Kooineeperk

Okvirne datume su znali, sa tim se slazem, ako uzimamo ono sa sajta. Mada kao sto vidis, ABA izadje i potvrdi (promeni) zvanicne datume. Isto tako, nadam se da se i ti slazes da je u najmanju ruku neozbiljno tako definisati kalendar i onda jos i menjati datume finalne serije par dana pre istih. Takodje se slazem - mogli su da cute i cekaju i da oni budu neozbiljni. I slazem se da ovo jeste izdrkavanje, ali dokle treba da se cuti? E ovo su sada vec teorije zavere, ne bih zalazio u to. Da li bi bio drugaciji tretman, drugaciji ton, da su oba vecita u finalu ili da je Zvezda tamo a Partizan nije... stvarno ne bih u to ulazio. Jedino zvanicno sto imamo od KLS jeste da su predvideli svoje polufinalne parove i u slucaju da jedan od klubova igra majstoricu a drugi ne. I da su pozeleli da oba kluba igraju finale ABA lige.

Saslusanje 11. juna, izmedju dve utakmice finala ABA, u Beogradu... zamislite da je tuzilastvo stavilo da je saslusanje izmedju dve utakmice u Podgorici? 😄

Hajdemo na jednu temu, da se ne raspisemo o jednoj istoj stvari na vise tema. Nije lepo. Mada, nije ni kaznjivo...

Pomislio sam i ja to kad sam napisao 🙂 Mozda je bolje reci "dobro organizovane lige" nego "ozbiljne lige" 🙂 Naravno, lako im je kad oni nikoga ne pitaju, ali nisu debili da ostavljaju klubove i nacionalne/regionalne lige da se ceskaju i razmisljaju kada ce sta biti, jer imaju definisano.

@pendulum i @Stiletto odgovorio sam na KKP jer smo i tamo pricali o tome, pa da se ne ponavljam: Naglasio bih jos jednom ovaj deo:

To "par dana gore-dole" je znacilo da je termin neke utakmica definisan u rasponu od 4 dana. Dakle, na primer, nekad izmedju 30.05. i 02.06. ce biti treca utakmica 1/2F ABA. Za finale se prvo pojavila informacija (na toj stranici) 6.6. (petak) a onda se pominjala sreda, da bi na kraju ipak zvanicno bio cetvrtak i to bukvalno juce objavise. Ako je tebi to OK, i mislis da tako treba da se ponasa jedno ozbiljno organizovano takmicenje, oprosti, meni to nije OK. Samo zato sto se nesto radi godinama pogresno, nece odjednom to postati dobro. Cinjenica je da je ABA liga imala sve mogucnosti da datume fiksira kad su svi ABA ligasi zavrsili svoje evropsko ucesce (dakle vec 16. aprila su mogli da fiksiraju sve datume, ne trazim cak ni pre toga zbog ucesca vecitih u EL). Mi za konacne datume finala saznajemo tek 2. juna. Ovako to radi ozbiljna liga: 15.07.2024 objavljuje kalendar: https://www.euroleaguebasketball.net/en/euroleague/news/the-2024-25-turkish-airlines-euroleague-calendar-is-revealed/ kaze: - Liga traje do 11. aprila -> tacno do tada je i trajala - Play-in se igra 15. i 18. aprila -> tacno tih datuma se i igralo - PO pocinje 22. aprila i nece za savrsiti kasnije od 7. maja -> poslednje dve utakmice bile 6.maja - F4 ce biti 23-25. maja -> naravno, bilo je tada. Za svako kolo znaju se tacna 2 datuma kad se igraju. A u ABA si imao cak i preklapanja medju kolima! Novo pocne a da se prethodno nije zavrsilo. ABA fantasy otisao dodjavola 🙂

Radonjic levo, Bukari desno, uz nekog ko ce da uputi strasan pass unapred po boku... i jos napadac koji moze brzinom da isprati to... Pominjali se pa mastam, Tadic uputi pass na krilo, Radonjic/Bukari probijaju, Arnautovic prati trkom uz drugog krilnog igraca kod kog nije lopta. Hmmmm. 🙂

Da bacim jos jednu pricu na temu ABA i KLS. Prica sa severa. Istorijske cinjenice. KK Zalgiris, ciji status ovde ide iz krajnosti u krajnost - worshipovan od pojedinaca, omrazen od nekih, svojevremeno je igrao 4-5 takmicenja po sezoni. Litvansku ligu, Litvanski kup, Balticku ligu (pa onda i VTB, nekad i oba) i Evroligu. I tako godinama. Sezona 2011/12. Litvanska nacionalna liga se igrala kao liga sa 12 klubova - 22 utakmice u ligi, svako sa svakim, top2 dirketno u polufinale, naredna 4 startuju iz cetvrtfinala i igraju na 2 dobijene, polufinale se igralo kao 2 utakmice na kos razliku i finale na 3 dobijene. Igralo se od Oktobra do Januara. Osvojili titulu. Balticka liga se igrala tako sto su 14 top timova iz regiona igrali tako sto 11 njih igraju ligu, pa se onda ukljucuju Zalgiris, Riga i Rytas u playoff-u, koji je se igrao od marta (sezona pocela u septembru), 1/4f na 2 dobijene, i onda je isao F4 krajem aprila. Osvojili titulu. VTB liga se igrala u 2 grupe po 9 timova, dakle odigras 16 utakmica svako sa svakim iz svoje grupe, i onda 1/8f (timovi koji su zavrsili kao 3. i 4. u svojim grupama igraju na 2 dobijene), i tu su zavrsili takmicenje jer su bili 3. i ispali posle od Lokomotive u toj 1/8f. Da su prosli dalje imali bi onda 1/4f gde pobednici osmine finala igraju sa ekipama koje su zavrsile druge u svojim grupama na 2 dobijene, i onda se igrao F4 pocetkom maja (dakle odmah nakon F4 Balticke lige). Euroleague se igrala po sistemu grupa, 6 ekipa, odigras 10 utakmica svako sa svakim i onda se formirale nove grupe sa po 4 ekipe, dakle jos 6 utakmica. Tu je Zalgiris i zastao inace bi imao jos play off na 3 dobijene i F4. Igrali su EL od Oktobra pa tamo negde do kraja februara. Litvanski nacionalni kup su uz sve ovo naravno odigrali. Osvojili titulu. To je samo jedna sezona za primer. Slicna prica i u sezoni pre, igrali svih 5 takmicenja. U sezoni posle, 2012/13 najpre su napustili Balticku ligu (koju su igrali jos od 2004/05), a u sezoni nakon nje izasli su i iz VTB. Svi timovi iz Litvanije su se povukli iz VTB lige pred sezonu 2014/25 jer je Litvanski Kosarkaski Savez odlucio da prosiri sopstvenu ligu (nisu povecali broj klubova vec su uveli dvostruki sistem svako sa svakim - 40 utakmica u ligi od 11 timova). Litvanska liga se od tada igra sa po 10, eventualno 11 timova. Uglavnom je bila 2x dvokruzno, posle korone su malo eksperimentisali sa 3 medjusobne utakmice i 12 ekipa, ali ocigledno da 10 ekipa i 4 utakmice svako sa svakim najbolje lezi. Nakon ligaskog dela igraju 1/4f na 2 dobijene, potom 1/2f na 3 dobijene i finale na 3 dobijene. Titule od osamostaljenja od SSSR osvajali samo Zalgiris i Rytas iako je bilo situacija da i nisu najbolje prolazili u ligaskom delu. Balticka liga je nastavila da se igra jos par godina, a iz Litvanije su je igrali pred raspad uglavnom 2-3 ekipe koje nemaju drugih obaveza u Evropi. Prestala je da se igra nakon sezone 2017/18. Tada su Letonci i Estonci formirali svoju zajednicku ligu. Od kada Zalgiris ne ucestvuje ni u kakvoj regionalnoj ligi (2014/15) fokusira se na nacionalnu ligu i na EL. Sezone 2017/18 odlaze na F4 EL, a sezonu nakon nje igraju 1/4f EL... Naravoucenije: Kad je bilo potrebno i moguce (sto se broja utakmica tice) igrali su regionalne lige. Timovi iz Litvanije su prosto vukli ceo region. Osim par ekipa iz okruzenja, npr. Riga, Kalev, nije bas bilo nesto konkurencije, probali su VTB, dok je moglo, a onda se Litvanska liga uozbiljila, uz to i EL se promenila, postala zahtevnija. Ni jedan nacionalni savez Litvanije, Estonije, Letonije, nije zapustio svoju nacionalnu ligu ni u jednom trenutku i srozao je na nivo turnira, i pored toga sto su klubovi igrali i jos uvek igraju regionalne lige.

Zato nam tako i ide u regionu, osim bljeska Slovenije sa Doncicem, i nas koji se jos nekako drzimo, reprezentacije su generalno propale. Druze, pricamo realno a ne o nekoj fikciji. 😄 Prvo, klubovi iz Evrope nece nikada igrati NBA. Ne znam kako mozes i da pomislis na tako nesto? Sta da rade, da zive u Americi tokom sezone, pa ako ne prodju u NBA playoff onda da se vrate u maticne drzave? Ili mislis da nekako putuju preko okena, caskom skoknu na utakmicu? Daj i meni malo toga 😄 Super, spasila nas, hvala joj. Bas. Ne znam kad i kako, ali dobro. Ovakva ABA liga, ovako vodjena, pa jos sa 20 timova i paralelno EL sa 20 timova ce nas zato unistiti. Ne klubove, vec kosarku kao nacionalni sport. I po 100x ponavljam (ali ocigledno ne vredi, niko ne cita, pa makar post bio i odmah iznad, vazno je samo ostaviti komentar bez mnogo razmisljanja) - niko ne prica o "ovom nesrecnom KLS" kad pricamo o alternativama. Pricamo o necem drugom. Hint: sledi sada jedan upis o Zalgirisu i njihovom ucescu u regionalnim ligama i nacionalnim takmicenjima... na ABA temi.

Jel razvukao flasu nekom po licu? 🙂 Ne, cekaj, ozbiljno, potukao se ispred bara? 😄

Kako mislis da imamo i KLS i ABA sa 18-20 klubova i jos da KKP i KKCZ igraju EL sa 20 klubova? Kako bi ti napravio kalendar tako da imas full nacionalno prvenstvo? Odmah da ti kazem da odgovor tipa "ne treba ni da imamo nacionalno prvenstvo" je idiotska misao i apsolutno neprihvatljiv, nadam se da ne moram da objasnjavam zasto. Ako bas moram - zato sto bi to bio jedan od poslednjih eksera u mrtvackom sanduku nase kosarke.

Slazem se (osim sto malo preterujes sa ovim "10 dana" ali ne menja poentu). Isto tako, nadam se da se i ti slazes da je apsolutno ruzno, licemerno, arogantno od ABA celnika da se ne postavljaju datumi PO utakmica polufinala i finala, pogotovo kada se zna da nema drugih obaveza osim nacionalnih sampionata. I tako iz sezone u sezonu.

Sta je uradio? Pitao Spanulisa da mu pozajmi sampon? A isto je i Obradovicu uradio...

Nije problem da li ce igrac X ostati ili ce se naci nacin da nakon sto je razocarao izadjemo iz ugovora sa njim. Problem je sto ce sigurno ostati oni koji su igraca X doveli. Isto tako nam je i sa Vucicem, moze on da hapsi one koje je sam postavio na te pozicije sa kojih su lapali, ali dzaba to sve kad ce opet tu staviti nekog da lapa... Nema sistema (tj. u njihovim glavama ga ima), nema odgovornosti, a ponajvise nema znanja.

Jos jedan dokaz u prilog mojoj tvrdnji koliko je ABA neozbiljna ili prosto (jos gore) takvu atmosferu i zele da prave... Pre majstorica, pricalo se o finalu u sredu, a kad su se majstorice zavrsile rekli su ipak od cetvrtka, a sve vreme imaju datume i KLS i KLCG vec definisane.

@Utopista pa valjda smo svi mi ovde za tu normalnost koju pominjes?! Barem mi se tako cini jer pratim i "gornje spratove". Samo do te normalnosti nece doci tako sto cemo jedni druge ovde da etiketiramo, bez ikakvih sustinskih razloga, tako sto cemo se ovde dalje deliti samo zato sto imamo neke razlike u razmisljanjima. Ti si utopista, idealista, ti bi da bojkotujemo Zvezdu i Partizan. Ali u realnosti, takvih kao ti nema puno, i to ne bi zazivelo niti bi se osetilo. Nikakav efekat ne bi imalo. I onda se ljutis ovde na one koji misle drugacije iako zapravo imamo isti krajnji cilj. Puna hala koja vice "Vucicu pederu" "Studenti" "Pumpaj" a ujedno i gleda svoj omiljeni tim uzivo, je win-win situacija. Cuje se itekako, i izjeda ga to...

Nema tu nikakve pretencioznosti, naprotiv. Takvi stavovi kao sto je tvoj su zapravo pretenciozni jer ili su doneti bez sagledavanja stvarne situacije ili jos gore, doneti su zanemarujuci te cinjenice... Sam si napisao: Nema veze jedno s drugim. Termini odredjeni na vreme, kad se i moglo uostalom s obzirom na neozbiljnost ABA rukovodstva. Nema nikakve veze sa onim desavanjima koje ti nazivas "orgijanje" (mada, nije bas ni skroz jasno na sta tu mislis)... no dobro. Tako je, slazem se da je obezvredjeno i glupo. Imas li ti neku bolju ideju? Kako bi ti odredio domacinstvo? Umesto da se samo kritikuje nesto, dajte neke konstruktivne predloge ali samo da nije glupost tipa "da se ne igra" jer to niko pametan, pa ni glup, ne bi smislio niti ima ikoga da to tako radi. I Slovenija i Hrvatska i BiH i Crna Gora imaju svoja takmicenja... KLCG nije mnogo drugacija od naseg KLS. Sve iste probleme imaju (osim sto Buducnost ranije zavrsi takmicenje u Evropi). Pa kako drugacije ako su termini izasli 25.05. a ABA izasla sa svojim terminima danas? Evo, ne razumem sta ti tu ne razumes 😄 Naravno da je to neoboriva istina. Sajt KLS, imas tekst, imas datum kad je objavljeno. A ABA liga danas objavila svoje termine. Sta ti tu nije jasno, zaista ne znam. Ne bih je bas nazvao "preozbiljnim takmicenjem" 😄 ali je svakako kvalitetnije. Govorio sam o bezobzirnosti i bezobrazluku rukovodjstva ABA lige da termine odredi kako bi ostali nacionalni savezi odnosno nacionalne lige mogle da odrede svoje datume. I to je prosto cinjenica - ABA je mogla to da uradi, da je htela, a nacionalni savezi/lige nisu htele dalje da cekaju i trpe takvo tretiranje. Pa su zakazali svoje termine. Naravno da ce se KLS i KLCG uskladiti s tim, ne treba da se lomi preko klubova. Ali nesto treba da se promeni jer ocigledno je i glupo i ruzno.

To se ne vidi... to se cuje.

Jeste da ima 32 tima, da se igra mesec dana, ali mi je nekako previse da otvaramo teme za svaku grupi i tako to kao za svetsko/evropsko prvenstvo... mislim, sta treba tu da predstavljamo timove koje smo (barem ove iz Evrope) vec gledali do nedavno? Jedna tema i tamo sve neka ide - to je po meri cini mi se.

Sve pet. Ako ja mogu tebi da uzvratim jednim savetom - upoznaj se malo sa cinjenicama. Nije tesko, treba samo da procitas malo iznad svog posta kao i druge neke teme na forumu gde je to detaljnije objasnjeno.

CMM ako nije zalecen i ako nece da pruzi malo energije, ne treba da igra, prednost bih dao onda Jagu. Kenan (pogotovo ako ne igra Yago). Gidra (jer moze i na 4). Braun apsolutno mora da bude u ekipi jer nema DeDe i svakako ima prednost u odnosu na Daum-a. Dakle: CMM, Teo (poslednji ples, valjda nece izbrljati) Kenan, Neda, Kostic ako je jos tu ako nije onda neki junior ili Laza Kalinic, Dobric Gidra, Braun Petrusev, Mitar, staviti nekog juniora... Visak su Yago, Daum i nazalost DeDa i Bolomboj.

@cuftausosu_ sva sreca da svoje postove, stavove, razmisljanja baziras na cinjenicama... Sta bi bilo da nije tako?

Ponovicu i ovde... Termini KLS polufinala su definisani jos pre polufinala ABA lige, jer ABA liga nije dovoljno ozbiljna bila da definise svoj kalendar cak ni sada kada nema apsolutno nikakvih obaveza ABA timova u Evropi. I onda je, nakon svog polufinala, apsolutno arogantno definisala datume finala pregazivsi KLS polufinale. Nema to veze ni sa Zvezdom ni sa Partizanom. To ima veze sa neodgovornim rukovodstvom ABA lige. Koja to radi iz sezone u sezonu. Sad su imali priliku to da isprave, i opet nisu. Jebe im se za to sto ostali klubovi (pa i Buducnost u Crnoj Gori) treba da odigraju jos svoje lokalne utakmice (Buducnost je trebala da igra polufinale 02.06. i 05.06, dok u drugom polufinalu SC Derbi je vec odradio posao jos sredinom maja protiv Sutjeske i sada ladi jaja cekajuci termine finala). I opet ce govno da pojede KLS, kao i KLCG, i pomerace svoje termine... I ne treba ovo da se lomi preko klubova, najgore bi bilo sada da se insistira na terminima KLS i KLCG. Pojedes govno i jbg, trpis gluposti iz ABA lige.

Znam da se sprdas ali ne mozes Kup da igras ako ne ucestvujes u nekom rangu nacionalnog takmicenja. Sto znaci, dajte juniore u KLS... Kao da sam ovo negde vec video

Auuuu druze... Hajde sto si neobavesten, ni po jada. Ali sto u teorije zavere ulazis? Pa jos produbljujes... I onda je normalno da dolazis do ovakvih stavova kao ovaj iznad. Zarad istine: Termini KLSa su postavljeni jos pre polufinala ABA lige. I to su tako postavljeni da pokrivaju i opciju da se zavrsi u 2 utakmice i u slucaju da je potrebna majstorica (bilo kom timu). 25.05.2025. objavljeno https://kls.rs/odredjeni-termini-odigravanja-polufinala-super-lige-srbije/ a polufinala ABA lige pocela da se igraju 26.05. Takodje je i ovo receno: Dakle finale KLS nece ometati ABA ligu. Ali s obzirom da ABA liga, po obicaju, nije sposobna da definise datume cak ni kada Partizan i Zvezda ne igraju nista vise u EL, KLS nije vise mogla da ih ceka i definisala je svoje polufinale nakon planiranog polufinala ABA lige.