DameTime

Nismo uopšte došli do toga. Ako smatraš da je taj način izglasavanja legitiman, da, jedini način da oboriš legitimitet izabranog jeste da oboriš njegov učinak na osnovu kog je izglasan. Zbog toga sam i tražila nekakvu argumentaciju u tom smeru. @fillam

Svako ima pravo da dovede u sumnju i pitanje šta god želi, to i nije sporno. Ja sam na što kulturniji mogući način pokušala da objasnim, to što neko nešto dovodi u pitanje sa svoje tačke gledišta, ne povlači nužno za sobom (objektivno) pitanje legitimiteta. On je izglasan u skladu sa pravilima, argumentima i kriterijumima koje to glasačko telo uzima u obzir. Kao takav on je legitiman. Okej, možemo da kažemo da taj način glasanja sam po sebi nije - i ja bih se složila jer stvarno ne kapiram zašto se bilo kakvo donošenje odluka daje u ruke tipa Perkinsu - ali do sada smo prihvatali MVP-a kog bi oni izglasali. Dakle, ostaje nam ili da dovedemo u pitanje legitimnost uopšte takvog načina glasanja, ili da prosto prihvatimo rezultat koji je bio ove godine. Da, to mislim.

Najkulturnije moguće pokušavam da objasnim svoj pogled na stvar, tako da je pitanje ko je ovde zapravo bezobrazan. Ne smeta meni što neko misli da je Jokić trebalo da bude MVP pre Joela - na kraju krajeva i moje mišljenje je više u liniji sa tim - smeta mi dovođenje u pitanje legitimiteta nagrade jer ishod nije bio onakav kakav bi se nama više dopao. Da bi se oborio legitimitet njegove nagrade, moraš oboriti Joelov učinak, bez obzira na učinak Nikole, Janisa, Pere, Mike, Žike. A ne da pišeš Joel nije MVP jer je ovaj ili onaj više zaslužio, po mišljenju tebe, mene ili treće osobe. Čovek na svojoj strani ima argumente koji podržavaju taj izbor, kao što bi imala i dvojica kandidata koja su zajedno sa njim ušla u finalni izbor. Da ih nema, to bi onda već bila druga priča i on ne bi bio legitiman MVP.

Ne, moj kontraargument je da čovek ima na svojoj strani individualnu statistiku i položaj tima na tabeli, što su dva najbitnija elementa u izboru najkorisnijeg igrača. Nisu analitičari uzeli i izglasali Lebrona na osnovu nekakvog narativa. Ali da, glasanje je valjalo kad su izabrali Jokića dve godine za redom, ali nam sad malo ne valja jer nisu njega izglasali. Do you see the problem there? 😄 Pitala sam čime se to može pobiti Joelov učinak kao takav. Jer tek onda bismo mogli da pričamo o tome da on nije legitiman MVP.

Ne može argument za to da li je neko legitiman MVP ili ne da bude - ja mislim da je Jokić-Janis više zaslužio. Ono što je potrebno su argumenti koji bi pobijali Joelov učinak u RS. Tako nešto teško da postoji jer, kao što si i sam napisao, ne može se dokazati da je bio loš. Čovek ima vrhunsku sezonu iza sebe, kao i pomenuti dvojac. Javljaju se jer ne žele backlash koji dobijaju nakon Embiidovog izdanja u plej ofu. Opet ću pocrtati ključnu stvar - isti profil ljudi koji je sad glasao za Embiida je glasao za Jokića, pa Janisa pre njega, pa Hardena, Russa, Stepha... Ja sam skroz za to da se dizajnira softver koji će automatski da izbaci legitimnog MVP-a na osnovu unesenih parametara. Ali onda u se u pitanje dovodi legitimitet ovog načina odabira MVP-a, ne samo u ovoj sezoni nego uopšte.

Čini mi se da pedeseti put ovo objašnjavam. Odabran je i proglašen MVP-em kao njegovi prethodnici, na identičan način. Imao individualnu statistiku i skor na tabeli da se taj izbor podrži. Da, može biti samo jedan i ne biramo ga ni ti, ni ja. Već određena grupa ljudi bira iz određene grupe igrača koji se izdvajaju u sezoni po svom učinku. Sad odjednom nije MVP legitiman jer Jokić nije izabran, manite me.

Sve 5, što se mene tiče ta Dirkova titula je najlegendarnija ako gledamo legacy jednog igrača. Ali kad se sve sabere, mislim da je Janis ipak ispred, isto kao što će ga i Nikola nadskočiti. Što i ne vidim kao veliki problem, ako je moguće, dobro je da se pojavljuju sve bolji i bolji igrači u sportu.

Obećala sam @Marvin-u da ću staviti Dantea na avatar ako prođete na F4 i ovo je bila fotka koju sam imala na umu. Nek ide život, može i bez toga, svakako me dobro opisuje. 🙃

Danas sam jako lepo raspoložena, tako da ti ne zameram ovaj Giannis shitposting

@Barkley#34 Pa može, ako taj igrač u tom trenutku ima titulu, FMVP i još sijaset individual accolades. The point is, omalovažavanjem se smatra ako nekog osporavaš ili mu umanjuješ vrednost, iz bilo kog razloga i sentimenta da se to radi. Ja to za Nikolu stvarno ne vidim jer mislim da na ovom forumu nema osobe koja ga barem ne poštuje. Nisu ovo b92 komentari, mada smo nekad gori *Ovo sve se ne odnosi na tebe, ti si uvek korektan. Isto tako, iz moje vizure navijači Lakersa su vrlo dostojanstveno podneli poraz.

Pa ne bih baš stavljala znak jednakosti između ta dva. Imaš igrače koji trash talkuju na terenu ali sasvim imaju respect jedni za druge. Glede Janisa i Joela npr, uopšte nisam ovakve upise smatrala omalovažavanjem 🙃 nego upise tipa Janis nije najbolji Evropljanin u NBA (a čovek ima titulu recimo) i Joel nije legitiman MVP (jer eto jbg ispao u polufinalu konferencije). Poređenja radi, to je kao kad bi neko sad ovde dokazivao da Jokić nije trenutno najbolji košarkaš na svetu.:)

Čačak, Čačak, šumadijski rokenrol... 🥰

Samo mi još ovo molim te objasni. Kako smo od omalovažavanja došli do trash talkovanja? Pošto evo sve što ste kvotovali nema veze sa omalovažavanjem. Tako da početna premisa jeste netačna - nema ovde nipodaštavanja Denvera i Nikole. Neko ih voli više, neko manje, neko ne voli, ali nemaš forumaša koji će ozbiljno da fura priču kako su fake 1st seed, on stat padder itd. I drago mi je da nema btw.:) Dame out što bi se reklo.

Opet si mi dao argument zašto Jokić više zaslužuje MVP priznanje. A ne zašto Joel nije legit MVP 😄 Ja recimo mislim da je Janis najviše zaslužio, ali koga briga za to. A evo i Barklija sa temom selektivne amnezije i Bosmana da mi verovatno objasni šta ja pogrešno radim ovde hehe (ne znam jer mi je na IL lik). Elem, biće još svačega u ovoj seriji. BostAn izgleda shvatio da je bolji od Heata?

Ja bih volela da čujem argumentaciju kako on to nije legitiman MVP. Pazi sad, ne da manje zaslužuje u odnosu na druge kandidate, već zbog čega on uopšte ne zaslužuje priznanje. Jer su to različite stvari. Nema individualne brojke? Nema plasman ekipe u RS? Imao je i jedno i drugo. Pa ni to što ti ovde 1000 puta ponoviš kako je neko omalovažavao Denver i Jokića ne znači da to automatski postane mišljenje sviju hehe. A prilično je jasno na šta mislim, mogao je neko da dovodi u pitanje legitimitet Jokićevih MVP priznanja (mada je sigurno bilo budala koje su to radile).

Pa ja se tu slažem s Mikijem, o tome se vodila duga rasprava ovde - da li je veći pritisak na Jokiću ili Embiidu. Još bi veći pritisak bio na Nikoli da je bio 3xMVP. Za bold - šta je opravdao? On je legitiman MVP regularnog dela sezone, a ni prvi ni poslednji koji nije zablistao u plej ofu. Zato i postoje odvojene MVP nagrade. Ako ćemo ulaziti u legitimitet tog priznanja, možemo da se vratimo i par godina unazad, tačnije dve, iykwim. Samo ne vidim zašto bismo to radili.

Pa bilo bi zajebano da im ne olakšava, s obzirom da je alfa i omega ekipe. Za ovo drugo, verujem da bi svaka ekipa mogla da nauči da igra bez svog superstara, samo im treba neko vreme da se priviknu na to. No, to je neka moja filozofija košarke.

Kako da nije, evo niko do ovog plej ofa nije znao da Nikola diže brojke u PO u odnosu na regular season. 😄 Ali zato može da se izvuče dosta materijala sa omalovažavanjem Embiida npr. Što se tiče Lakersa, oni su u sezonu ušli sa nekim skorom tipa 0-9 (Miki ispravi me ako sam lupila, ali svakako je bio jeziv skor). Sumnjam da ih je i Jack Nickolson u tom momentu video u WCF, a kamoli bilo ko od nas. Uostalom ovde je bila baš vesela atmosfera dok su oni gubili i bili van plej of zone.;) @Miki8 Pa, logično, skoro svaki superstar je facilitator napada svoje ekipe. Naravno, Jokić ima neke dodatne kvalitete koji ga izdvajaju, pre svega neverovatan court vision. Međutim isto tako mu je potrebna pomoć, a ne postoji bolji saigrač za njega od Jamala, njih dvojica mogu žmureći da furaju taj svoj 2-man game jer su fantastično uigrani. Tako da nije na odmet malo praisea i za Jamala koji ne igra dobro nego fantastično.

Nadam se da je jasno da sam bila ironična. Može meda da napiše nešto, deluje mi da on ima smisla za to U stvari, najbolje je @medobrundo ft. @uini 😄

Ne daj Bože da Jamal dobije prostor svojom zaslugom i zato što je košarkaški vešt, nego mu je to Jokić omogućio...

It's called istraživačko novinarstvo.

Ja još čekam da mi se pokaže kakvo je to tačno omalovažavanje bilo. Denver su najviše omalovažavali njegovi navijači kojima se na silu izvlačilo prihvatanje uloge favorita u ovom plej ofu.

Znaš da volim da se našalim malo :') A na temu Jokića, Denvera, AD-a pa i Joela dok je bio aktuelan, trsim tastaturu ovde već dva meseca. Ne mislim da je bilo kome draže što ste vi ispali nego što je Denver prošao, ali se preteruje sa tim spuštanjem svih redom. No, tu se očigledno ništa ne može. Što se tiče Dejvisove odbrane, mislim da je u ovom plej ofu pokazao da, kad je na max obrtaja, on jeste najbolji odbrambeni igrač lige. U toku sezone bude problem taj njegov availability. Ali svejedno mi je utisak da nije odigrao ovu seriju s Denverom na maksimumu.

Miki28 > Miki8

Volim kad me FB memories podsećaju na to šta sam šerovala pre 7 godina