-
Posts
13,610 -
Joined
-
Days Won
15
Everything posted by Kooineeperk
-
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Košarka
-
FK Crvena zvezda 2024/2025 - Novi pohod na Evropu
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Fudbal
Kad je prelazni rok? Da dovedemo nekog iz PSVa i YBa. 😄 -
FK Crvena zvezda 2024/2025 - Novi pohod na Evropu
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Fudbal
Pametnome dosta. Ako je to zrtva koju moram da podnesem... -
FK Crvena zvezda 2024/2025 - Novi pohod na Evropu
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Fudbal
A ja nisam mogao da odem na tekmu... 😕 -
FK Crvena zvezda 2024/2025 - Novi pohod na Evropu
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Fudbal
-
-
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Da, kao organizatora igre koji se nije lose pokazao prosle godine. A ostao je Teodosic kao veteran, ne mozes Tea da imas kao drugog pleja, ocigledno, i sa cijim zdravljem sigurno ne mozes ocekivati kontinuitet. A na to sve dovodis statisticki jednog od bolji plejeva u EL, sa prilicno drugacijim skill set-om. U teoriji, Yago je to perfect fit, da ostane, problem je sto nije nesto napredovao i sto nikako da resi neke bubice sto je bilo ocekivano nakon prve godine... Pusti Nedovica i Kenana, oni nisu primarni organizatori, makar ne za druge. -
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Košarka
My take: produžavanja Teodosića - za ovo sigurno jeste, sto vidimo iz njihovog odnosa. povećanja ugovora Jagu da ne ode u Rusiju - ne tice ga se, na treneru je da kaze koliko mu treba taj igra, sportski direktor i menadzment to treba dalje da resavaju. Sigurno da je zeleo kontinuitet i da ostane. dovođenja Dauma - verujem da jeste, koristi ga. dovođenja Plavšića - nametnut mu je kao domaci igrac. dovođenja Dobrića - nametnut mu je odnosno i sam je rekao da mu dolazi na popunjenu poziciju. zadržavanja Davidovca i Mitrovića - nema sta on da se pita oko toga kad igraci imaju ugovore pre nego sto je on dosao. On moze samo da ih ne koristi sto i donekle pokazuje (Mitrovica eto, silom prilika jer je Bolomboj povredjen). -
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Ima i toga. Bas sam pogledao ovo i recimo CMM je vise od Yaga igrao sa Nedovicem, Canaanom, Kalinicem, Bolombojem, Daumom i Plavsicem (gledano po procentu svog vremena na terenu). Dok je Yago vise igrao sa Gidrom Petrusevim, Mitrovicem, Davidovcem, Dobricem, Lazicem i Teodosicem. -
NE ME ZE! Imamo razlicite metrike 😄
- 13,214 replies
-
- 3
-
-
-
- lozenjedastanenesme
- promenjenacelaekipa
-
(and 3 more)
Tagged with:
-
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Plavsic i inace startuje, da li zbog podbacivanja ili neceg drugog ne znam. Svakako zbog boljeg skoka. Ako Filip moze da guli 30min bez habanja, nema sumnje da treba da ih sve izgura na centru a da na 4 igraju Daum, Kalina i Gidra. Jer mislim da je prosao voz da se pojacamo za 4/5. Sto se Bajerna tice, ofanzivno su jaki. Bice potrebno da nasi bekovi dobro neutralisu Edwards-a (ako moze opet neka odlican denial odbrana), ali se plasim da Napier ne naplati neke stare racune, vec par kola nije imao neku 15p/5a/20i utakmicu a odlicno je poceo sezonu. Booker ce nas napuniti, to nije sporno, ali ne moraju bas i spoljni igraci, Obst se valjda ispucao protiv Barse, ostaje jos da se obrati paznja na NWB-a (on po statistici ima najveci pozitivni impact na igru Bajerna od 7 igraca koje uglavnom rotira Herbert). -
Evo malo stats-a i za vas kao sto sam sinoc postavio kod nas. Imate minutazu koliko je ko odigrao minuta i imate Ofanzivni rejting i Defanzivni rejting (i Net razliku) kad je igrac na parketu (ON) i isto to kad je van igre (OFF). Rejting je broj poena na 100 poseda. I onda imate ukupnu razliku to je ovaj NET NET RTG. T.Jones vam je neprocenjiv, molite se za njegovo fizicko (a i mentalno, postov vidim da ga za to prozivate) zdravlje. Washington i Mike su debelo pozitivni ali sa malim uzorkom minuta. Kao i Koprivica koji ispada uzasan ali to je samo na 14min koje je dobio u EL, a znamo sta je radio i u ABA i u repki. Od onih sa vecom minutazom Davies i Brown su losi. I to posebno u defanzivi kad su na terenu, dopustaju po 10 poena vise protivniku (126.5 i 126.0) od proseka tima (116.7). Ubedljivo najbolji napadacki impact kad je na terenu ima Vanja (123.5 poena u odnosu na timski prosek od 114.3), ali je los doprinos i defanzivno.
- 13,214 replies
-
- 5
-
-
-
- lozenjedastanenesme
- promenjenacelaekipa
-
(and 3 more)
Tagged with:
-
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Košarka
A vidi stvarno, promaklo mi 🙂 Eto, ovde su sirove brojke, tvoje je lepse za gledati 🙂 a dobro je videti kontekst odigranih minuta. Edit: e i tvoja je per 40min a moja je per 100 possesions. -
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Ove sezone odigrali smo 445minuta. Bolomboj je odigrao svega 100 minuta i kada on igra imamo drugi najbolji ofanzivni rejting, odnosno koliko poena na 100 poseda sa njim ostvarujemo (125.3). Prvi je sa Petrusevim (126.1) koji je odigrao 112 minuta (da, sve kao centar 🙂). Sledeci najbolji je Gidra, sa 122.6 za 167minuta koje je odigrao. Ali ofanzivni rejting bez osvrta na defanzivu kad je taj igrac tu (koliko poena dopustamo na 100 poseda) nista ne znaci. Gidrin je 115.6, Petrusev nesto losiji 118.1 a Bolomboj limitira protivnike na samo 101.2 pa tako pravi i najvecu razliku 24.1, a od ostalih igraca razliku prave Nedovic (118.8-107.3=11.5), Daum (113.1-104.8=8.2 -> da znam da ovo nije matematicki racno, ima nekog zaokruzivanja u fajlu), kao i pomenuti Petrusev (126.1-118.1=8) i Gidra (122.6-115.6=7.1 -> zaokruzivanje). Kad igrac nije na terenu imamo sledecu situaciju: Bolomboj se najvise oseti jer je razlika izmedju off i def rejtinga tada -4.9, zatim Nedovic -4.7, Daum -3.3, Gidra -1.9, Petrusev -1... itd. Net rejting (kad uzmemo u obzir koliko doprinosi igrac kad je u igri i koliko nedostaje kad je van igre) bi izgledala ovako: Bolomboj +29 Nedovic +16.2 Daum +11.6 Petrusev +9.1 Gidra +8.9 CMM +3.4 Kalinic +1.6 svi ostali negativni... Canaan -1.3 Yago -6.6 Teodosic -8 Plavsic -14.9 Mitrovic -17.4 Dobric, Davidovac, Lazic su ispod -20 ali imaju mali uzorak minuta (65, 52,30)... -
U preostala dva meca treba max podmladiti repku, da se na neki nacin stavi do znanja mladima da se na njih racuna, da nastave da rade na sebi... i da Kari proba da zapamti imena nekima od njih ne mora svi 🙂 Nema potrebe cimati ni EL igrace ni Jovica ni Avramovica. Neka Rile bude kapiten 🙂
-
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Vecinu 54% vremena (sa velikom verovatnocom da je i manje - jer pogledati moj post iznad). Znao sam da ce neko da potegne ovu pricu sa Lukom na 4 🙂 Sta je sledece? Da neko kaze da kad centar ostane u missmatch-u sa bekom (ili obrnuto), da centar igra na bekovskoj poziciji ili bek na centarskoj? Luka je cetvorka bio jos pre povrede. Jos u Spaniji je poceo da igra primarno ako ne i iskljucivo na 5, onda u Buducnosti ni tamo ni vamo. -
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Nije cista cetvorka, slazem se, a nije igrao ni primarno peticu. Sada igra primarno odnosno iskljucivo peticu jer je tako najbolje za tim. I takodje mogu da se slozim da treba da se kombinuje i na 4 i na 5. -
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Tacnije 150.5 minuta od 278.2 minuta koje je tada odigrao => 54.1% je igrao na centru (a od toga neko vreme je igran i small-ball sto ne mozemo nazvati igranjem centra ali ok). Dakle, po tvom misljenju, dovoljno je 54% da bi to bilo "primarno" a nikako mozda "podjednako" ili "priblizno jednako". Jel dovoljno 50% + 1 sec? Dobro, barem neki napredak si napravio - od toga da je igrao centra, preko "primarno a ne iskljucivo" pa do toga da je 54% bez konteksta igre zapravo "primarno igrao centra". Mozemo i dalje, da vidimo malo i siri kontekts, po utakmicama, odnosno tu tvrdnju da je najbolje igrao kao centar, pardon, "primarno centar" (ali gde "primarno" nije 50%+1sec vec nesto realno). U sledecoj statistici cemo uzeti kao aksiom da sve minute koji nisu odigrali centri (Kuzmic, Mitrovic, Raduljica) da ih je kao centar odigrao Petrusev (sto ce se posle pokazati kao problematicno jer na nekim utakmicama ni svi njegovi minuti nisu bili dovoljni da se ima pun fond minuta na petici, odnosno da je jos neko igrao peticu, sto onda otvara pitanje da li je zaista Petrusev sve te minute koje nisu odigrali Kuzmic/Raduljica/Mitrovic zapravo odigrao kao centar ili je to mozda to bila neka druga cetvorka). Here goes: Vs. Olimpija - Mitrovic+Raduljica+Kuzmic=24.73min | Petrusev igrao 29.36min od toga 40-24.73=15.27min odnosno 15.27/29.36 = 52% na centru => 20p 11s 28index <=vrhunska utakmica u kojoj je priblizno igrao i centra i cetvorku. Vs. Olympiacos - Mitrovic=25.5min | Petrusev igrao 21.11min od toga 40-25.5=14.5min odnosno 14.5/21.1 = 68.7% na centru => 14p 3s 20index <=veoma dobra utakmica u kojoj je primarno igrao centra. Vs. Barcelona - Mitrovic+Kuzmic=29.6min | Petrusev igrao 31.3min od toga 45-29.6=15.4min odnosno 15.4/31.3 = 49.2% na centru => 24p 9s 24index <=vrhunska utakmica u kojoj je priblizno igrao i centra i cetvorku. Vs. Valencia - Mitrovic=13.9min | Petrusev igrao 32.3min od toga 40-13.9=26.1min odnosno 26.1/32.3 = 80.8% na centru => 25p 9s 36index <= vrhunska utakmica Petruseva primarno na centru. Vs. Real Madrid - Mitrovic+Kuzmic=31.2min | Petrusev igrao 24.6min od toga 40-31.2=8.8min odnosno 8.8/24.6 = 35.8% na centru => 17p 3s 13index <=veoma dobra utakmica u kojoj je primarno igrao cetvorku. Vs. Monaco - Mitrovic+Kuzmic=35.1min | Petrusev igrao 24.8min od toga 40-35.1=4.9min odnosno 4.9/24.8 = 19.8% na centru => 21p 6s 25index <= vrhunska utakmica ali koju je primarno igrao kao cetvorka. Vs. Zalgiris - Mitrovic+Kuzmic=34.3min | Petrusev igrao 26min od toga 40-34.3=5.7min odnosno 5.7/26 = 21.9% na centru => 16p 3s 17index <=veoma dobra utakmica u kojoj je primarno igrao cetvorku. Vs. Partizan - Mitrovic+Kuzmic=34.9min | Petrusev igrao 25min od toga 40-34.9=5.1min odnosno 5.1/25 = 20.4% na centru => 8p 10s 17index <=veoma dobra utakmica u kojoj je primarno igrao cetvorku. Vs. Virtus - Mitrovic=13.2min | Petrusev igrao 19.1min a ni jedan drugi centar nije igrao, ali je igrao Ilic, a i Bentil je igrao dosta minuta, sto znaci da je jos neka cetvorka uzela minute na 5! Mozemo onda Petrusevu da pripisemo sve te minute na centarskoj poziciji, dakle, 19.1min odnosno 100% na centru => 8p 5s 4index <= Ne preterano sjajna utakmica iskljucivo na centru Vs. Olimpija - Mitrovic+Kuzmic=15.7min | Petrusev igrao 18.3min a ni jedan drugi centar nije igrao, ali je igrao Ilic, a i Bentil je igrao dosta minuta, sto znaci da je jos neka cetvorka uzela minute na 5! Mozemo onda Petrusevu da pripisemo sve te minute na centarskoj poziciji, dakle, 100% na centru => 9p 1s 9index <= Ne preterano sjajna utakmica iskljucivo na centru Vs. Maccabi - Mitrovic+Kuzmic=35.5min | Petrusev igrao 26.4min od toga 40-35.5=4.5min odnosno 4.5/26.4 = 17% na centru => 12p 5s 12index <=veoma dobra utakmica u kojoj je primarno igrao cetvorku. Utakmice 9 i 10 su zanimljive, jer pokazuju kako se gleda statistika bez konteksta. Ocigledno nije jedini od cetvorki igrao centra. Odnosno igrao se small-ball sigurno i sa Ilicem/Bentilom. Sad mozemo ovo da tumacimo ovako ili onako, da grupisemo utakmice kako kome treba da prikaze sta hoce. Ako cemo na osnovu jedne utakmice sa Valensijom gde je odigrao brutalno i izdominirao nad defanzivnoj rupi Dubljevicu i Rivero-u i klincu Pradilla-i, e onda ok. Vidimo da to nije ponovio protiv Virtusa i Olimpije gde je mogao svo svoje vreme da provede na 5 ali nije da se i naigrao, ruku na srce. Imao je odlicne partije i pre i posle Martinove povrede. Protic Monaka pre, protiv Valensije (opet) posle tih 11. Evo, ne znam sta vise da ti pokazem da ti shvatis da ipak preterujes. Pokazao sam ti u prethodnim postovima da tokom sezone nije igrao primarno 5, a da to nije slucaj bio ni tokom ovih 11 utakmica (54% nije primarno, a realno verovatno je i manje od 54% - da imam minutazu petorki po utakmicama mogao bih i to da ti izvedem). -
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Košarka
@Guru ja sam ti upravo dokazao da nije igrao primarno 5 kao sto tvrdis iako sam racunao da je sve minute u sezoni koje je igrao bez nekog drugog centra u petorci (ali sa klasicnom cetvorkom, da ne bi bila small-ball varijanta) igrao bas u tih 11 kola (sto sigurno nije tako, igrao je centra i pre i posle u ostale 23 utakmice, pogotovo sto se i Martinu minutaza smanjila, Kuzmic bio skrajnut ali je nesto odigrao, Raduljica napustio klub, a Mitrovic zadrzao svoju minutazu iz perioda kad nije bio tu Martin). Sledece bi bilo da svih 200min u petorkama bez Martina, Kuzmica, Raduljice, Mitrovica racunamo da je odigrao bas u tih 11 kola? Pa to apsolutno nije tako. Hajde dalje da razmotrimo to, kad me vec teras. Mitrovic je poslednjih 10 kola kad se Martin vratio igrao 19.6min, Martin 12min, Kuzmic je odigrao jos 6 utakmica ukupno 60ak minuta. Znaci od 440min (ne secam se da je bio overtime neki), 196 je odigrao Mitrovic, Martin 120, Kuzmic 63. Dakle Petrusev je mogao da odigra 440-196-120-63=61min. Da zanemarimo ono sto je igrao pre povrede Martina. Dakle od 200min koje je cele sezone odigrao u petorci bez drugog centra, treba oduzeti tih 61min koje je evidentno ostalo upraznjeno na centru nakon povrede Martina jer cemo pretpostaviti da je to sve odigrao Petrusev. Dakle opet se to svodi da je nekih (139/277) 50% svog vremena (i to maksimalno toliko) odigrao kao centar tokom tog perioda kad je Martin bio povredjen. Sta bi bilo "primarno"? Verovatno nekih 65-70% ili vise (da kazemo 2 trecine). Sigurno nije 51%. -
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Hajde da krenemo od toga. Da kazemo da je nesto manje od 14min ostalo da vidimo ko je igrao centra. I to je bio Petrusev (bilo to na cisto centarskoj poziciji ili u small-ball varijanti kad nisi imao klasicnu cetvorku na terenu). A Petrusev je u tom periodu igrao preko 25min. Koliko je od tih 14min igrao u small-ball varijanti? To ne mozemo nazvati klasicnom postavom gde je Petrusev centar - to je prosto small-ball. Cak i da racunamo da je to sve "igranje na poziciji centra" (sto smatram da nije OK) ocito je da nije sve minute igrao kao centar jer je trebalo pokriti 14min a on je igrao preko 25min. I zato mislim da ne mozemo da ga predstavljamo kao centra. Evo advanced stats-a prema petorkama, ali nemam po utakmicama nego na citavoj sezoni (da odmah to naglasim), i neki totali se razlikuju od onog sto vidimo na EL sajtu ali s obzirom da boljih nema, prihvaticu ih takve kakvi jesu jer su jedini koji mi prikazuju ko je sa kim igrao. Cilj mi je da vidim koliko je uopste igrao kao centar ili u small-ball petorci. I vidim sledece: Ukupno minutra Petruseva: 742.15 (tu sam primetio razliku koju pominjem jer po zvanicnom statsu je imao 770min) Ukupno minuta Petruseva bez drugog centra (Martina, Kuzmica, Mitrovica, Raduljice): 200.32 Ukupno minuta Petruseva bez drugog centra (Martina, Kuzmica, Mitrovica, Raduljice) ali da je igrao Bentil: 120.20 Ukupno minuta Petruseva bez drugog centra (Martina, Kuzmica, Mitrovica, Raduljice) ali da je igrao Ilic: 16.73 Ukupno minuta Petruseva a da nisu igrali ni Martin, Kuzmic, Mitrovic, Raduljica, Bentil, Ilic (small ball uglavnom sa Lazarevicem na 4) : 63.38 Dakle od svojih 742min, 200min je igrao na poziciji centra (27% svog vremena) od cega je 63min bila small-ball petorka (8.5% svog vremena). Dakle kao cista petica u petorci sa cetvorkom (Bentil, Ilic - mada, mozemo da cepidlacimo i kazemo da je mozda i Bentil igrao peticu, ili Ilic), odigrao je (200-63)=137min od svojih 742min, odnosno 18.5% svog vremena na terenu. A ovo si pisao: Sto prosto nije tacno, to smo se valjda slozili a i sam si revidirao tu svoju izjavu sa dodatkom "primarno, ne iskljucivo". Voleo bih da mogu da nadjem statistiku gde mogu da isfiltriram samo tih 11 utakmica, pa da vidimo i koliko je ovo tacno. Ali dao sam podatke na nivou cele sezone. Da bi dalje dokazali/opovrgnuli tu tvrdnju moramo neku pretpostavku da donesemo. Hajde da kazemo da je svih svojih 137min kao centar odigrao iskljucivo tokom tih 11 utakmica (ali to sigurno nije tako, ali neka ti bude, neka ide u korist tvoje tvrdnje). To bi onda znacilo da je u tom periodu od 277min koje je odigrao, 137min igrao kao centar. Sto je ispod 50%. Ovaj procenat je jos manji kad bi izbacili minute kad je igrao kao centar u ostatku sezone a sigurno ih ima. Zakljucak je jasan: nije ni primarno igrao peticu u tom periodu. Igrao je i 4 i 5, hajde da kazemo podjednako. I igrao je odlicno. Fun Trivia: sta cemo sa 6min u sezoni kada se na terenu nisu nasli ni Petrusev, ni Martin, ni Mitrovic, ni Kuzmic, ni Raduljica, ni Bentil, ni Ilic? 🙂 Ko je igrao centra? Ako statistika pokaze da je taj igrac odlicno odigrao tih 6min, sta cemo onda? -
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Otkrio sam malu gresku u racunu kod Kuzmica (racunao sam mu doprinos kao da je igrao svih 11 utakmica a igrao je 8). Ali ne menja sustinu i konacni zbir u nekoj velikoj meri. Obelezio sam crvenim. Poenta ostaje - Petrusev je u tom periodu pokrio svega 7 min po utakmici na centru dok su ostali centri pokrili 9min (od 16min koliko je nedostajalo odsustvom Martina), barem prema raspodeli minutaze igraca pre i tokom tog perioda. Govoriti da je tada igrao centra (u smislu da je iskljucivo igrao centra) ne odgovara istini - igrao je eventualno 7 od svojih 25min. Osim ako neko moze da mi prikaze advanced statse tih utakmica gde se vidi koliko minuta s kim u paru je igrao Petrusev. Ti statsi postoje, ali ja ih nemam. @Guru ? Ti verovatno imas pristup podacima o petorkama na terenu i ucinku. Nemam problem da pokazes da nisam u pravu, naravno, pomocu podataka. -
Dragim komsijama srecan pocetak nastavak prelaznog roka! Inace, evo jedne slicice koja docarava ono sto sam napisao posle tekme kad sam prvo kod vas dosao:
- 13,214 replies
-
- 12
-
-
- lozenjedastanenesme
- promenjenacelaekipa
-
(and 3 more)
Tagged with:
-
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Po tome sto je mekan i lakse izlazi na kraj sa uobicajenim profilom cetvorke nego sa uobicajenim profilom petice. Mada u modernoj kosarci vise nema tako izrazitih profila, ali shvatas poentu. Po cemu ti iznosis svoju tvrdnju? Gde si krenuo na mene statistikom? 😄 znam da tu imas bolje alate od mene (podeli nesto sa Sinerdzija, sta si se stis'o), ali da probam... 0) pre svega, statisticki gledano, Petrusev jeste igrao neku svoju najbolju kosarku u periodu kad nije igrao Martin, to ne mogu da se ne slozim jer je cinjenica. 1) Martin nije igrao od 14. (pre toga se povredio, na treningu) do 24. kola (ukljucujuci i to kolo, vratio se za 25. kolo). Dakle 11 utakmica. 2) to sto se Martin povredio i upraznilo se mesto na 5, apsolutno ne znaci da je Petrusev igrao na 5 te Martinove minute. Igrao jeste i na 5 sigurno, videli smo golim okom, ali je isto tako igrao i Luka, a igrali su i Kuzmic kao i Raduljica cak (odigrao lik 3 utakmice te sezone od kojih je jedna bila bas kao zamena za Martina odmah po povredi, kad je odigrao 4 i po minuta). A naravno, igrao je Petrusev i svoje minute na 4. Uz to, u kontekst cele price treba staviti i Bentila pa i Ilica. Luka je pre Martinove povrede igrao 10 od 13 utakmica (dakle nije svaki put bio u sastavu) i kad je igrao to je u proseku bilo 17min (ako to normalizujemo na svih 13 utakmica to je 13.1min po utakmici). U periodu kad je Martin bio povredjen, Luka je odigrao svaku utakmicu u proseku sa po 19.6min (dakle povecala mu se i minutaza i utakmice koje igra). Kuzmic je pre Martinove povrede igrao sporadicno 7/13 utakmica sa 8.2min (normalizovano na 13 utakmica to je 4.4min po utakmici), a tokom Martinove povrede 8/11 utakmica sa 9.2 minuta (normalizovano na svih 11 to je 6.7min po utakmici) - dakle i on je profitirao, a Kuzmic je cita petica. Pomenuti Raduljica je u jednoj utakmici (Armani) pokrio 4.5 min. Ovo mozemo i da zanemarimo. Petrusev je igrao sve utakmice, pre povrede Martina je imao 18.7min (6.53ppg) posle povrede Martina je imao 25.2min (15.8ppg). Bentil je igrao taj period sve osim 2 utakmice ali sa nesto manjom minutazom (18.2min umesto 23.8min pre toga), a Ilic je dobio sansu na svega 5 utakmica (oko 10min) (i jos 2 utakmice posle toga). Martin je pre povrede igrao prosecno 16min - i to su centarski minuti koje je trebalo nadoknaditi (176minuta). 2) Deo tih minuta je uzeo Luka (sto povecanjem minutaze sto uopste igranjem), dosta manje Kuzmic, pa onda jednom Raduljica. Neki deo uzeo je i Petrusev. Ali ne sve. Lukin doprinos (inkrement igranja na centru) je (19.6-13.1)*11= 6.5min * 11 utakmica = 71.5min. Kuzmicev doprinos (inkrement) (6.7min-4.4min)*11=2.3min*11=25.3min. Samo njih dvojica i Raduljica su dakle pokrili 100min od ovih 176min koje je propustio Martin. Vecinski deo (pojedinacno gledano) uzeo je Petrusev, oko 76min ili nesto manje od 7min po utakmici. Otprilike je toliko i porasla njegova minutaza... E sad, da li mozemo bas sve te minute smatrati "centarskim" minutima? 3) Da bi smatrali te minute koje je uzeo Petrusev "centarskim" minutima, moramo da pogledamo jos siri kontekst, da li su to zaista bili centarski minuti (nesto jesu, kada Petrusev igra u paru sa nekom cetvorkom - Bentil eventualno Ilic) ili su bile small-ball varijante (pa i ovo jesu, i to se moze pogledati u odnosu na to s kim je igrao u paru, da li se i trojka povlacila na poziciju 4 - na primer Stefan Lazarevic, ili su pak te Petrusevove minute na 4 pokrili Ilic i Bentil). O ovome mozemo sada da diskutujemo, ali je cinjenica da je od tih 11 utakmica, na svega 5 igrao Ilic (koji je cetvorka), da Bentilovi minuti nisu porasli (sto bi bilo ocekivano jer je premisa da Petrusev sada igra 5) nego su bas suprotno - smanjeni minuti i cak je dve utakmice izostao. Lazarevic je u svih 11 bio u ekipi sa 19.1min, a pre povrede na 9 od 13 utakmica sa nesto manjom minutazom (18.7min), a posle Martinove povrede je nastavio da igra ali sa manjom minutazom (16.7min). Ovakva analiza bi bila zanimljiva ali nemam pristup nekim sistemima koji mogu da pokazu koje petorke su kada igrale i koliko - a bas bih voleo da vidim to. Mozda nisam u pravu, ali po ovome sto se vidi iz "obicne" statistike, mislim da itekako ima elemenata da jesam. Da poJentiram: Nesumnjivo je da je Filip igrao super taj period, nesumnjivo je da je igrao i 30% vise minuta u tom periodu, nesumnjivo je da su neke Martinove minute pokrpili ostali centri (Luka, Kuzmic, pa i Raduljica jednom) jer su vise igrali nego pre toga a nesumnjivo je da je i Filip menjao Martina i na 5 u "normalnim" petorkama (kad imamo pravu 4 na poziciji 4) ali i kao small-ball varijanta (jer Bentil i Ilic to ocito nisu) mozda u kombinaciji sa Lazarevicem (jer on imao upadljivo vecu minutazu tokom tog perioda). Pa sad, da li kad cetvorka igra centra u small-ball-u to racunamo kao da je igrao centra, odnosno da je centar? Not in my book. Kalinic i Gidra nisu cetvorke, ali sticajem okolnosti igraju to dosta minuta (jer imamo Dauma i Davidovca na 4 a Petrusev igra sada uglavnom na 5 jer nema ko). I ne bih ih nazvao cetvorkama. P.S. baciti neki stats kao sto je ppg, a ne staviti ga u kontekst minutaze, od tebe nisam ocekivao. Obojica znamo da se u kosarku razumes bolje od toga... Manjkavo je to kad se pokaze 7.95ppg<15.67ppg a ne kaze se da to nije za isti broj minuta vec je minutaza otisla sa 18.7 na 25.2min po utakmici. OK napredak je, ali i zahvaljujuci povecanoj minutazi. Cekaj, sad kazes "i to ovaj put iskljucivo na petici"? Sta to znaci, da onaj period nije igrao iskljucivo na petici? Aha, ok, pa da, slazem se - to sve vreme i pisem. 🙂 Pripisivati mu one statse kao da je igrao samo kao centar, ne stoji. Pa o tome sve vreme i pricamo - trebalo je da dovedemo nekoga ko ce igrati na petici ovako kao sto igra Petrusev, a da on moze da se posveti svojim obavezama na cetvorci. Simple as that. Naravno, uz to bi neke (akcenat na "neke") a ne sve svoje minute uzeo i na 5. -
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Po ovom sto je izjavio (a to je danas bilo) cini se da nece skoro na parket. -
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
Kooineeperk replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Ne bih se bas slozio. Posebno ne sa poslednjom recenicom, nema sumnje da je bolji defanzivac na 4 nego na 5. A ne slazem se ni sa prethodnom recenicom. U prvom mandatu nije igrao primarno peticu, cetvorka je bio, mozda u pojedinim momentima kao centar ali ne kao primarno resenje. Generalno, te sezone, igrao je u paru sa Mitrovicem (koji je u tom paru igrao centra), sa Martinom pa cak i sa Kuzmicem dok je bio tu (a i sa Raduljicom onih par utakmica). Jestu u tom periodu koji pominjes (bese nesto kraj decembra, januar) igrao dobro i kao petica, ali daleko od toga da je igrao primarno peticu.