DameTime

Ti i ja očigledno nećemo "sesti na istu granu" što se tiče ove teme. 😄 Za mene ni biti dobar saigrač ne znači da činiš druge boljima, tj. ne nužno. Može da se desi da u jednom igraču sve to bude spojeno, ali neko može biti sasvim dobar saigrač, a da on sam ne pravi tu vrstu razlike na terenu. Činiti da neko ima bolje statse/u tom trenutku izgleda bolje na terenu =/= činiti da je igrač overall bolji... Sa tim ja imam problem, to je možda nekome prosta i nepotrebna jezička zavrzlama, no meni baš i nije. Rekla sam samo da ne volim taj izraz i mislim da sam lepo argumentovala zašto ga smatram besmislenim; to ne znači da smatram kako igrači ne mogu da prave uticaj na svoje saigrače individualnim kvalitetima. Edit: Nisam znala ovo za Danilovića, interesantan nadimak... :)

Čini mi se da smo malo nepravedni prema Vasi poredeći ga sa Teom i očekujući od njega onu magiju koju je on davao. Dok nije ostario i olinjao, da 'prostite na izrazu. Kada je Vasa bio sličan Teodosiću po stilu igre? Odgovor je nikad, pa ne može ni sada, iako je triput bolji igrač nego što je bio pre par godina. Jbg, realnost je da više nemamo igrača koji će deliti tako lucidne asistencije (Jokić excluded, pošto pričam samo o plejmejkerima). Prema tome, Vasa ne mora biti Teo 2.0, ali bi trebalo da može da prenese deo svoje igre iz klupske karijere u reprezentativnu. Problem zašto se to ne dešava je mnogo širi od toga što njemu ne odgovara tip saigrača koje ima u reprezentaciji; ne kapiram šta treba da uradimo, naturalizujemo sve igrače Efesa? Kao što je neko rekao, Frensis valjda, radi se sa onim što imaš u nacionalnom timu i ne može se selektovati kao za klub. Mislim kapiram da je drugačije za Vasu jer nema Larkina i ekipice iz Efesa, no ako ćemo biti potpuno realni, dobar plej je dobar plej uvek i svuda. Zato je Teo genijalan bio i ostao. I zato ja uslovno rečeno nemam poverenja u Vasu u reprezentaciji, tj. mislila sam nakon ove MVP sezone da ga je zaslužio jer je stvarno strašno napredovao, ali očigledno ima nešto i do njega - mora biti fleksibilniji i prilagoditi se saigračima u reprezentaciji, kao i oni njemu.

Može bukvalno bilo koji drugi opis uticaja igrača sem tog... Ja sam sada malo odaljila i insistirala da ovo razgraničimo, ali jbg ne znam u kakvom si ti (i svi ostali) okruženju, no u mom taj izraz nema jedno značenje i ni približno adekvatno kao ovo koje si ti dao. Ima ljudi koji misle da kad neko nekom asistira učini ga boljim igračem, i to dosta njih sa kojima sam diskutovala smatra, a na to sam baš alergična. 😄

Pitanje koje mi raspravljamo nije da li su bolji, nego zbog čega su bolji. Izvinjavam se što sam gore navela pogrešno prezime, mislila sam na Grenta, kao primer igrača koji bi podržao moj stav. Je l' on postao bolji igrač kad je prešao u Detroit, ili tamo jednostavno može da pokaže (napadački) više nego dok je bio u Denveru, gde su ga koristili kao defanzivca? Pre bih rekla ovo drugo. U timu koji dobro funkcioniše svi napreduju, zato su Ejton i Kolins pokazali mnogo više u ovoj sezoni i sigurno postaju bolji, i upravo zbog toga je odgovarajuća sredina važna za razvoj jednog igrača. Ali to ne znači da mogu da izjavim da je CP3 učinio Ejtona boljim igračem ili Trae Kolinsa. Da li su pomogli - svakako da jesu, tu nema spora.

Citiraš samo jedan deo mog odgovora, a u ostatku je lepo sadržano zašto ja mislim da to nipošto nisu iste stvari. 😄 Jednostavno, niti koristim "čini saigrače boljima" u diskusiji o timskim sportovima, niti volim da to čujem od drugih.

Juh, juh, polako gospodo. 😄 Evo boldovala sam u tvom odgovoru ono zbog čega sam protiv tog izraza... Sve si ti lepo objasnio i argumentovao, ali između sintagme "skup elemenata igra koje poseduje igrač A i zahvaljujući kojima igrači B, C, D i E imaju bolje objektivne (merljive, statističke) performanse nego što bi ih imali da nema igrača A i njegovih veština" i "igrač A čini igrače B, C, D i E boljim" ne mogu staviti znak =. Da li to što neki igrač ima bolje statse nužno znači da je postao bolji igrač (npr. Grent prelaskom u Detroit -> da li je postao bolji ili je prosto dobio priliku da napadački pokaže ono što do tada nije)? Košarka je timski sport gde, bar po mom mišljenju, svi utiču jedni na druge. Naravno da ima igrača poput CP3 i Drejmonda Grina čiji je pozitivan uticaj praktično nemerljiv, ali više volim da kažem da oni tim učine boljim; odnosno, to su igrači koji će povezati ekipu, od skupine individualno solidnih, dobrih i odličnih igrača napraviti kohezivan tim. Ali ne može CP3 Ejtona, Bridžisa, DBook-a, Kraudera učiniti boljim nego što jesu; da, motiviše, savetuje, pokazuje neke cake na terenu i uliva samopouzdanje i sigurnost, no i dalje sve mnogo zavisi od toga gde sve navedeno treba da se primi. Odnosno, zavisi od igrača i njegove volje da on sam radi na sebi i napreduje. Tako da nemam ništa protiv toga da postoje igrači koji imaju takav uticaj, svesna sam da ih ima, imam konkretno protiv ovog izraza da se njime to opiše.

@oubrevo.Ne pratim šta želiš da poentiraš ovim poslednjim pitanjem, mozak mi je danas na minimalnom broju obrtaja. Suština mog komentara je - Janis se blati i ovde i generalno na domaćim forumima (stranicama) te se konstantno nalaze razlozi da se ospori njegova igra. Ranije ste imali argumente, sad vam ih već polako nedostaje jer je popravio i bacanja i trojke i igra racionalnije e te de, e te de. Ti "argumenti" se sada mogu iskoristiti za svakog superstara koji je do sada ispao sa svojom ekipom. Nijedan igrač ne može učiniti nekog drugog boljim, isprazna fraza koju svi koristite a niko ne zna šta znači. Nadam se da ne misliš da CP3 čini Kraudera, Bridžisa i Pejna boljim nego što jesu... Niti Janis može napraviti Midltona na nešto više od All Star igrača, a kamoli Budenholzera boljim trenerom. Ali svejedno, i da su Kris i Džru bolji mislim da bi dobio Finiks, samo bismo gledali zanimljiviju seriju i to je sve.

Zato što Midltonova igra izgleda ovako: A i zbog trenera, da.

Vremenska prognoza kod tebe: provejava blagi optimizam. 😄

Janis je lik! 🙌 Sansi zasluženo na 2:0.

Džru je bio dobar kad je odučio Atlantu od košarke u G5 i G6, sada je odron. 👀

Ja sam negde u finalu očekivala Kliperse (iako im se nisam nadala, u smislu da bi mi bilo drago) i Milvoki. Čudi me da nisam jinxovala Bakse. 😄

Nothing is impossible, impossible is nothing. 😛 Napisah gore, naravno da može da dođe do toga, ali bi situacija morala mnoooogo više da eskalira. Trenutno je to dosta naduvana priča, pogotovo jer je Dejm otprilike svuda poželjan... Drugačije je od Hardena zbog ugovora, ali i činjenice da je Brada u tom trenutku dotakao dno u odnosu sa Hjustonom i baš je insistirao da ode.

Lekcija naučena.

Slatki limun i kiselo grožđe 😄

Slažem se za Stefa. Njega i Dejma posebno volim, pored košarkaških veština, baš zato što su jako dugo u franšizama koje su ih draftovale. 👍

@Miki28Prepadaš me ovim upisima, nemoj molim te 😄 Nije isključeno da ode, ali ekipe koje baš imaju paket za njega nisu ništa bolje od Portlanda. Mislim da će sledeće sezone ozbiljnije razmišljati o odlasku, ukoliko ponovo ne bude adekvatnih rezultata. Kao što si sam rekao, veliki uticaj ima u POR, neke stvari su tu "više od košarke".

Zapanjuje nerealnost navijača LAL, čast izuzecima...

Dejm je nezadovoljan nekim stvarima koje Olshey radi, ali bukvalno je poslednja opcija trejd u situaciji kada franšiza zna da su ništa kad on ode + igrač ima načelnu želju da ostane. Harden je forsirao trejd, kopao nogama i rukama da ide u Bruklin, situacija je posve drugačija.

Naša rasprava počinje i završava sa tobom i sa mnom, te ne vidim potrebu da uzimam u obzir tuđe upise koje spominješ a nisam ih ni pročitala. Da, skočio si kao oparen na moj post, umesto da reaguješ na te forumaše (ograđujem se da ne znam ko su) koji navodno danima pišu te stvari koje ti smatraš da su nefer. Nije potrebna nikakva dedukcija da se shvati kako je tvojih poslednjih 10 upisa upućenih meni običan spin. Niti sam rekla da se neko bruka, nisam dovodila u pitanje iskrenost bilo čijih navijača, nisam se obratila ni tebi ni Boxy, već me je dotična napala u strahu da mora da brani Federerovu čast ili šta god (stvarno ne znam kako drugačije da objasnim to što je dala sebi za pravo da me naziva nečijim zagriženim navijačem, da navede neistinu kako sam sve Fedove navijače nazvala ovako ili onako te da me ona "procenjuje"). Na sve to si se nadovezao ti, što bi rekla ona grupa ničim izazvan, osim što si dao sebi za pravo da ti pod lupu staviš moju "bit" - jer sam se drznula da prokomentarišem Federerove motive. Federer je sportista, javna ličnost, imamo daleko širi repertoar njegovog ponašanja koji možemo analizirati (dok moje uopšte nemaš) - to naravno ne znači da je ok da pišemo svašta niti da sam ja u pravu u svemu što sam napisala, to je samo moje mišljenje. Nisam to postavila kao aksiom niti to nametnula bilo kome, osim tebe i dotične sa još dve osobe sam razmenila mišljenje o ovome, i iako se u načelu ne slažemo, nismo izašli van okvira diskusije i civilizovano smo odgovorili jedni drugima. Dakle, niti sam došla da triggerujem bilo koga niti smatram ljude na topicu budalama - ponovo spin, neosnovana pretpostavka i učitavanje nečeg sopstvenog u moje upise. Još jednom ću te zamoliti da prestaneš sa spinovanjem i izvrtanjem mojih upisa ovde, ok?

Paket sa tri prosečna igrača i jednim (potencijalnom) prospektom je sigurno paket vredan superstara, i k tome najbolji koji mogu dobiti...

Ne sumnjam, Vogel je sjajan trener, ali očigledno postoji mogućnost promene sredine. Lilarda ne dam(o). 😛

U ovom boldu je sadržana sva moguća kontradiktornost, ali ne bih nastavljala dalje. Kao što sam rekla, ovaj tip šiljenja da ne kažem čega između forumaša ne doprinosi kvalitetu diskusije, a ja nisam došla ovde da isti srozam. U pravu si, sve je tu da svako može da pročita, jako transparentno. Zapravo sam ja preblaga za tvoje ponašanje, ali sama sam si kriva, trebalo je da znam bolje sa kim imam posla i da me ovo ne iznenađuje. Pozdrav.

1. Bukvalno sam prvi put pisala na ovu temu. 2. Gde sam napisala da sam zabrinuta? Napisala sam da ne vidim zašto igra ako nema uspeha, osim ako ... (par hipoteza na osnovu njegove karijere) 3. Nisam pisala ni o iskrenosti njegovih navijača, nego o tome da i oni prelaze granice kao i Novakovi. 4. Još jednom, ti nisi stavio moje mišljenje pod lupu, već mene, kao i dotična koja me proglasila zagriženim Novakovim fanom i "procenila me". 5. Moj iskren savet ti je da prestaneš da skačeš kao oparen na nekog ko nije započeo nikakvu konverzaciju sa tobom (u ovom slučaju sam to ja). Nema poente i ne doprinosi kvalitetu diskusije na forumu... Razlog što ja odgovorim najčešće je taj što ne dam na sebe, pogotovo kad je u pitanju spinovanje mojih upisa.

Ne, dragi, ti si se prepoznao kada sam ja spomenula fanatične Fedove fanove, kao očigledno i Boxy. To ne znači da sam vas ja napala niti provocirala kao što pokušavaš da predstaviš. Ne bih zaista da quotujem sebe, kao i post gde sam njoj pojasnila da ja ne govorim o svim Fedovim navijačima, pa čak ni o kome konkretno, kao što je ona takođe pokušala da prikaže. Ja takve generalizacije ne pravim. Čopor sam spomenula jer ti opet pokušavaš da prikažeš kako samo Novakovi navijači napadaju ljude okolo (?!) a svi ostali su cvetići. Očigledno je po sredi nešto jer ti uporno izlaziš izvan okvira diskusije i svodiš na priču o meni - jedno je pričati o triggerovanju na postove koje je prilično jasno, a nešto sasvim drugo baviti se mojom "iskrenošću" i stavljati mene lično pod lupu, a to nije tema. Pozz.