Jump to content

Anduril

Član foruma
  • Posts

    149
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Anduril

  1. Svaki dan donosimo odluke na osnovu verovatnoce da sledecih godina necemo poginuti iznenada ili dobiti neku dijagnozu, usled kompleknosti zivota. Tako verovatnoca da cemo poginuti u El Salvadoru ili u Norveskoj nije ista - i upravo na takvim verovatnocama se donose vazne licne, socijalne i politicke odluke. Dakle, informacije koje nam govore kolika je verovatnoca necega u buducnosti su itekako korisne i vazne. Prvi ozbiljniji modeli su se pojavili jos pre 50 godina - i danas se ispostavilo da su prilicno tacni: https://www.forbes.com/sites/startswithabang/2017/03/15/the-first-climate-model-turns-50-and-predicted-global-warming-almost-perfectly/#382636176614 Danasnji modeli su daleko razvijeniji i za sada generalno nisu omanuli u trendu - dakle, verovatnoce sa kojim se barate su realne. A sta ce ko da radi sa tom informacijom je sasvim druga prica. Problem je kad se nauka mesa sa ideologijom iako ona mora biti iznad ideologije.
  2. Da, samo sto je to zamena teza jer niko ne tvrdi da klimatski modeli predvidjaju tacno klimu. Ne mogu da predvide ni vreme dalje od 10 dana. Predvidjaju trendove i to sa odredjenom verovatnocom koji baziraju na podacima koji sada vec obuhvataju hiljade i milione godina unazad zahvaljujuci paleoklimatologiji. Takodje, klimatolozi odavno izucavaju kako black swan momenti (erupcije, meteori, okeanske struje, itd.) uticu na klimu pre nego sto se Taleb i rodio. Dakle, i to se uzima u obzir ali ne nuzno u modelima - i ovde opet zamena teza.
  3. Dosli smo od klimatskih promena do Taleba - nije ni cudo s obzirom o kakvom arogantnom sarlatanu se radi. Cela ova diskusija oko klimatskih modela je pocela valjda od ovog clanka u Gardijanu: https://www.theguardian.com/environment/2019/jul/10/global-heating-london-similar-climate-barcelona-2050 koji zapravo prenosi rezultate iz ove, relativno prosecne studije: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0217592 I onda smo mogli procitati kako je sve to glupost jer su autori pokusali predvideti klimu za 30 godina u mnogim svetskim gradovima. Ono sto je smesno je kao i kod Taleba, stepen povrsnosti, nerazumevanja usled ideoloske zatucanosti i na kraju zamena teza. Kao prvo, ova studija je proizvela ekoloske a ne klimatske modele. Drugo, sami autori sasvim jasno kazu: Sto fakticki znaci da su oni itekako svesni da je tesko predvideti tacnu klimu za 30 godina (quantitative change). Ali je zato mnogo lakse i sa mnogo vecom verovatnocom moguce predvideti generalni trend (ono sto ovde nazivaju qualitative change). Neki Black Swan event koji bi zaustavio globalno otopljavanje jer recimo mozda neka vulkanska erupcija koja se desava jednom u 2000 godina. Mozda ce se pojaviti, a mozda i nece - ostaje na osnovnu verovatnoce da zakljucimo sta nam je ciniti kao racionalna bica. Da napravim jednostavno poredjenje sa nekim drugim kompleksnim sistemom - nasim telima Kako ce svako od nas reagovati na temperaturi od 60C je nemoguce tacno predvideti, ali je generalni trend prilicno siguran. Isto tako klimatski modeli ne mogu niti zele da predvide tacnu klimu, nego predvidjaju generalni trend a time i moguce posledice. Zato su itekako korisni, kako za nauku tako i za milion prakticnih stvari koje obavljamo svaki dan. Za naucno razumevanje su mehanizmi koji guraju generalne trendove ali nisu tacno merljivi vazni koliko i mehanizmi koji imaju 100% merljiv ishod.
  4. Pa dobro, to je vec deo trenda - i pored najboljih univerziteta situacija na nivou cele zemlje je slicna kao i sa zdravstvom. US pocinje debelo da zaostaje a razlozi su politicko-strukturalne prirode. Posledice po demokratiju sa opstim pravom glasa gde postoje ovolike razlike i masa u neobrazovanim ljudima su naravno veoma problematicne. Oci nacije ni to nisu predvideli. The cult of ignorance in the U.S.: Anti intellectualism and the ‘dumbing down’ of America [https://progresoweekly-us] [https://secure-gravatar-com]By Ray Williams on May 29, 2016 There is a growing and disturbing trend of anti-intellectual elitism in American culture. It’s the dismissal of science, the arts, and humanities and their replacement by entertainment, self-righteousness, ignorance, and deliberate gullibility. Susan Jacoby, author of The Age of American Unreason,says in an article in the Washington Post, “Dumbness, to paraphrase the late senator Daniel Patrick Moynihan, has been steadily defined downward for several decades, by a combination of heretofore irresistible forces. These include the triumph of video culture over print culture; a disjunction between Americans’ rising level of formal education and their shaky grasp of basic geography, science and history; and the fusion of anti-rationalism with anti-intellectualism.” There has been a long tradition of anti-intellectualism in America, unlike most other Western countries. Richard Hofstadter, who won a Pulitzer Prize in 1964 for his book, Anti-Intellectualism In American Life, describes how the vast underlying foundations of anti-elite, anti-reason and anti-science have been infused into America’s political and social fabric. Famous science fiction writer Isaac Asimov once said: “There is a cult of ignorance in the United States, and there has always been. The strain of anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge.”[https://progresoweekly-us] Mark Bauerlein, in his book, The Dumbest Generation, reveals how a whole generation of youth is being dumbed down by their aversion to reading anything of substance and their addiction to digital “crap” via social media. Journalist Charles Pierce, author of Idiot America, adds another perspective: “The rise of idiot America today represents – for profit mainly, but also and more cynically, for political advantage in the pursuit of power – the breakdown of a consensus that the pursuit of knowledge is a good. It also represents the ascendancy of the notion that the people whom we should trust the least are the people who best know what they are talking about. In the new media age, everybody is an expert.” “There’s a pervasive suspicion of rights, privileges, knowledge and specialization,” says Catherine Liu, the author of American Idyll: Academic Antielitism as Cultural Critique and a film and media studies professor at University of California. The very mission of universities has changed, argues Liu. “We don’t educate people anymore. We train them to get jobs.” Part of the reason for the rising anti-intellectualism can be found in the declining state of education in the U.S. compared to other advanced countries: After leading the world for decades in 25-34 year olds with university degrees, the U.S. is now in 12th place. The World Economic Forum ranked the U.S. at 52nd among 139 nations in the quality of its university math and science instruction in 2010. Nearly 50% of all graduate students in the sciences in the U.S. are foreigners, most of whom are returning to their home countries; The Oklahoma Council of Public Affairs commissioned a civic education poll among public school students. A surprising 77% didn’t know that George Washington was the first President; couldn’t name Thomas Jefferson as the author of the Declaration of Independence; and only 2.8% of the students actually passed the citizenship test. Along similar lines, the Goldwater Institute of Phoenix did the same survey and only 3.5% of students passed the civics test; According to the National Research Council report, only 28% of high school science teachers consistently follow the National Research Council guidelines on teaching evolution, and 13% of those teachers explicitly advocate creationism or “intelligent design;” 18% of Americans still believe that the sun revolves around the earth, according to a Gallup poll; The American Association of State Colleges and Universities report on education shows that the U.S. ranks second among all nations in the proportion of the population aged 35-64 with a college degree, but 19th in the percentage of those aged 25-34 with an associate or high school diploma, which means that for the first time, the educational attainment of young people will be lower than their parents; 74% of Republicans in the U.S. Senate and 53% in the House of Representatives deny the validity of climate change despite the findings of the U.S. National Academy of Sciences and every other significant scientific organization in the world; According to the 2009 National Assessment of Educational Progress, 68% of public school children in the U.S. do not read proficiently by the time they finish third grade. And the U.S. News & World reported that barely 50% of students are ready for college level reading when they graduate; According to a 2006 survey by National Geographic-Roper, nearly half of Americans between ages 18 and 24 do not think it necessary to know the location of other countries in which important news is being made. More than a third consider it “not at all important” to know a foreign language, and only 14 percent consider it “very important;” According to the National Endowment for the Arts report in 1982, 82% of college graduates read novels or poems for pleasure; two decades later only 67% did. And more than 40% of Americans under 44 did not read a single book–fiction or nonfiction–over the course of a year. The proportion of 17 year olds who read nothing (unless required by school ) has doubled between 1984-2004; Gallup released a poll indicating 42 percent of Americans still believe God created human beings in their present form less than 10,000 years ago; A 2008 University of Texas study found that 25 percent of public school biology teachers believe that humans and dinosaurs inhabited the earth simultaneously.
  5. Pa ima kod ce da procita. Ukratko, Republikanska partija sistematski potkopava sistem koji su tvorci zamislili pre 250 godina. Vec od vremena Gingrica, dakle devedesetih, se GOP krece sve vise prema desnici, odbija kompromise koji su ranije bili normalni i na kraju sebe predstavlja kao anti-sistemsku partiju iako je deo sistema. Celo drustvo se polarizuje sve do vrhovnog suda sto ranije nije bila praksa na ovako agresivan nacin. Institucije postaju predmet uskih partijskih interesa kao u banana republikama. Kao uzrok se navodi sirenje politickih NGO organizacija u senci Republikanske partije koje finansira mali broj desnicarskih oligarha. Te oligarhe naravno ne zanima previse generalna sloboda Amerikanaca ili kako politicki sistem treba da funkcionise kao celost sa desnicom i levicom zajedno, nego iskljucivo njihov uzi interes. Preko te desnicarske propagandne mreze se onda uspesno manipulise veliki deo biraca i time dalje potkopava ceo sistem koji su postavili oci nacije, pa Linkoln ili Ruzvelt. Demokrate takodje nekako igraju tu igru mada manje ekstremno i agresivno. I tako, videcemo sta ce biti dalje...
  6. Znaci naucnici koriste induktivni metod, ali time uopste ne dolaze do nekih saznanja jer ti ne verujes u to. Nisi naveo nikakav citat niti kako se sa problem indukcije u nauci danas barata 50 godina posle Poperovih teza. Dakle, imas svoje misljenje o necemu iako je ono u osnovi bezvredno bez adekvatnih dokaza ili referenci. Sto se appeal to accomplisment tice, naveo sam taj podatak kao odgovor na tvoje infantilno ad hominem prozivanje o kratkom kursu epistemologije. Kad budes imao hiljade citata, konkretne rezultate koji menjaju svet na bolje i neki kredibilitet u nacnom svetu mozes ponovo da se javis, a do tada nastavi sa bezvrednom pricom ispred dragstora i filozofiranjem.
  7. Da pejstujem ovde tekst o jednom od razloga trenutnog raspada americkog politickog sistema i tribalizacije mada ne delim optimizam autora na kraju. Prilicno je neverovatno kako su pre svega desni libertarijanci/republikanci, samoproklamovani Tea Party nastavljaci raznih struja od Hajeka do Rothbarda, naseli na razne oligarhe poput brace Koch, Murdocha, Cato think thankove, itd. Rothbard, koji je svojevremeno pisao neke od najbolji eseja o korupciji americke oligarhije od Morgana pa do Rokefelera, se okrece u grobu. Sadasnje stanje naravno ide u slicnom pravcu samo sto je oligarsima na raspolaganju mnogo jaca infrastruktura. I naravno, imaju jasan cilj za razliku od ideoloskih gluposti i propagande na koje se pale svi koji su naseli na ovaj plemenski rat raznih ljubitelja slobode.
  8. Kao prvo, mislim da je poprilicna sramota da pismena osoba pise ovakve gluposti. Evo ti reference pa objasnjavaj ovima sa Stanforda da nemaju pojma: https://plato.stanford.edu/entries/scientific-method/ https://plato.stanford.edu/entries/logic-inductive/#ApplInduProbEvalScieHypo Drugo, meni je posao nauka, svaki dan koristim i indukciju i dedukciju u eksperimentalnom radu a rezultat su naucni radovi sa hiljade citata. Tako recimo naucnik nikad ne bi rekao da se modelom nista ne moze predvideti neko se radi pre svega o verovatnocama i sa kojom preciznoscu se nesto predvidja. Onako generalno, ovde vidim samo bezvredno piskaranje i "objasnjavanje" bez ikakvih relevantnih referenci i malo dubljeg razumevanja materije. Samo prazno ideolosko naklapanje ispred prodavnice za pivo bez ikakve zelje da se nesto nauci.
  9. 1. Dobro, da zavrsimo diskusiju posto mi vec dosadilo da se raspravljam sa nekim ko ne razume znacenje reci komunizam u teoriji i praksi nego ga koristi u propagandne svrhe. 2. Skandinavske zemlje nemaju minimalnu satnicu jer im to nije potrebno posto imaju mnogo jace sindikate. Zato mnoge druge OECD drzave imaju minimalnu satnicu i ona je sasvim blizu tih 15 dolara. 3. Ne vidim ja ovde nigde da ce bogati biti nesto neverovatno opljackani: https://taxfoundation.org/details-and-analysis-senator-bernie-sanders-s-tax-plan/ I na kraju, ove brojke koje navodis je US imala u periodu od 50-tih do 70-tih - vaistinu komunisticka zemlja.
  10. Vecina zemalja OECD ima duplo manje troskove zdravstvenog sistema a istovremeno su rezultati bolji na nivou populacije. Nigde nisi pokazao da je sistem u US bolji, nego moji linkovi ti pokazuju upravo obratno - u US se mnogo vise umire u proseku od skoro svih bolesti izuzev nekih vrsta raka. Sto se tice tvoje price o visokim cenama - primeni to na skandal sa insulinom u US. Pametnom dovoljno. I za kraj, posto ocigledno nisi otvorio linkove koje sam ti postavio, nema svrhe da dalje diskutujemo - nemam vremena za ideolosko (denicarsko i levicarsko) ignorisanje realnosti i podataka.
  11. Ovaj, znaci i dalje nije jasno da naucni metod itekako sadrzi i indukciju i dedukciju? A kod klimatskih modela uopste nisu vazni detalji nego ukupan trend i katastrofalne posledice cak i u najboljim scenarijima. Dobro, nema svrhe dalje raspravljati kad osnove nisu jasne.
  12. Aha. Objasni nam malo podrobnije sta je to tacno ovde indukcija: https://www.theweatherprediction.com/habyhints/88/
  13. Nije lepo da izvlacis pojedine podatke, pa onda pravis generalni zakljucak koji ne stoji - to se naziva jos i propagandom. Nije valjda da su libertarijanci poceli da koriste komunisticke metode? Ako hoces malo sveobuhvatniji pregled kako se US poredi sa ostalima: https://www.healthsystemtracker.org/chart-collection/health-spending-u-s-compare-countries/#item-start https://www.healthsystemtracker.org/chart-collection/quality-u-s-healthcare-system-compare-countries/#item-start https://www.healthsystemtracker.org/chart-collection/mortality-rates-u-s-compare-countries/#item-start I zakljucak je prilicno jasan - visoki troskovi sistema u US tesko da daju rezultate. Naprotiv, zemlje sa duplo manje troskova imaju slicne rezultate.
  14. Pa FOX propaganda je kad tvrdis da su Sandersovi zahtevi komunizam posto do sada nista nisi spomenula sto bi bilo tipicno za komunisticke zemlje. 15 dolara minimum wage je prosecni minimum wage mnogih OECD zemalja, dok US ubire 27% GDP-a u porezima neke evropske zemlje skoro 60%, top braket u Danskoj sa skoro 55% ti pocinje vec sa 77K, itd. https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=RMW https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2019-02-19/high-tax-countries-make-more-people-pay-taxes Dakle, sve je to otprilike na liniji sta trazi Sanders (sto ne znaci da se ja slazem sa tim), a ipak nisam primetio da komunizam vlada Evropom. Prema tome, malo preciznosti kad se koristi jezik ne bi bilo na odmet jer onaj pravi komunizam je bio zlocinacki sistem i ne bi ga trebalo mesati sa ovim danas.
  15. Jos jednom, tvoja originalna reakcija na naucna predvidjanja je bila ova: Objasni nam sada kako su ova predvidjanja zasnovana iskljucivo na indukciji i da stoga nisu ni malo prouzdana.
  16. Polako, pitao sam nesto drugo. Da li je sistem u Skandinaviji komunizam, tj. nesto slicno SSSR-u? Ako jeste - objasni kako? Ako nije, zasto pristajes na sirenje FOX propagande? Obrnuta levicarska propaganda bi bila proglasiti svaku zemlju u kojoj postoje desnicarske tendecije fasistickom ili nacistickom. Cemu to vodi? Sto se tice zdravstva, mozemo nastaviti ako prvo zavrsimo ovo gore. Kao tizer, imam recimo ovo:
  17. Koliko vidim, ovo sto on promovise je manje vise skandinavski model. Jel ti to tvrdis da u Norveskoj, Svedskoj ili Danskoj vladaju komunisti? Sve su to relativno normalne stvari u vecem delu Evrope gde cesto svako (legalan nelegalan) ima health care, gde su sindikati mnogo jaci, gde se cesto placaju visi porezi, itd. Dakle, o kakvom to komunizmu pricas? Poredis Skandinaviju sa SSSR-om? Gde to vodi?
  18. Kao prvo, ono sto ti nazivas matematickim modelom se naziva hipoteza. Drugo, sto se tice indukcije, malo si to suvise pojednostavio i zaboravio Popera kao i drustvo posle njega: https://plato.stanford.edu/entries/induction-problem/ Ono sto ti ovde nazivas indukcijom zapravo to cesto to nije ili se radi o interakciji dedukacije i indukcije koje se obe koriste u naucnom metodologiji. S obzirom da ovo ocigledno ne znas, malo je cudno sto ovde ispucavas ovakve definitivne zakljucke.
  19. Vec sam ti rekao, njihova saznanja ne baziraju samo na nekim modelima koji nisu empirija. Empirijska saznanja pre svega baziraju na podacima o klimi na planeti milionima godina unazad - to nisu nikakvi modeli nego utvrdjene cinjenice.
  20. Cak i demokratski socijalisti se bitno razlikuju od komunista. Komunizam (u smislu autoritarni socijalizam, staljinizam, neostaljinizam) je odgovoran za milionske zlocine dok su demokratski socijalisti odgovorni tacno za sta u poredjenju sa tim? Drugo, u ne znam dovoljno o AOC - gde se ona zapravo zalaze za nacionalizaciju citave ekonomije?
  21. Napisao si da istinitost stava i misljenje naucne zajednice bazira na argumentumu ad hominem. To je naravno totalna glupost jer njihov stav ne bazira na tome nego na hiljadana naucnih publikacija i eksperimenata. Zato je tezina njihovih argumenata mnogo teza od ideoloskih raznih desnicara i interesnih argumenata onih koji profitiraju na zagadjivanju planete.
  22. 1. NSDAP i slicne partije se danas po kratkom postupku zabranjuju u recimo Nemackoj i time se ekstremisti relativno uspesno drze podalje od javnog diskursa vec vise od pola veka. Vajmarska republika je sa druge strane bila upravo skolski primer kako se prolazi kada se tolerisu (smesnim sudjenjima) ideologije i ljudi koji su netolerantni. 2. Oko kontraproduktivne identitetske ideoloske price na levici u US se sa tobom delimicno slazem, sto opet ne znaci da je good old desnicarski rasizam mnogo starija i time separatna pojava u US. Smesno je krivitu americku levicu za rasizam americke desnice - sta je sledece, krivices AOC za robovlasnistvo ili siroku segregaciju do pre nekoliko decenija? Izvini, ali ne razlikovati komunizam od socijal-demokratije je vec osnovno neznanje tako da bih stao ovde oko diskusije. Za svaku ozbiljnu argumentaciju potrebno je imati neki minimum osnovne informisanosti. Mesati komunizam i socijal-demokratiju je slicno kao kad bi mesala recimo fasizam sa klasicnim konzervativizmom sto cesto rade ideoloski zaslepljeni levicari. To ideolosko slepilo gde se nista vise ne razlikuje je osnova nazadovanja politicke kulture nekog drustva i povratak u plemensku zajednicu.
  23. Sad tek videh ovaj topik - katastrofa i totalno neznanje. Naucnik je onaj ko se drzi naucnog metoda utvrdjivanja cinjenica i naravno da je tezina tog argumenta mnogo jaca od ideoloskih argumenata, bez ozbzira da li dolaze sa desnice ili levice. Takodje je mnogo jaca od pseudonaucnika - ljudi sa diplomama i zvanjima ali koji ne koriste naucni metod da bi utvrdili cinjenice. I naravno da studije o promeni klime nisu samo neki modeli nego pre svega i studije o promeni klime u proslosti (milionima godina unazad) sa sve lako proverljivim posledicama po nivo mora, vegetacije i faunu iz kojih nije tesko uvideti kakve posledice bi to imalo danas po covecanstvo.
  24. Toliko teksta pa ne kazes nista. Jos jednom, napisao si: Dakle, jos jednom, pitao sam za primere iz istorije ili sadasnjosti (najblize dokazu u ovom slucaju) gde se to PC govor pretvorio u diktaturu. Sa druge strane, primera relativno neregulisane slobode govora koja je zavrsila diktaturom ima napretek (Vajmarska Nemacka kao ekstrem). I trece, slobodu govora ne regulise "vlast" nego sudski ogranak vlasti - dakle, problem nastaje pre svega ukoliko sudska vlast nije nezavisna od izvrsne vlasti i u tom slucaju dzaba sloboda govora. Slican slucaj je i sa institucijama medija - dzaba sloboda govora ako su mediji u rukama malog broja ljudi koji tako fakticki cenzurisu kako se ta sloboda govora manifestuje i siri.
  25. Fox propaganda otprilike funkcionise slicno kao i staljinisticka propaganda. Umesto propagande nekog diktatora gledas propagandu jednog crony milijardera ciji ciljevi su licno bogacenje/moc po svaku cenu i ideologija (opet slicno diktatorima), a definitivno ne objektivno informisanje ili profesionalno novinarstvo. Nema to nikakve veze sa informisanjem ili institucionalnim znacajem medija u demokratiji nego vise sa aktiviranjem najprimitivnijih ljudskih pobuda da se poveca gledanost i uticaj.
×
×
  • Create New...