MetalHead

kad se kuca www. onda ne radi. Kad refreshujete stranicu onda ubaci www. i opet ne radi. Ne znam kad cu moci to da resim.

evo sad meni ne radi... istrazujem. i opet radi...

Meni radi - proveri.

Dostupan je.

Fejl AstonMartina je utoliko veci koliko se ocekivalo da ce da pomute konce vodecima. A ocekivalo se bas bas.

Citam neki komentar "Ramstajn sa Temua"... povrachachy! Bukvalno, veze jedno s drugim imaju kao Karleusa i Ceca - jesto to neki taj high-level zanr ali sa jasnim razlikama koje ti bas i ne dozvoljavaju da ih pomesas tek tako. Volim ja Rammstein ali vise volim prog rock/metal.

Moram da korigujem ovo sto sam napisao u vezi pevaca. Nakon dodatnog slusanja ove pesme i istrazivanja o njima kao bendu i posebno o njemu (Luka pevac je i u drugom bendu - Monah), moram reci da sam bio preostar. Iz svojih linich afiniteta ka drugacijem glasu. Ali ono sto on radi, toliki glasovni raspon, da je u stanju da peva i cisto i ovako grubo, a onda sve to u jednoj pesmi - je za pohvalu, ma koliko to ne bilo moja soljica caja. I ova pesma sa dva vokala na kraju, i backing vokalima, je zapravo odlicno vokalno uredjena. Steta je sto Evrovizija propisuje 3min, kad bi napravili i neku extended verziju, to bi bilo zanimljivo bas.

Kao metalhead, raduje me sto saljemo nesto kao sto je Lavina ali pevac je tanak, ovo je moglo mnogo bolje da se iznese, odnosno nisam fan tog krestanja i pucanja vokala. Zamisljam ovu pesmu u vokalnom stilu kao sto je Henk Poort (inace operski pevac) izneo pesmu Sound of Silence. Zvuk kao zvuk je dobar, ima i catchy melodiju. A scenski je to sve ok. Ocekujem jos drasticnije u Becu!

Ne moras sve. Racunaju se sesije nezavisno. Cak ne moras ni svih 3/8/10 vozaca (odnosno pozicija) da posaljes. I mozes sada da uradis predikciju za x trka unapred (nisam jos ceo kalendar uneo ali bice, pa mozes do kraja sezone ako hoces). Imas mogucnost editovanja predikcije do isteka roka za predikciju. Bas ova stvar mislim da ce mnogima znaciti, pa i meni, jer mi se desavalo da zakasnim sa predikcijom, sada cu imati neki svoj "standardni set" osvajaca prva tri mesta na kvalifikacijama, mozda i za trke unapred unesem na svom profilu, da ne bih dobio opet neki krompir (0 poena, mada sam to dobijao i kada se potrudim oko predikcije).

Zasto bi radili nesto sto treba da bude "posao" onog ko postavlja post?! Nije da nije bilo slucajeva da smo sklanjali deo posta, editovanjem, ali: Tako se gubi problematican sadrzaj pa je posle "aj dokazi" sta je pisalo Vremenski je previse zahtevno Pa kad bi tako bilo, tacno bi trebalo vise moderatora nego "obicnih" korisnika foruma.

Da ne bude da sam samo tebi odgovorio (prvo sam video tvoju poruku a tek onda mention). Evo i ovde sta sam ti poslao:

Ne, odgovorio sam iskljucivo na opasku koju je Dejm imala. A samorefleksiju itekako imamo, tamo gde treba, na PDF Moderacija. I ovim bih zavrsio ovaj AMA momenat na temi, moram da se vratim poslu. Ali nastavicemo, moj poziv, za neke konkretne stvari i dalje stoji, pa se mozda rodi i neka nova "forumska demokratija" iako smo se mnogo puta opekli na nju, ne svojom krivicom.

Jos jedan dokaz da ne citas sta je napisano i imas svoje interpretacije (da ne kazem izvrtanje). Rekao sam da nemam vremena da pisem, a i dok procitam sta me interesuje ili sta je potrebno (sto moram da procitam), obicno je vec prokomnetarisano pa i ne pisem onda. U poslednjih ne znam ni sam koliko, verovatno je 90% mojih upisa otislo na moderacijski PDF. A to ne vidite.

Nepogresivi nismo niti sam ikada to rekao, a nismo ni uvek u pravu. Mnogo puta smo pogresili - prvo ja - sto sam neke ljude vise slusao, sto sam neke ljude prelako pustio da odu i uskrate nas za svoj doprinos ali s obzirom da je ovo volonterska stvar ne mogu nikome nista da ponudim osim da jos jednom zamolim da razmisli o odluci. Niti mogu tek tako da se odricem nekoga ili da prekorim nekoga i da mu sta, uskratim platu? Izgleda da se tu analogija sa kafanom zavrsava :) Da je zatvoren sistem, propao bi. Od pocetka foruma mislim da je mozda svega 2 ili 3 moderatora isto. A proslo je kroz moderaciju barem 20ak ljudi koji vise nisu tu. Nemoj me drzati za rec, bas da su precizne brojke, ovo je onako iz glave. Novi su birani iz "rulje"... nisu uvezeni sa strane.

A mozda je problem (i) u tebi? Nikada to nisi pomislila? Sta znam, ja obicno ako me veliki broj ljudi ne razume, prvo pomislim da sam ja problem a ne da su svi drugi problem. Nekako mi je i logicno.

Pa eto, pustio sam da vidim sta se desava, sto se klonirao, i dok sam se "okrenuo" on je vec napisao puno postova i odlucio da bude na novom nalogu valjda, ne secam se tacno :) u svakom slucaju nije klon koji nas brine jer je sam rekao ko je. Inace postoji forgot password opcija, ako ne stigne mail, probati pocetkom meseca opet. Ti si se nudio, koliko se secam, na auto-moto, a ovaj slucaj kad sam pitao veliki broj ljudi ticao se kosarke ;)

Ovakve insinuacije, ucitavanja (da forumase smatram nekom "ruljom" i sta si vec sve napisao), zatim izvodjenje nekih paraleli sa klovnovima iz politike, posebno kad dolazi od tebe, su bas ruzne... samo cu to reci. Nismo mi nikakva drzava pa da moramo da brinemo o "svim svojim gradjanima" niti sam ja neki "vodja". Drzavu ne mozes tako lako da promenis, ali kafanu mozes. Odes tamo gde se pusta tvoja muzika, gde se servira tvoje pice, sta je problem, nek kafana propadne... osim ako ti je stalo do kafane. Ali se to ne radi tako sto menjas konboara, sankera, obezbedjenje na "kafanskim izborima". Knjiga utisaka, upisano, procitano, nekada ce doci do neke promene, nekada nece. Nikakav puc, demonstracije, izbori i te "drzavotvorne" stvari ne "rade" u kafani. Kafana nije drzava. Nista nije ignorisano. Pa ni tvoje nudjenje :) Kao sto sam napisao iznad - neke stvari ce uticati na promene, neke nece. Niti sve zahteva neki odgovor (pogotovo ako je ranije vec odgovoreno) ili prosto nema smisla davanja odgovora preko neke mere, jer je bilo situacija gde se to pretvaralo u "neverending story".

Nije bas, ali hajde da kazemo da jeste forumasi sa dugackim stazom, pa cak i oni koji nisu tu od prvog dana. Hvala. Ovo je konkretnije. I ovo mi je jasno. I pricano je na tu temu vec. Sto ne znaci da necemo opet.

Nema tu ironije. Formulisi ti to kako hoces, da li kao "izbore" ili sta vec, ali smenjivost moderacije na koju ti ciljas nece biti. Moderacija menja samu sebe uz moje ucesce. Sami su ljudi odlazili iz iste, osim ako i sami nisu neki prekrsaj napravili (pa i tada su sami shvatili da treba da odu). Novi clanovi su dolazili po mojoj preporuci ili preporuci drugih clanova moderacije pa cak i predloga nekih dugogodisnjih forumasa. Ako se neko seca i bio je tada tu i ucestvovao u tome, postojao je PDF Vox92 2.0 ili tako nesto gde je "glas naroda" pozvan da podeli svoje misljenje i da predloge... pretvorio se u fijasko. Umesto da pozvani ljudi iskoriste priliku i da se zaista svi potrudimo da napravimo nesto jos bolje, pretvorilo se u haos. Upiranja prstom, iznosenje nekih ideja koje nemaju veze dodira sa realnoscu i slicno. E to je "Srbija na nekom mikro nivou" - dao si im priliku, a oni gledali to da iskoriste na pogresan nacin. To je bio neki poslednji pokusaj "forumske demokratije". Od tada u tako nesto ne verujem, barem ne na ovom nivou i u ovolikom broju. Ali zato barem imamo "moderatorsku demokratiju" gde ne vidim da se desava da ukoliko nam se misljenja ne poklapaju ipak svi stanemo iza odluke vecine.

Neki su uhvaceni, neki budu odbijeni prilikom same registracije, neki su oznaceni kao "spavaci", cekaju da im glavni nalog bude kaznjen pa ce se aktivirati... neki se odrzavaju kvazi-aktivnim. Sve to manje-vise moze da se vidi, ali dok nemamo konkretan problem sa njima, prolaze tako malo "ispod radara" dok ne bude problema i sa njima. A "izbori" bi bili pogodan trenutak da se to sve aktivira i kao sto hulja uvozi glasace iz inostranstva ili ih premesta iz mesta u mesto, tako bi se i ovde pravio neki izborni inzenjering. Tako da - ne hvala.

Nisam bas siguran da je 70% ljudi ali jeste primetno vece nezadovoljstvo na Politici nego recimo na Sportu. Prost je razlog za to - na Sportu imas 2 ili vise jasnih frakcija koje prosto moras da imas da ne bi bio profilisan kao klupski forum. I moderisanje tamo je nekako lezernije. Na Politici, i Drustvu generalno, zauzeli smo neke konkretnije stavove, jer bi inace postojala, kao sto generalno u drustvu i postoji, gomila ovakvih i onakvih frakcija. I to bi bilo nemoguce moderisati. I ovako je daleko kompleksnije nego recimo Sport. Imajte to na umu. I tu treba traziti razloge odlazaka, izmedju ostalog.

To sto ja nemam vremena da procitam svaki report je iz razloga sto to i ne treba da radim - mesam se u rad moderacije tek kad me pitaju nesto da i ja dam misljenje. Inace se ne bavim moderisanjem i donosenjem odluka pa stoga i ne citam svaki report, vec uglavnom one na podforumima koje aktivno citam (sportski). Moderacija procita SVAKI report. Da li moderaciji treba pomoc - da, uvek je potrebna. Kad smo pitali gomilu ljudi sa sporta da pomognu sa moderisanjem, i to neke vrlo uvezene clanove, gotovo svi su nas "oduvali". Razumem, lakse je nemati obavezu, biti sa one strane gde ne moras bas ni mnogo da pazis sta pises jer te ljudi nece gledati i kroz prizmu moderatora.

Nije nista kontradiktorno - moze postojati i primedba na pojedinacnog moderatora (konkretno: kako se obraca drugima, kako nastupa on licno - bilo kao moderator, bilo kao komentator na temama, da kazem kao obican korisnik) a ne samo na rad moderacije (odnosno odluke koje su donete). Razdvoj ta dva. E sad, ako se fokusiramo samo na to drugo - primedba na rad moderacije u celini, odnosno odluke koje se donose, ako mene pitas, nekada bi trebale biti i ostrije, a nekada su preostre. Ne mislim da postoji targetiran pristup da je neko povlascen a neko cesce nagrdjen, nije bas lako uvek imati ustaljen kriterijum, nemamo mi neke CIA, KGB, FBI, BIA fajlove o svima vama i ne znam kakav sistem nadgledanja i kaznjavanja. Manje-vise je to neki osecaj koji se onda uproseci na nivou moderacije. Ni forumski software nije nesto posebno izdasan da na jedan bolji nacin prikaze neku prethodnu istoriju ili da cak da preporuku za kaznu za prekrsaj. Tako da je sve vrlo subjektivno - ali opet ponvaljam - ne zavisi od jednog moderatora. Zbog prevelikog broja klonova kao i botova, radi se rucno odobravanje, proverava se IP adresa i to sto ti nije odobren nalog moze biti iz razloga sto jos nisi stigla na red ili zato sto je uoceno poklapanje odnosno kloniranje pa nije odobren klon nalog.

Ovo je verovatno nesto najgluplje sto se moglo napisati na ovu temu. OK, mozda moze i gluplje, svasta se da cuti i procitati. Nije uvreda jer cu da obrazlozim zasto je to glupo. Ti hoces "demokratske forumske izbore" a svi ste ovde anonimusi iza nick-ova i klonirate se brze nego sto hulja deli pomilovanja svojim batinasima. Generalizujem, da, ali je istina. Cast izuzecima... Jel to demokratija?Ja u takvu "demokratiju" ne verujem. Da li bi ti prva ovde izasla sa svojim imenom i prezimenom, licnom kartom na uvid, da bi stekla pravo glasa, ili cak, da bi predstavila svoj "moderatorski program"? Koliko vas ce to da uradi? 5? I onda cete glasati medjusobno i biti legitimni predstavnici "forumskog naroda"? Pa cak i da se svi ovde legitimisemo, zakunemo "casnom forumskom" da nemamo klonova - izbora nece biti. Volim onu analogiju koju me je @Radoye naucio - da je forum kao kafana. I jeste. I zamisli sada udjes u kafanu i trazis da se promeni konobar i sanker, i to na "demokratski nacin", da "glasaju gosti", moze i pijani, nije problem. Moderacija je volonterska rabota, kao i moje administriranje. Bukvalno nemamo nista od toga osim sto u gomili reportova i stvari koje moramo da handle-ujemo ovde, nadjemo jos malo vremena da i procitamo i sta nas zanima (a ne samo ono sto moramo da procitamo) i ostavimo neki komentar (a ja cak i to ne stizem). Trudimo se da odrzimo ovo u zivotu. I tako ce i biti. Dok sam ja tu, forum ce bas zbog ovakvih stvari biti samofinansirajuci, nece biti donacija koje zahtevaju neku povratnu uslugu, nece biti ni demokratskih ni manje-demokratskih izbora. Jedini izbori koji se desavaju su unutar moderacije, kada se dogovorimo da pojacamo tim, pogotovo ako neko svojevoljno ili manje voljno odluci da ode iz iste. Imali smo raznih situacija, a forum je i dalje tu. Ako imate konkretne primedbe na rad nekog moderatora, molim da mi posaljete privatnu poruku u kojoj cete sve detalje obrazloziti, ali isto tako otvorite i report (ali molim i za poruku jer ne mogu svaki report da stignem da procitam koliko ih ima). Samo nemojte nesto tipa "banovao me moderator X jer ima pik na mene" jer odluke o banovima, po ne znam koji put ovo ponavljam, ne donosi jedan moderator vec vecina moderatora.

Bez www je. Ali dodacu da radi i sa www.