mesto i prosto nije nam se dalo zbog nekih povreda ili cega vec a uradjeno je sve sto je do nas.

16. mesto zato sto Sabaz, Bjelica, Tobi pa kiks sa Simonovicem, pa vise injury prone igraca u jednom rosteru sto je greska u selekciji odnosno rizik koji nije prosao, pa plus i nesreca sa povredama pogotovo da se povredjuju po 2 najbolja spoljna defanzivca u isto vreme, pa po 2 pleja itd. pa nemanje visegodisnje licence (sto ima vecina klubova u ligi), pa nemanje kontiuiteta tima (sto je u najvecoj meri posledica tog prethodnog), pa neke Coviceve greske, pa na kraju i ne bas sasvim ujednaceno sudjenje tokom cele sezone kao na primer sto ima Real itd. Sve to po malo od svakog nas je dovelo do 16. mesta koje je nasa realnost sa svim ovim faktorima. Luka Mitrovic je ponajmanje kriv za bilo sta. Mislim da nije realno da se ovoliko sto kikseva sto nesrecnih okolnosti desi i sledece sezone. Svakako ako se bude imalo 13+ miliona (i to pod uslovom da vise od pola timova iz top10 budzeta ne povecaju previse svoje budzete a neki su vec najavili znatna pojacanja) jer onda opet dolazimo do iste proporcije budzeta. Dakle ako budemo imali 13 miliona kao sto se suska i dovedes lepo two way pleja, dvojku, trojku i cetvorku i jos jednog pristojnog centra onda nema potrebe pricati o 16. mestu niti ce tu Luka Mitrovic sa nekom ulogom od 10-15 minuta biti ikakav problem cak je i puno bolje imati njega na 4 kao bek apa nego Davidovca, Simonovica, Maneka, Sestinu, Ndiajea, Vukcevica, Smajlagica, Bina, Huanca (koji je 3x skuplji a igra 3 goru sezonu), Da Silve, Sikme koji ne postoji cele sezone, Klavera, Polonare, Riversa, Parre, Gifaja (koji je bio i bek ap na 4 veci deo sezone) i nabronao sam ti maltene sve bek ap igrace na 4 a ako krenemo da nabrajmo 3. opcije doci cemo do imena za koje pola forumasa mozda nisu ni culi odnosno ne znaju njihove kosarkaske karakteristike kao sto znaju ovde od recimo Lazarevica ili Jaramaza a ima i losijih igraca od njih. Ako pricamo o Mitrovicu kao petici (ali tipujem da ga Sferopulos vidi iskljucivo na 4) onda moze kao ovo sto je Dusko zamislio sa Tobijem (samo ovog puta sa nekim crvscim centrom), njim i Bombojem pa da tu svi igraju slicno minuta i da ih menja u zavisnosti od match upa te sustniski nije ni vazno ko je 1. opcija a ko 3. svakako Mitrovic nece biti van 12 vec ce igrati 10-15min na bilo kojoj poziciji a mozda kada budemo imali budzet kao Real mozemo o Mitrovicu kao 3. opciji koji ce da bude u 12 samo ako se povrede neko od prve dve opcije. Svi komentari ovog tipa kao ovaj ja koji repliciram su nerealna percepcija koliko je budzet vazan, odnosno presudan. Nije dzabe Real svake godine na 1. mestu i Alba i Asvel na poslednjem. Nisu dzabe Zvezda i Partizan 1. 2 mesta u fudbalu a neki Javor poslednji ili Siti,Liverpul, Junajted, Arsenal, Totenhem u prvih 5 uvek a poslednji neki Luton ili Bornamut. Takav je sistem i takav je realan odnos budzeta. Jednom i 20 godina ce da iskoci neki Lester da osvoji titulu a u ovom formatu od 16/17 na ovamo niko osim Zalgirisa nije otisao na f4. (i to za Zalgiris sa Sarasom, Micicem, Pengosem iz prajma, Dejvisom, Vajtom iz prajma, Ulanovasom Jankunasom, Milaknisom...jednostavno potrefilo se puno toga da bi ostvarili taj rezultat).

Zeznuta mu je konkurencija jer i Belineli, Kordinije i Lundberg igraju dosta dobre sezone te je njegova uloga od 13 minuta sasvim realna i tako neku ulogu bi mogao da ima i kod nas (svakako je bolji Giedraitis pa i Hanga za tu ulogu bek ap na sf od 15ak minuta). Ima odlicne procente i za 2 i za 3 za razliku nego kod nas u poslednjoj sezoni jer nema toliku minutazu i potrosnju, ne mora da kreira za sebe itd. Hipoteticki gledano neki Kalina ili Odzelej na 3 po 27min prosecno po mecu i ne bi bilo tako strasno da Dobric pokriva bek ap poziciju na 3 pod uslovom da imas izbalansiranu drugu petorku sa defanzivom.

Plavsic, Davidovac, Lazic, Ilic su realne 3. opcije. Luka Mitrovic da bude 3. opcija to nije realno. Nema bukvalno ni Real igrace ranga Mitrovica na 3. opciji a kamoli ostali timovi. 3. plej im je Alocen, dosta tanko. Nejasno ko je 3. dvojka iz Muse i Rudija, pokrivali su to i Ljulj I Abalde koji nisu ni blizu trenutno u top15 igraca na svojoj poziciji dok je Mitrovic tu negde granicno oko 15. igraca na svojoj poziciji (koju je igrao ove sezone) po kvalitetu a zasigurno u 18 sto mu dodje prosek ako gledamo 36 (18 timova puta dve cetvorke). Isto bi rekao i za Kozera koji mu dodje neka 3. opcija na 3 koji je i dalje ok igrac (kao i ova dvojica iznad) ali pricam iz perspektive po kvalitetu na svojoj poziciji. Na 4 i 5 su im 3. opcije mladji Ndiaj i Dianj ne mogu njih dvojica jos uvek ni blizu da doprinesu u evroligaskom mecu kao sto to moze Mitrovic. Pritom pricamo Realu koji ima ubedljivo najkvaletiteniji roster a ostali timovi imaju znacajno slabije opcije na 3. opciji po poziciji gotovo svi po svim pozicajama. Mozda u po nekon timu imas na jednoj poziciji kvalitetniju 3. opciju i to je to. Iako ovde se da kazem bukvalno masovno Mitrovic prizeljkuje kao 3. opcija to nije realno i ne znam sto bi ovde forsirali neki scenario koji nije realan, ne vidim poentu. Ne mislim na tebe sad konkretno naravno nego pricam za inace a sad sam se dotakao jer citma to vec vise puta u poslednjih par dana. Luka Mitrovic ili ce igrati kao bek ap na 4 od 15ak minuta (sto mislim da je izvesnije, opet u paru sa Bolombojem ili se mozda dovede jos jedna petica sa sutem) ili ce to isto igrati nazad na petici kako ga je zamislio Dusko da deli minutazu sa Bolombojem i Tobijem ali mislim da je Bolomboj, Mitrovic, Plavsic dosta tanka prica. Ako se povredi Bolomboj u kanalu smo velikom i zato treba dovesti jos jednog centra kvalitetnog za bek apa pa onda moze i Plavsic za 3. centra. Svakako da Luka nije za 1. opciju plej of ekipe ali isto tako je nerealno da bude 3. opcija u klubovima budzeta poput naseg.

5 mladih je nemoguca misija i ne treba se obazirati na tu pricu, sad sam vratio snimak niti je receno da ce tako biti nego da je to kao neki okvir zelje na papiru. Bukvalno nebitna prica. Od mladjih da kazem u25 cemo imati Jaga, Ilica i mozda se dovede jos jedan i to je to. Sva trojica (ako ih bude uopste trojica) ce biti 3. opcije na svojim pozicijama. Topic verovatno ide.

Ali su im tih 6 ekstra klase realno. Slukas, Nan, Grent, Grigonis, Mitoglu, Lesor. A 7. i 8. igraci im igraci poput Vildoze i Papapetrua, dobro on je bio povredjen veci deo sezone. Nisu ni Huanco ni Kostas bas igraci za bacanje. Nama Vildoza bio glavni igrac veci deo prosle sezone, ima nesto i do budzeta. Pao dok je imao budzet slican kao Zvezdin sve do prosle sezone imali su i rezultate kao i Zvezda godinama. Nece biti to realan scenario za nas naredne sezone. Svakako sam fan tog scenaria sa 6-7 sto kvalitetnijih igraca, to je rizik veliki jer ako ti se povredi i jedan na malo duze u ogromnom si problemu a kamoli dvojica. Pitanje je koji bi Pao bio na tabeli da se Slukas povredjivao ko Vildoza ili Mitoglu/Lesor kao sto je Papapetru. Partizan je uspeo to sa Exumom, Panterom, Nanelijem, Papetruom, Ledejom i Lesorom. Osovina od 6 igraca. S tim da su i Exum i Lesor bili veliki rizik i odigrali iznad svih ocekivanja i nisu bili dovedeni za neke 1.5m plate kao sto je to uradio Pao. Dobar primer je i Uniks (koji nije zavrsio sezoni zbog rata ali je bio na deobi 8. mesta do Februara meseca) sa Lorenco Braunom, Kenanom, Hezonjom, Dzon Braunom i Dzekirijem. Taj neki primer bi trebalo slediti pa kud puklo. Izmene su im bile dosta lose ali su gurali po 30ak minuta po mecu, nisu imali vecih povreda i bilo je dobro dokle su igrali. Bolje da proba tako da se rizikuje nego ovako kao mi, mozda zato i nismo imali srece sa povredama, prevashodno sa igracima koji nisu bili injury prone. Bez 13 miliona na plate nemamo o cemu da pricamo a nije ni to garant. Dakle treba nam osovina od 7 manje ili vise kvalitetnih igraca u vidu pojacanja two way startnog pleja, two way startne dvojke, two way startne trojke, two way startne startne cetvorke+Bolomboj, Teo i Nedovic. To bi bila neka osovina i taj neki koncept. Da li imamo toliko para, videcemo. Za sada nismo ni blizu nikada imali a trebalo bi da imamo jer na ovaj budzet iz ove sezone dolazi veliko obestecenje od Topica i vise love od Drceliceve firme a ako sastavimo respektabilan tim, popunjen na svim pozicijama, bice tu i vise sezonskih itd.

Nije mi cilj da ikoga ikada matiram nego si napisao konkretno da ti nije jasno zasto moramo i pokusao sam da pojasnim detaljno i da to ne radimo samo mi vec svi klubovi u Evroligi izuzev Baskonije. Bilo je sezona gde se vise forsirala domaca osnova bilo je gde manje, slicno smo prolazili manje vise, mislim da to nije sustinski razlog. Kada bi imali para da imamo i Teodosica, Nedovica, Gudurica, Kalinica, Mitrovica uz jedno 5 two way proverenih stranaca od cega bi barem trojica bili starteri tu i da ti to cini nekih 10ak igraca koji treba da iznesu El sezonu da vidis kako domaca osnova ne bi bila problem. Ovako ni sledece sezone ne verujem da je to realan scenario nego bude ispunjen mozda 3/4. Sustinski problem je bio budzet, zatim nemanje visegodisnje licence gde iako imas neke pare nece da potpisu dok nema potvrde da igramo Evroligu, pa tek onda greske u selekciji, skauting, povrede itd.

Mislim da bi trebalo da napises "meni vredniji". Meni nije na primer i zasigurno nisam jedini iako sam ovde medju retkima da tako misli verovatno. To svakako ne opravdava sve greske a pogotovo ne 16. mesto da se mi razumemo. Ipak trofej mi je realna i opipljiva stvar i slavi se kad se osvoji kao sto je velika radost bila na posle kupa od skoro priznao to ili ne (3-0 od Reala ne bi niko slavio), a top8 mi je nista ako ne odes na f4. Daj Boze da udjemo u top8 sledece sezone pa da ti to i potvrdim. Top8 iz 15/16 sezone mi je vec izbledeo i to nisu stvari koje se toliko pamte u istoriji i za 50 godina toga se niko nece secati a mladji nece ni znati kao sto pola Zvezdasa ne zna da smo igrali polufinale Evrolige pre tacno 50 godina ali se tada nije racunao kao f4 sto je dogadjaj i uspeh za sebe, vec polufinale. Kada se gleda cv kluba odnosno meri velicina tamo pise 1 trofej Evrokupa, 23 nacionalna prvenstva , 6 Aba liga, 13 kupova. Ne mozes da upises top8 ili ondasnje polufinale Evrolige. Ipak sadasnji f4 bi mogao js mislim jer je to dogadjaj za sebe fakticki i tako se i zove. CV jednog kluba su upravo trofeji. Pre svega naravno evroligaski i tako bi se trebalo vrednovati klubovi po velicini a zatim domaci trofeji ili Evrokupa na primer, nije bas da nemamo cime da se pohvalimo. Top8 bi bio za nas uspeh svakako jer je jaka konkurencija i jer smo ga igrali samo 1 i defitinitivno bi bio iskorak al kad bi igrali top8 par godina za redom i ispadali shvatio bi da je to nista u odnosu na f4 i nema neku sustinsku vrednost osim neke navijacke euforije od dodatnih 10 dana i to je sve, napunice se hala jos jednom u sezoni (ko protiv Cska) i cao djaci. Pod uslovom kad bi isli na Real sada dajem primer. Ponavljam, sve ovo sto pisem ne sme nikako biti izgovor za sve greske i lose rezultate, samo skrecem paznju da je subjektivni osecaj sta je zaista vrednije i sta se kome vise svidja i to je sve ok.

Kako objasnjavas to da Zeljko Obradovic, kome se niko ne mesa u sastavljanje rostera je u 1. sezoni imao 8 domacih+Pantera sa pasosem, u narednoj sezoni je imao 6 domacih+Pantera i u ovoj ima 6 domacih igraca+Pantera? Cuh da pokusavaju da dovedu jos jednog domaceg igraca za narednu sezonu, s obzirom da je Vukcevic otisao. Suvise bi bilo neozbiljno neigrati i kup i kls, to ne radi nijedan klub u Evroligi. Svi klubovi iz Evrolige ce igrati i kupove i domaca takmicenja ove sezone. Pogotovo mi moramo to da igramo kao drzavni klub. Dakle hteo ne hteo, moracemo da imamo minimum 6 domacih, ali to je bas minimum minimuma. Jer sta ako ti se povrede dvojica ostajes sa 8 igraca u rosteru da igras recimo finale Kls-a recimo seriju od 3 utakmice protiv Partizana ili 3 utakmice u kupu, kako god. Rekao bih da moramo da imamo 7 domacih, posto nemamo pasos stranca. Ako su kod nas ludi zbog toga, Zeljko nije jel tako i njemu se niko ne mesa u sastvaljanje rostera niti je trener koji je voljan da forsira domacu osnovu ocigledno. Osim u Spaniji, uglavnom postoji pravilo od 4 do 6 stranaca u domacim ligama koje igraju Evroligasi, zato i imaju broj domacih igraca kao i mi ili za igraca ili dva manje, posto najcesce imaju pravilo 6 stranaca a ne 4. Monako: 6 domacih igraca Asvel: 6 Virtus: 6 Armani: 7 Panatinaikos: 8 Olimpijakos: 7 Makabi: 7 Efes: 8 Fenerbahce: 7 Bajern: 7 Alba: 9 Zalgiris: 9 i Zvezda: 8 i Partizan: 7 (bez Vukcevica koji je bio tu do juce) Dakle nema tu nikakve razlike a predstavlja se kao da Zvezda ne znam koliko odudara od drugih. Cak i u Spaniji da nemaju nikakvo pravilo domacih igraca koliko znam, Real ima 7 domacih igraca, Barselona 6 i Valensija 6. Ima tu negde po neki junior ali su ih skidali za domaca prvenstva na primer i svakako su legitimni deo rostera jer su registrovani i za Evroligu cak.

Da ne kvoutujem sve, samo par stvari, sa necim se i slazem sto si napisao, ali mislim da nisi obracao dovoljno paznje kako se koristio Mitrovic u paru sa Bolombojem u napadu i to nije bilo bas da je samo bio petica u napadu a Bolomboj sirio, cak je to bio slucaj i u manjim delovima napada kad su oni u paru. Obrati paznju sad protiv Reala ili pusti snimak bilo kog meca od ranije. Davidovac je imao veci +- zato sto je ulazio sa klupe uz Tea dok je Mitrovic pocinjao mec i puno vise minuta provodio u petorci sa Teom od Mitrovica. Takodje tu je uglavnom bio i Nedovic. Mitrovic je starter i uglavnom je igrao protiv najjacih unutrasnjih igraca dok je Davidovac em puno cesce bio u petorci sa Teom (koji je inace pravio najvise razlike) em kad pogledas ko su sve bek ap cetvorke, izuzev njih nekoliko osetno kvalitetnijih, naici ces na igrace tek malo kvalitetnije od njega ili cak i ranga Davidovca, a imali smo jednu od kvalitetnijih drugih petorki u takmicenju sa Teom i Nedovicem (mada i jednu od najslabijih startnih sa najcesce Jagom i Lazicem na primer). Nazalost trenutno moramo jer je u par najboljih igraca koje imamo, a svakako da Dusko nije planirao da gradi roster oko Mitrovica, kao sto nece ni Sferopulos. Nejpir, Teo, Nedovic, Bjelica, Tobi Giedraitis minimum od ovih 6 igraca se ocekivala veca produkcija od Mitrovica i Dusko ga je jasno planirao za neku ulogu od 10-15 minuta na 5. Posto si napisao da je i Dusko krio njegove mane ili tako nesto, ipak je na 4 zaigrao tek kod Sferopulosa, od njegove prve utakmice sve jednu do poslednje. Nece se ni naredne sezone roster prilagadjovati prema Mitrovicu i siguran sam da ce biti minimum 5 vaznijih igraca od njega ako ne i 6 dok je sada u 5 najvaznijih igraca. Tu ce ostati Bolomboj, Nedovic i verovatno Teo a ocekuje se da dovedemo jos barem 3 kvalitetna igraca, startera. Tako da se nece roster graditi oko Mitrovica kao sto nije ni prethodne sezone. Posto sam misljenja da Sferopulos vidi Mitrovica iskljucivo na 4 (mozda gresim, videcemo naredne sezone odnosno vec za par meseci po pojacanjima cemo zakljuciti gde ga vidi) i kakvu god cetvorku doveli ona ce imati sut i to ti u startu bukvalno svako vec drugaciji profil od njega. Moze ponovo da igra u paru sa Bolombojem a idealno bi bilo kad bi doveli jos jednu peticu sa sutem, samo boljim od Bolomboja. Tipa Kabokla a ne Kaminskog koji je defanzivno uzasan. Navodim ih kao najblizi primer gde obojica centara sutiraju za 3 poena a nisam siguran ko je jos slobodan od centara sa sutem. Sto se tice bekovske linije, mislim da cemo dovesti two way pleja i two way beka. Sve i da imamo samo jednog takvog beka, onda ce verovatno ostaviti Hangu kao bek apa na sf i on ce cuvati primarne bekove u drugoj petorci sa Teom i Nedovicem a taj jedan two way bio 1 ili 2 (idealno da ih je dvojica) ce biti starter i cuvati protivnicke najbolje bekove te bi trebalo da uvek imamo jednog takvog na parketu. Ako se i povredi Hanga opet tu je Lazic da uskoci koji bi trebalo biti van 12 kad smo zdravi. Moze da se nadomesti tanka bekovska linija defanzivno pod uslovom da je dosta dobra napadacki odnosno jos bolja nego ove sezone (sto mislim da nije puno tesko jer ima plejmejkera boljih od Jaga i dvojki boljih od Smarta, ne mislim da Jago ode vec da bude 3. plej a ovaj da dodje umesto Topica) i da smo dosta jaci i cvrsci od 3 do 5 i ponovo se mogu igrati preuzimanja samo sa sveukupno boljim defanzivcima gde nemas Tobija, Davidovca, Simonovica itd. vec imas two way startera na sf zatim Hangu ili Rokasa kao bek apa, zatim two way startera na 4 i Mitrovica kao bek apa i uz Bolomboja na 5 dovedes jos jednog barem pristojnog defanzivca (ali da je bolji u napadu od Gilespija) i to ti je znacajno cvrsca unutrasnja linija sa kojom ces moci vise da kompenzujes potencijalnu inferiornost bekovske linije. Svakako se ne moze raspustiti ceo tim kao sto ljudi prizeljkuju ovde jer kontinutiet neophodan. Dakle potreban nam je startni plej, startna dvojka, startna trojka, startna cetvorka i bek ap centar i eventualno jos 3. centar. Ni to se ne moze nazvati kontinuitetom gde dovodis 5 igraca od cega su pritom cetvorica starteri. Dakle potrebno je potpisati nosioce na dve sezone pa tek one tamo sezone ocekivati nesto ozbiljnije. Naredne mozda i moze da se zabode neki plej in, plej of ali dalje od toga tesko jer tu i ako udjes uci cemo medju poslednjim a tamo cemo da se sudarimo sa nekim Realom ili Panatom koja ce biti mozda i i jaca od Reala i slicne azdaje. To bio mozda neki iskorak ali sustinski plej in nije nikakav uspeh u smislu rezultata, jedna utakmica vise u sezoni i to ti je to. Top8 je jos jedna, eventualno jos dve ako dobijes jednu. Svakako je uspeh u odnosu na ako nisi prosao dalje ali je po meni tek f4 pravi rezultat. E ako tamo hocemo moramo da potpisemo nosioce na barem 2 sezone, da ubodemo kvalitetne two way igrace i da se nadamo necemu od one tamo sezone gde ce svi nosioci igre i vazni igraci igrati 2. ili 3. sezonu u istom klubu odnosno timu.

Alimpijevic juce deklasirao Karsijaku 115-66, a inace Karsijaka je 4. na tabeli u jakoj turskoj ligi.

Ni naslov nisi procitao. 😄

Omanji rastom ali veliki igrac i jos veci car i legenda kao lik.

Bar nesto pozitivno. 🙂

To je tacno u odredjenim slucajevima ali smo Guru i ja konkretno diskutovali o Luki a ti si se ukljucio pa sam pomislio da mislis na njega. Lukina statistika je itekako realna. On nije igrac manje u odbrani kao sto su to pominjani Nedovic ili Stimac. Naravno da ima defanzivnih mana ali ima i pozitivnih stvari u odbrani (ako pricamo o poziciji 4 posto je kao petica bio uglavnom inferioran u cvrstini i skoku) sasvim dovoljno da ga svrstamo u nekog prosek defanzivca sa te pozicije ako uzmemo da posmatramo 2x18 cetvorki koje igraju to takmicenje a u napadu je po napadackoj produkciji u top10 cetvorki kada se sabiraju poeni, ofanzivni skokovi i asistencije. Ovo jeste duhovito ali vrlo verovatno da bi mogli izvuci i ovoliko tvojih upisa o Luki Mitrovicu, samo u kontra modu. Verovatno i vise. Uzmimo primer 18 timova puta dve cetvorke, to je 36 cetvorki iz El sa najvecom minutazom. Prosek je 18 jel tako. Ono sto vidimo iz bazicne statistike je da je Luka Mitrovic 14. skorer ako posmatramo samo cetvorke, 1. ofanzivni skakac, 6. asistent, 10. po procentima za 2., 17. po procentima slobodnih bacanja. Ovo su stvari koje se ticu napada. U svemu je iznad proseka a ako saberemo sve ove stvari Luka Mitrovic je granicno u top10 cetvorki po napadackim ucinku. Sve i da je Luka Mitrovic najgori defanzivac, a nije, nego je neki prosek sa te pozicije, ne moze se predstavljati kao da je sve to gomila nicega kako je maltene implicitno receno ako si pazljivo citala. Zvezda je zaista bila konkurentna u skoro svim mecevima, kao sto sam pisao da se ne ponavljam al evo jos jednom cu. Mahom se gubilo u poslednjoj cetvrtini a neretko u poslednjim mimutima. Nije Zvezda Detroit koji gubi sve meceve i protivnici ih pobedjuju sa po 20 razlike skoro svaki mec pa da kazes da je budzio statistiku u timu koji nije imao ambiciju da pobedjuje. Neka uzme neka uporedi sve defanzivne parametre i naprednu statistiku sa preostalih 35 cetvorki (pretpostavljam da nece a i sto bi gubio vreme al hocu da ti kazem da nije bazirao misljenje tako sto ga je uporedjivao sa svim cetvorkama) pa ce shvatiti da je Mitrovic prosek defanzivac sa te pozicije (a svakako iznad prosecan u napadu) te sveukupno moze biti u najgorem slucaju prosek igrac sa te pozicije a ne da je to sve neka iluzija sto Mitrovic prikazuje. Mitrovica sam gledao svaku utakmicu a gro cetvorki od nekoliko pa na vise utakmica i znam sta pricam. Mislim da on jedno vreme nije ni pratio Zvezdu (barem je tako nesto pisao na pocetku). To si ti rekao. Luka je uglavnom bio veliki faktor i u pobedama i u porazima (koje smo igrali egal do samog kraja maltene) i ne moze se ocekivati od visokih da resavaju meceve nego od bekova.

Pokusacu ubuduce. Napisah u prethodnom upisu da sam zamoljen da smanjim upise i da sam morao na jos ovaj da odgovorim onako jer sam kvoutovan u 10 recenica bukvalno.

Zvezda je skoro sve meceve igrala egal ili do poslednje cetvrtine ili do poslednjih minuta, ponekad se gubilo i u poslednjim minutima. Luka Mitrovic je u mnogome zasluzan za konkurentnost u tim mecevima a ponajmanje je zasluzan sto smo gubili meceve jer bekovi trebaju da resavaju utakmice a ne visoki igraci. Nema nikakvog garbidz tajma. Mitrovic je svoje brojke zaradio u stvarnim utakmicama Evrolige koja je 2. najjaca kosarkaska liga na svetu, stvarno smo vecinu meceva igrali egal, stvarno imamo pozitivnu kos razliku (sto naravno nije nikakvo opravdanje za lose 16. mesto) i stvarno su ga cuvali igraci koji su od malo do puno skuplji od njega. Iz cistog inata se potiskuju objektivne okolnosti. Stvari su uvek sive a ne crno-bele a to kako vi posmatrate stvari se zasniva na emocijama gde negativno potiskuje pozitivni i namece se za objektivnost.

Nisu spektakularne ali su iznad proseka cetvorki. 18 timova puta 2 cetvorke u svakom (ima ih i vise al racunamo sa najvecom minutazom po 2 iz svakog tima) to je 36 cetvorki. Mitrovic je 13. skorer i 10. skakac. Prosek je 18, dakle iznad proseka u oba segmenta, cak se moze reci da granicno spada u prvu trecinu cetvorki po poenima i skokovima. Ako mu uracunamo i ofanzivne skokove i asistencije cvrsto ide u top10 po napadackoj produkciji. Nije u top10 cetvorki svakako, ali po onome o cemu pricamo brojke su na mestu i iznad proseka, desile su se u 2. najjacoj kosarskoj ligi na svetu, u realnom vremenu, mahom u egal utakmicama, protiv najcesce skupljih igraca od njega. Po meni tu nema nikakvih empty statsa jer smo skoro sve meceve igrali egal i njegov doprinos je bio ogroman u vecini tih meceva koje ili smo dobijali (svaki 3.) ili gubili mahom par koseva razlike, a razlog tome nije bio Luka Mitrovic sigurno, koji je naprotiv u mnogome doprinosio da udjemo u egal zavrsnice a ucestali razlozi za poraze su nam bili neretko bedni procenti za 3 poena (u kojima Luka ne ucestvuje) i po meni jedan od kljucnih sto nemamo nekog beka clutchera. Ma realno Luka je prasina od igraca, jedva da se vidi da postoji na terenu... Pa to niko ne spori, ali ti nipodastavas njihove ucinke koji nisu mali a cuvali su ih igraci koji koji su mahom znacajno skuplji od obojice. To niko nije ni rekao da treba da se vrti igra oko njega. Cak nije ni bio planiran ni za starnu cetvorku (Bjelica) ni za startnog centra (Tobi) a mozemo dodati planirane pre svih Sabaza zatim Tea i Nedovica pa i Giedraitisa (u smislu da ima vecu ulogu od Mitrovica) kao verovatno omiljenog Duskovog igraca po stilu igre. Tako da tim nije sastavljen da bi se igra vrtela oko Mitrovica a to se desilo zbog niza faktora i nepredvidjenih okolnosti. Konstantno dodajes stvari koje niko nije rekao. Ako cele sezone igra cetvorku treba ga posmatrati kao cetvorku. Ako i sledece sezone bude igrao na toj poziciji to ce biti potvrda o svemu o cemu pisem a ako se bude vratio na 5 mozemo konstatovati da je on kombo visoki 5/4 ili 4/5 kako god. Ako ga ti ne vidis kao cetvorku a Sferopulosu cele sezone igra iskljucivo i samo na toj poziciji, skloniji sam da verujem dokazanom dobrom evroligaskom treneru da moze i kao cetvorka da se posmatra a ne iskljucivo kao petica jer je tako rekao Guru. U nasem slucaju, lakse dolazi do poena u napadu i ofanzivnih skokova a svega toga ukupno nije tako malo, to bi bilo onako sustinski a ima i defanzivno svojih prednosti o kojima sam vec pisao. Nisam siguran da si dolazio i koliko u halu ove sezone i sam znas da je drugacije nego preko TV-a, mnogo toga je moglo da se vidi golim okom i uzivo da je Mitrovic cesto donosio prednost i u velikoj meri odrzavao nas u zivotu da budemo egal u xy utakmici. Najzrelija sezona ubedljivo, pogotovo sto nije bilo toliko inferiornosti defanzivno kao ranije, cak je cesto bilo i veoma pristojne odbrane, a to je posledica sto je na 4. Moze biti da gresim i da ce se vratiti na 5, ali po meni je dosta korisniji na 4 sveukupno gledajuci i tandem on i Bolomboj je vrlo dobro funkcionisso i u odbrani i u napadu.

Ima nekoliko razlicitih definicija. Jedna kaze da su to igraci koji daju po 30 poena ali sa 30% iz igre te dzabe toliko poena jer ti procenti suta iz igre imaju negativan uticaj na ekipu. Ni Nedovic ni Mitrovic to nisu. Imaju dobre procente obojica. Druga definicija kaze da x igrac ima super brojke ali u uzasnom timu. Sta znam, za mene je uzasan tim neko ko ne moze nikog da pobedi i ko gubi po 20-30 razlike. Sta znam to bio neki Detroit sto je izgubio 28 utakmica za redom pa po toj definiciji Kaningem bi bio taj igrac. Krka recimo iz Aba lige ili eventualno Alba iz Evrolige pa odande neki najbolji igrac po toj definiciji mada nemaju nikog ko daje 20 i slicno. Zvezda je odigrala konkurentno skoro sve meceve, niko nas nije natrpao 30 razlike, mozda smo tipa 2 puta izgubili oko 20 za 31 kolo. Imamo pozitivnu kos razliku sto je i dokaz u prilog tome bez da gledamo sve rezultate pojedinacno. Utakmice smo uglavnom gubili u poslednjoj cetvrtini, neretko u poslednjim minutima. Te ne mogu ni Nedovica ni Mitrovica staviti u tu kategoriju iz te perspektive. Jedino sto se slazem oko Nedovica je da ga slabo ima kada se lomi utakmica na kraju i da daje manje u vaznijim utakmicama ili da vise poena daje slabijim ekipama a da ga ponekad nema protiv jacih, mada to znamo oduvek, a sto se tice Mitrovica ni tu se ne bi slozio. On svoje sto radi radi podjednako bilo u 1. ili 4. cetvrtini. Inace jedan dobar tekst od skoro sa dobrim argumentima i pitanjima na konto empty stats price: https://medium.com/sportsraid/the-idea-of-empty-stats-is-a-myth-77a9df449b80 Ne moze se osporiti napadacki Stimac tada (kasnije zavrsio kod Zeljka u Feneru izmedju Efesa i nas u poslednjem mandatu) kao sto ne moze ni Mitrovic sada. S tim da ih ne bi uporedjivao jer je Mitrovic puno bolji defanzivno. Hajns je vrhunski defanzivac ali biti vrhunski defanzivac ne znaci biti sveukupno ne znam koliko bolji igrac od nekoga ko je bolji od tebe u napadu. Napad je neretko i vazniji i mnogo vise se placaju igraci koji postizu koseve od defanzivaca. Gilespi, Lazic i Lazarevic su u par najmanje placenih igraca kod nas a radi se o dobrim defanzivicima. Tako je i kod drugih uglavnom ukoliko imaju one way igrace samo dobre defanzvce i lose napdace. Lazic je vrlo dobar defanzivac, Nedovic uzasan, ali je Nedovic puno bolji igrac od Lazica. Hajns iz najboljih dana je svakako bolji igrac od Mitrovica ili od Stimca iz najboljih dana ali ne bih zanemarivao ni Stimca napadacki tada ni Luku Mitrovica sada pa da je to neka vanvremenska razlika jer su pored poena i skokovi itekako vazni i asistencije itd. Sve to ulazi u neke poene i dodatno napdacku produkciju. Mitrovica treba posmatrati kroz match up cetvorke sa kojima se generalno dobro nosio i mahom parirao i u poenima i u skokovima, to sto neki daju vise poena i slicno je uglavnom posledica sto su igrali po 30 minuta dok Mitrovic verovatno ne moze toliko da igra na visokom nivou te zato i nije krem da le krem cetvorki u vidu Monekea, Mirotica, Sengelije, Pitersa, Mitoglua, Ibake (koji igra sve jedan minut na cetvorci ove sezone posto vidim da to nisi ispratio), Hejs Dejvisa, Jabuselea, Ledeja i mozda bi jos Smitsa dodao tu a vec u da kazemo 2nd tier bi stavio Mitrovica. Pa ne brane se closeout situacije 20 minuta tokom njegovog minuta sve vreme. Mozda bude par takvih situacija. Saberi mu sve neodbranjeno i odbranjeno i produkciju u napadu i shvatices da itekamo ima pozitivan uticaj na ekipu. Naravno da ima mana koje niko ne spori i dosta toga stoji sto si napisao, ali kao sto rekoh, itekako sam vidjao da je sasvim pristojno branio 1 na 1 cetvorke koje su igrale ledjima kao i da je korektno ispracivao bekove. Bolomboj ima jos sporije noge od Mitrovica i ne mali broj puta sam video kako su ga resavali bekovi. Bolomboj je svakako bolji defanzivac, sto zbog cvrstine, zastite reketa, skocniji je itd. ali sada pricam zbog rada nogu i preuzimanju bekova. Ti si istekao negativne stvari ali itekako ima pozitivnih, po meni vise nego negativnih. Itekako je dobro sakriven Mitrovic u napadu, gde se igra double pick and roll ili double drag gde su i Mitrovic i Bolomboj u uzastopnim blokadama visoko i slicno. To sto si napisao da je Mitrovic primao loptu i ne zna sta ce s njom na 6 metara od kosa i ne bih rekao da se bas previse puta desavalo. Mada to je u neku ruku i normalni jer niko nema game plan da 40 mimuta zna sta radi u svakom trenutku u napadu. Uostalom to se desavalo cak i bekovima i Nejpiru cesto kad vrati pas Teu na primer, evo i Smart je poceo da vraca loptu kad mu daju da igra 1 na 1 i slicno. Primetio sam bar 5 takvih situacija u poslednjih par utakmica. Desava se. Ovo bi se moglo pisati tebi kad si pisao o Teodosicu pre pocetka sezone ali ne bih isao toliko daleko. Nekako je suvise licno, a i bezveze. Nikad ne spinujem, pisem kako mislim. Luka Mitrovic ne predstavlja pretnju van reketa ali sa pozicije 4 postize 9.5 poena uz 60% za 2, uz 2.2 ofanzivna skoka i 1.7 asistencije to je vrlo dobra napadacka produkcija i dosta je korisniji od dosta spot up cetvorki sveukupno gledajuci i pritom naravno ne mislim na indeks korisnosti. Daum iz Efesa je iste visine i slicne konsitucije kao Luka Mitrovic, igrao je isto minuta i postizao isti broj poena ali je ozbiljna je pretnja spolja sa 41% za 3. Daum je evidentno puno losiji po svoj tim od Mitrovica ko je gledao obojicu razumece bez da ista napisem, ali kratko cu. Covek je znacajno inferoriniji u skoku od Davidovca recimo (koji ima skok vise od njega po mecu) kamoli od Mitrovica a defanzivno je gori od Stimca recimo, kad si njega vec spomenuo. Loptu jedva da ume da doda i ima negativan asist/TO dok Mitrovic ima pozitivan. Takodje je Mitrovicu pozitivan uticaj sa faulovima a njemu izrazito negativan a nije igrac poput Lazica koju izmedju ostalog i sluzi da udje da napravi faulove. Dauma sam naveo kao primer, a rekao bih da ima pozitivniji uticaj na ekipu od Maneka, Sorkina, Sestinu Huanca, Smajlagica i zapravo gotovo sve bek ap cetvorke da ih ne nabrajam koje su pretnja sutem spolja a trebalo bi ih racunati u taj neki 2nd ili 3rd tier cetvorki ali imaju manje pozitivniji uticaj na igru svog tima nego Luka Mitrovic. Stojim pri tome da je Mitrovic odlicna bek ap opcija na 4, cak u par najbolljih ako uzmemo da gledamo sve bek ap cetvorke a rekoh da nije za startera ako planiramo plej of. Pod uslovom da igra sa Bolombojem u paketu kao i do sad ili da se dovede jos jedan centar sa sutem ali svakako bolji defanzivno od Tobija. Sto se tice poslednjeg pasusa da ne kvoutujem i to jer mi je ionako predugacak upis a zamoljen sam da pisem krace pa sam morao jos ovaj, to je uglavnom tacno ali to ne moze da anulira vrlo dobru produkciju napdacki. Igraci koji dobro napadaju close out ce svejedno doci do svojih poena iz tih situacija i protiv puno boljih defanzivaca, a normalno je da se kasni na sut kada je protivnik napravio visak. Seti se samo Petruseva a ne secam se ni da je Bentil nesto vau u tome u odnosu na Mitrovica. Mislim da precenjujes malo taj segment da je bas toliko vazan jer je 1 na 1 odbrana direktna stvar a mi posto igramo switch i slicno pa tu kasne neke rotacije ili protivnik jednostavno je kvalitetan da pravi visak pa kruzi lopta po meni je normalno da se kasni na neki sut. Pa to se desava i raznim bekovima redovno koji su neuporedivo brzi igraci od Mitrovica.

Znaci drugi visoki ako daju 9.5 poena po mecu i imaju 5 skokova to su stvarni poeni i stvarni skokovi a Mitrovicevi su neki emty stats, ono imaginarni? Iluzija? On je Matrix, a mi smo Neo. 1.7 asistencija po mecu mu je takodje empty stats valjda. Sto se tice sajza, sasvim dovoljan za poziciju 4 sto se i uvidjalo cim je stavljen na 4, sto u odbrani sto u napadu. Sto se tice spejsinga izgleda da si malo gledao utakmice ove sezone ili jednostavno nisi dovolino obracao paznju kako se koristio Luka u napadu. Uzmi vrati bilo koju utakmicu i pogledaj. Bez greske mu je postavljena uloga u napadu da se to ne odrazi na spejsing ili nemogucnosti da postizemo poene. Pa postigli smo vise poena od 8 ekipa u ligi (sa jos par smo gotovo egal), od nekih i brdo vise svi oni imaju cetvorke koje mogu da sire a sigurno nam Mitrovic nije kriv za procente za 3 poena sto nam je bio glavni problem sto se tice napada kao i to sto nam je falio neki dokazani clutch igrac u Evroligi i uglavnom smo imali neka losa resenja u zavrsnicama meca i morali su da pokusavaju igraci koji nisu puno puta u karijeri bili uspesni u tome. Sto se tice odbrane, uzmi pa istrazi naprednu statistiku, eye test mi govori da je dosta dobro branio cetvorke 1 na 1 (kao i one koji igraju ledjima) i da kad je preuzimao bekove da je to cesce izgledalo bolje od Bolomboja. Svakako je nadskakao skoro sve match upove u sezoni, uglavnom parirao u poenima i to se stvarno dogodilo i u tome nema nista empty vec je to stvarno.

1. ?, Teo, Jago 2. ?, Nedovic, Lazic 3. ?, Giedraitis/Hanga, Davidovac 4. ?, Mitrovic, Ilic 5. Bolomboj, ?, ? Mislim da ce ovako biti. 15 igraca na svakoj poziciji po trojica. Tako praktikuju skoro svi timovi u ligi trenutno. Zaradicemo dosta novca od Topica i to je odlicna vest a on ako bi ostao nisam siguran da je to to sto nam treba za pleja a za toliko obestecenje od njega se moze dovesti bolji igrac od Topica. Sto se tice pozicije 2, Nedovic ima ugovor a Smart nema. Po meni nam treba bolji igrac od Smarta jer kao sto napisah iznad nama treba bolji igrac od Nedovica a Smart to nije. Sto se tice pozicije 3 svakako nam treba kvalitetan starter, idealno bi bilo da Giedraitis bude bek ap. S tim da Hanga ima ugovor a Giedraitis nema. Davidovac je bolji na poziciji 3 nego na poziciji 4 sto smo videli svaki put ove sezone kada je igrao poziciju 3 (sto je bilo na mozda 4-5 utakmica u sezoni) i bolji je igrac od Lazarevica sveukupno gledajuci koji je po meni visak iako ga gotivim, 16 igraca je vec previse. Pride Davidovac ima ugovor za narednu sezonu mada sa domacim igracima nema problema ako s nekim treba da se raskine ali sigurno se nece raskidati Nedovic a kapiram i Davidovac. Pozicija 4 svakako nam treba kvalitetan starter. Mitrovica sam stavio za bek apa tu jer mislim da ga Sferopulos iskljucivo vidi na 4 i nije odigrao nijedan jedini minut na 5 cak i kada je imalo smisla da igra na 5. Ilic 3. opcija tu ok. Na 5 bi uz Bolomboja doveo jos jednog kvalitetnog centra. Svakako da je dobar defanzivac ali i bolji u napadu nego Gilespi, sto nije tesko. 3. opcija je manje vazna, tipujem da ce juriti nekog Plavsica ako ne ostanu Tobi ili Gilespi za 3. opciju (ili pak vrate Simonovica na 5 za 3. opciju) a ja bi gledao da sva 3 centra budu dobra defanzivno i da nikad ne budemo lose defanzivno sa te pozicije sto je dosta vazno.

Nisu tacno definisani parametri prelazne ocene, tacno je da Lazic mora biti na oko 40% za 3 (sto je i bio veci deo sezona blizu tog procenta) da bi imao vise smisla u napadu jer je to fakticki jedino sto radi. Ipak odbranu 1 na 1 i dalje vrlo dobro igra i itekako je mucio mnoge bekove ove sezone to smo svi videli. S obzirom na godine i povrede on vise nije ni za bek ap opciju vec bi naredne sezone od starta morao biti 3. opcija na toj poziciji ako hocemo u plej of a uz Nedovica bi nam po meni trebala kvalitetnija opcija od Smarta, odnosno sigurnija i iskusnija. Smart ima potencijal da bude dobar El igrac, tek je odigrao 10ak utakmica u El, ima 24 godine i sve to stoji ali nit igra odbranu bolju od Lazica niti je u napadu bolji od Nedovica a nama treba bolji igrac od Nedovica za startera. Inace fun fact: Lazic je dao 30 poena iz suta za 3 ove sezon a 27 poena je dao za 2 (47%) i imao 11/12 sa linije penala. Sferopulos mu je dao slobodu da napada close out ulazom nekim flouterima i uglavnom je iznudio faul i pogodio skoro sva slobodna bacanja. Nije bas da samo sutira za 3 u napadu ali da definitivno je premali uzorak na nivou cele sezone i bez 40% suta za 3 je fakticki igrac manje u napadu. Po meni je sasvim ok za 3. opciju na poziciji 2 (sto je igrao kod Sferopulosa cele sezone dok je ranije cesce igrao na 3) naredne sezone u toj nekoj konstalaciji od 15 igraca gde imas na svakoj poziciji po 3 igraca kao sto i imaju vecina ekipa u ligi.

Luka Mitrovic dolazi odma ispod trojice nabrojanih. Ako ne cak i u rangu sa Nedovicem a svakako idu Bolomboj i Teo na vrh. Po meni jos Jago i Giedraitis imaju prelazne ocene s tim da Jago igra puno bolje nego nesto se ocekivalo a Giedraitis igra nesto losije nego sto se ocekivalo. Da je Mitrovic za startera plej of evroligaske ekipe, nije, ali se ne moze reci da nema prelaznu ocenu iz ove sezone. Da se dovede startna cetvorka i ok je Mitrovic za bek apa od 15ak minuta prosecno. Inace mislim da nema spora oko toga da Sferopulos iskljucivo vidi Mitrovica na 4, a jasno je i dosta korisniji sa te pozicije. Sferopulos ga je savrseno krio tako da napad nije patio nikada kada je on igrao a nije morao Bolomboj nesto puno ni da siri kad su igrali u paketu a najcesce su njih dvojica igrali u paketu sto kao starteri sto kroz citav mec. Mitar na 4 je jedina mana sto nema sut a sve drugo je pozitivnije, od toga da napada fizicki slabije igrace od petica i lakse ih resava preko toga da je puno bolji u odbrani sve do toga da je bolji u skoku a narocito ofanzivnom. Spejsing u teoriji trpi ako nemas cetvorku sa sutem ali u praksi je Sferopulos to savrseno sakrio, a imali smo i Bolomboja koji povremeno siri u napadu i dosta korektno sutirao sa 33% za 3. Propustio svega 3 utakmice, imao samo mali pad forme i to nakon povrede gde je odigrao lose par utakmica nakon toga a cele sezone je u par najkonstantijih igraca. Verovatno i najkonstantiji posle Bolomboja u svom delu posla. Skoro dvocifren po mecu, dobri procenti za 2, prosecan od visokih sa bacanja. 7. ofanzivni skakac u takmicenju (iznad njega su samo masine u vidu Niba, Fala, Milutinova, Lesora, Tavaresa i Bolomboja) dakle sve petice a on je najbolji ofanzivni skakac sa pozicije 4. Vise nema "skidanja lopte sa glave Mitrovicu" nego ih on sada skida drugima jer se rve sa cetvorkama a ne sa peticama koje su em vise em snaznije i skok je vazniji sa tih pozicija nego sut fde visoki ionako sutiraju jednu do dve torjke po mecu uglavnom. Takodje je dobar i u ukupnom broju skokova 5 skokova za 19 minuta sto je vrlo dobro i iznad proseka ako se gleda po posedu. Mitrovic ima vise skokova po mecu od Veselog, Vilija, Mustafe Fala, Hejs Dejvisa (koji pritom igra 31 minut), Smitsa, Ledeja, Motlija, Mikija, Kabokla, Dzon Brauna, Brendon Dejvisa, Plajsa, Danstona, Donte Hola, Kaminskog, Motejunasa, Vojtmana i jos mnogih drugih igraca na unutrasnjim pozicijama. Ako cemo da zanemarujemo skok kod visokih onda ne znam... Daje vise poena po mecu cak i od mnogih kvalitetnih spoljnih igraca a od unutrasnjih vise od: Mikija, Kaminskog, Poarjea, Jusufe Fala, Milutinova, Plajsa, Donte Hola, Motijeunasa, Inglisa, Mustafe Fala, Birutisa, Melija, Rivera, Vojtmana, Dzon Brauna i mnogih drugih. Ako cemo o asistencijama tu su bolji samo: Sengelija, Mustafa Fal, Vojtman, Brendon Dejvis, Meli, Lovernj i Inglis od svih cetvorki i petica u takmicenju. Sto se tice odbrane dosta je napredovao u preuzimanjima i neretko je bolje branio bekove od Bolomboja (mada ih je dosta manje preuzimao zbog pozicije) jer ima nesto brzi rad nogu a dovoljno je cvrst da brani cetvorke jer petice puno teze brani. Itekako ima prelaznu ocenu Luka Mitrovic. Svakako treba nam neko jos bolji od njega za startera ako hocemo u plej of naredne sezone i ok je Mitar za bek ap opciju. Bilo bi pozeljno da dodje neka petica sa sutem ako ne igrace opet u paru sa Bolombojem i to dobro funkcionise sto u napadu sto u odbrani skoro citave sezone.

Mislim da su oba razmisljanja ispravna iz svog ugla. Ko je da kazem pasionirani navijac logicno je da navija protiv rivalskog kluba i ko je manje strastven ok je da navija i za rivalski klub. Ne vidim nista lose u tome ako navijam protiv. Svakako se mozemo sloziti oko trovanja, da neke stvari ipak prelaze zdrav razum. Ako i postoji mrznja, to se moze svesti na neki zdrav, rivalski i kolko tolko sportski nacin, da se provlaci kroz neko zezanje i duhovitost a odredjene poruke i pesme i slicno koje prelaze granice zdravog razuma su deo tog trovanja ali to je jednostavno tako i nece se menjati u skorije vreme te i nema smisla obracati paznje previse na to jer se ne moze promeniti, bar ne u narednih 10-15 godina minimum. Svakako mi je gore da se gadjaju igraci i da se prekida utakmica i slicno nego sto se tamo peva neka pesma kakva god ili se dize neki uvredljivi transparent ili sta vec. Teren je najvazniji po meni i jednim delom uticu i sami akteri (treneri i igraci) na svoje navijace jer i psovanja i pokusaj sukoba i slicno moze da dovodi do jos veceg usijanja na tribinama, jos vise ubacivanja predmeta u teren i slicno. Poslednji derbi je bio sasvim ok i sve je proteklo kako treba. Svi su se manje ili vise korektno ponasali. Tako treba biti i u plej ofu Aba lige a mislim da ce svakako biti bolje kad je sve u Areni nego u Pioniru.

Ja sve to razumem, poznajem ljude koji su u fazonu navijamo za nase klubove u evropskim takmicenjima i slicno (imam takve ljude i u familiji), nego mi je smesno sto si napisala da su navijaci Zvezde. Zna se dobro sta znaci biti navijac. Ne mislim da je to neka najuzvisenija stvar na svetu i slicno, cak nema ni previse toga pohvalnog u svemu tome, ali ljudi koji navijaju za rivalske klubove, nisu navijaci. Prosto. To ce ti reci svi navijaci i Zvezde i Partizana i bilo kog drugog kluba. I uvek cu vise postovati rivale kao takve, s kim znas na cemu si. Kao sto u zivotu ne pravim razliku medju prijateljima ko za koga navija, tako ni ovde. Cak sta vise od Partizanovaca moze po nesto i da se nauci, od pozitivnih stvari na primer imaju veci nivo samopostovanja nego prosecni navijac Zvezde. Vise vole i postuju svoje, vise ne daju na svoje. Meni su te stvari za postovanje. Al to je ako pricam na nivou Zvezda/Partizan psiholoskih profila, a sto se tice ljudi kao ljudi, zaista ne pravim nikakvu razliku i puno je stvari pre toga dal gledam ko za koga navija da bi se druzili. Ja nisam opsednut, ne znam za druge, ali svakako nisam nikad navijao za. Takodje mi ne sluze da se izborim sa nezadovoljstvom zbog rezultata svog kluba. Od mene manje vise uglavnom citas pozitivne komentare o Zvezdi tako da ja na sport gledam pozitivno i retko sam nesto puno nezadovoljan do te mere da sam besan i slicno. Recimo kad je Partizan bio 7. u Aba ligi manje vise me je briga za njih dal pobedjuju ili gube ili kad smo u fudbalu bezali po 20-30 bodova. Svakako razumem i one koji uvek navijaju protiv, kao sto razumem i tebe i tvoj nacin razmisljanja. Ipak ovako kad smo u istom takmicenju i razlika je par pobeda (sto u El, sto u Aba, sto u fudbalu) logicno da navijam protiv kao navijac Zvezde.