Kooineeperk

Mora da ima sve - i kosarkasko znanje (da moze da prica na slicnom nivou kako sa trenerom i strucnim stabom, tako i sa igracima) a i menadzersko znanje (da organizuje ljude, da se razume u biznis i finansije). A povrh toga da ima ime u kosarkaskom svetu, kontakte (a to imas kao bivsi igrac ili trener sa bogatom karijerom ili eventualno menadzer).

Nisam bas siguran da mi nemamo one koji bi to to odbili da priznaju i koji bi da velicaju nasa govna kao da su ruze.

Jbt porede se govna i raspravlja se koje vise smrdi 🙂 uzaludan posao. Sva smrde i sada koje manje ili vise, "lepse", malo je iluzorno raspravljati, iako postoje razlike. Problem koji ja vidim je sto cesto neko zauzima stav kao kad se desi prdez - lakse je da ukazes na tudj nego da priznas svoj. Kad bi prvo svi od sebe pocinjali lakse bi provetrili sve teme.

Moras onda bolje tok misli da preneses u recenice. 🙂 Onako napisano, sa prelaskom iz prve u drugu, ispalo je kao da ti Kluz predstavljas kao dobru destinaciju za mlade talente. Mislim, procitaj opet. Sto se jace ABA lige tice, to dovodjenje sa strane se uvek obilo o glavu, te timovi iz Madjarske, Bugarske, Izraela, sad Emirata... bukvalno se svaki put nesretno zavrsilo. Levski dosao jednom u ligu, bio ubedljivo najgori tim i jos se sprdao sa kalendarom, odlagao utakmice, na onu u Podgorici nije ni otisao. U istoj sezoni smo imali i Solnok iz Madjarske (usao iako je to trebala biti Vojvodina). Oni su barem napredovali 3 sezone (prve dve bili ocajni, a onda u trecoj zauzeli sredinu tabele) i odradili taj trogodisnji ugovor, ali su i oni nesto cimali sa promenom termina. Isto je cak i Makabi uradio, ispalio je Buducnost za gostoprimstvo (jeftinije im je bilo da plate smesnu kaznu 5000eur i izgube bodove koji im nisu potrebni, nego da nadju i plate charter let za goste). Cak smo gledali i Nymbruk iz Ceske jedne sezone. Ako cemo jacu ABA ligu, zaista regionalnu, onda treba da dozvolimo svakom timu iz regiona da kroz nacionalni sampionat, potom kroz ABA2 moze da dodje do ABA1. Bez nacionalnih kljuceva i gluposti. A sa druge strane, ligu treba skratiti. Bolje je igrati duzi playoff (na vise pobeda) nego ovako razvodnjenu ligu gde Krka, Mornar, Cibona su u nekom srednjem ABA2 rangu. Pa to onda mogu da se slozim. Kad kazemo sadasnji KLS mislimo na ekipe koje ne igraju ABA1. Opet cupovi sa zlatom 🙂 sto se para tice, znamo odakle bi dolazile, uglavnom drzavne, ali takodje ostaje cinjenica da bi bilo bise sponzorskih para jer bi bilo vise interesa da se sponzorise. Ambicije za Evropskim takmicenjima je svojevremeno pokazala i Mega (igrali su FIBA CL). Ali oni su specifican slucaj jer to nije klub nego prodavnica. FMP je uspeo da se domogne Evrope (FIBA CL) a pokusao je i Spartak ove sezone (jer ne moraju da igraju i domacu ligu) ali nije prosao sada. Probace sigurno i sledece godine i verujem da ce bolje proci. ABA ligasima prosto treba jos neko takmicenje. HR i SLO timovi iz ABA1 igraju nacionalno takmicenje (osim Cedevita Olimpije koja igra EC i ABA) jer ne igraju nista drugo. Isto tako i Igokea (FIBA CL i ABA). ABA2 timovi iz svih zemalja igraju svoju nacionalnu ligu pored ABA2. Mornar je kao i Igokea igrao FIBA CL i ABA ali izgleda ove godine nista osim ABA nece igrati (i to ako uspeju). SC Derbi igra CG ligu i ABA. Pored Mege i Mornara koji sada nemaju 2 takmicenja, jedino Borac nikada nista nije igrao. Ukratko: nisu samo ambicije vec i kvalitet, za mnoge timove je i ABA previse a drugo takmicenje im je nacionalno jer moraju da ga igraju. Kad ne bi postojala ABA, svi bi isli barem u FIBA takmicenja. Otvorio bi im se prostor u kalendaru. Citao sam svojevremeno intervjue sa Brankom Cuicem, stvarno to tamo deluje dobro i njima bas nedostaje neka jaca liga. Da li ce oni sami, pa mozda jos ta Oradea, uspeti da podignu kosarku u Rumuniji na neki visi nivo videcemo, svakako ne moze preko noci. Dobro rade ali su za sada podigli samo sebe a slabo njihovu kosarku, prosto nije to sport kojim se nacija bavi 🙂

I sa ovim se slažeš? Pa nije to sto si citirao Kendrickov post. Sa Kendrickom se bre slazem. Citirao sam mu samo deo njegovog posta pa mu posle kazem da se i sa ostatkom onog sto je napisao u njemu uglavnom slazem. Ne sa saopstenjem dopisom. Sta ti pada na pamet 😄 BTW eno ABA otkrila da se opet pravila mrtva par dana... 🙂 dopis poslat 26.09. dan posle utakmice.

@bergkamp bcd sve jasno! Trudicu se da obratim paznju na ton i smajlije, da se ne bi protumacilo kao ismevanje, ili da to drugacije formulisem. Povratno, samo molim da bude bez tog nekog ucitavanja/imputiranja stvari koje nisam rekao, i sve je cool.

Najavili su da ce to raditi za svako domacinstvo, bas cool potez marketinga kluba. A bilo bi bezveze da zbog onog od prosle godine izostave vas. "UvrnutiMajmun" je bilo. Al' si ga pocastio... 😄

Da i taj deo je cringe 🙂 Za ostatak posta se uglavnom slazem. Mozda se ne slazem samo za kolicinu vredjanja i da li postoji neka evidentna promena na bolje. Jer ja sam posle saopstenja, molbi, apela, ocekivao da na utakmici koju ne igrate sa Zvezdom, uopste je i ne pominjete. Jbg, zajebo sam se 🙂 Sto se tice "Sisaj Zvezdo" ili slicnih gde se pominje klub, gore su mi one od "sa Kosova si pare uzeo...". Covicu vicite sta hocete sto se mene tice 😄 Teta Vesnu, ipak, kao neko ko je zena, majka igraca koji igra utakmicu, baka nekog unuka koji je dosao da gleda utakmicu, kao i ostale zene, majke, sestre, devojke - nemojte. To valjda ne moramo da razjasnjavamo. A po Psihu glasnije od spustanja reglera.

Znas na sta mislim, malo malo pa napadas mene kao sagovornika, a ne ono sto pisem. Dakle, uzdrzi se od stavljanja smesnih smajlija, forica kako sam odvalio neku glupost i koncentrisi se na ono o cemu pisemo. Barem ti imas nekakvu viziju kvalitetne i zanimljive kosarke u svojoj ideji, samo sto mislim da je ta ideja totalna utopija. Bukvalno sam ja tebi prvi zamerio - da me napadas imputiranjem nekih stvari koje nisam rekao. Ovako je tekla konverzacija: Hajde bez ovakvog tona. Ja nisam pisao "cuj ovo @Kooineeperk, daj ne budi smesan" i slicne forice za malu decu. Na sta ti ja odgovaram da nigde nisam rekao da si TI smesan (kao osoba). Smejem se recima koje si iskoristio a koje sam citirao. Sta je u "ovakvom tonu" lose? Uostalom, ako sam te necim uvredio, prijavi me. A znas da uvek moze i direktno da mi se obratis ali ne sa imputiranjem neceg sto nisam rekao. Ali da skratim pricu - izvini ako si smejanje i smajlije na formulaciju koju si upotrebio shvatio kao neko vredjanje, stvarno mi to nije bila namera i mislim da, barem ti i ja koji smo svasta prevalili preko tastatura ovde, razumemo se barem na tom nivou da se ne vredjamo pa ako nesto i odvalimo i smesno je, ne vidim problem da se to kaze i da se nasmejemo - ti meni slobodno lupi smajlije, imam ja odvaljena poredjenja nekada 🙂 Samo nemoj molim te nikada da mi stavljas nesto sto nisam rekao, cak ni ako je dobro, valjda si do sada shvatio koliko sam alergican na to. 🙂

Pa ocigledno je poslato ABA ligi pre (dok je jos bio Techa), a sada je doslo do novinara. Osim sto je pisano u klasicnom Covicevom stilu (odnosno on ga je pisao), sta je tacno sporno u tome sto se KKCZ zali na uvrede koje prima i kad nije akter utakmice, a koje se ponavljaju i ponavljaju i ovog puta cak i posle molbi, video snimka Vanje kapitena, potpisa kapitena Vanje i Zoca... sta je problem? Forma je naravno uzas (pogotovo delovi koji se ne ticu Zvezde, oko sudije, psiha i slicno), ali forma nije sustina. Sustina je da se nije nista promenilo i pored tih apela. I sustina je da, kako sada stvari stoje, i nece. Jer ABA nece nista da uradi po tom pitanju. Aj budite korektni barem vi ovde pa to priznajte, pre nego sto ismevate celu situaciju... ok ima elemenata za smejanje i sprdnju, ali cemu to vodi? Resevanju situacije sigurno ne. Varao te neko 🙂 Eno svrati do nas pa da vidis, nije samo Bagzi na tapetu 😄 DrChelu cemo progutati, tu SNSovsku zabu moramo, jbg, ali ne moramo da nastavljamo sa Bagzijima, Dozetima...

Meni samo nije jasno zasto su oni morali Washingtona da uzmu 🙂

Onda neka radi kao skaut a ne kao sportski direktor. Sportki direktor je mnogo vise od toga, "skautiranja i predlaganja dovoljno velikog broja igraca". Po mom misljenju, sportski direktor mora da vodi racuna kako o prvom timu tako i o mladjim kategorijama (i da za to ima nekog podredjenog koji mu pomaze), da ima jasan plan kako ce od tih mladih igraca da dobije seniore, barem 2-3 po generaciji. koji su mladji od 18godina da prodju pripreme sa prvim timom, da ih i aktuelni trener testira i odluci da li bi mogli za pocetak da treniraju sa prvim timom ili jos moraju da rade u U18. Uz to, mora pod sobom da ima i scouting sluzbu, ne samo za seniore vec i za mladje kategorije. Dalje, sto se prvog tima tice, mora da ima tesnu saradnju sa aktuelnim trenerom, da razume struku, profile igraca, sta je to sto nedostaje (da se on i scouting sluzba na to fokusiraju - a ne da zafali cetvorka). Kad to razume, kad zna sta mu je cilj, onda treba da ima i dobre kontakte, sa bivsim trenerima, asistentima, koje moze da okrene telefonom i pita za to kakav je neki igrac za koga smo zainteresovani, kakav je privatno, kakve su mu radne navike... i da kroz te kontakte dobije odgovore, a ne da dozvoljava samo da mu menadzeri salju ponude i slobodne agente. A onda kad treba deal da se napravi, mora da se razume i u biznis, u finansije (dosta bitno), da zna da prezentuje ideje i planove kluba i gde tu vidi igraca koga pokusava da dovede, i da ga na taj nacin, svim tim privoli da prihvati ponudu koja je povoljna i za nas. Jel tebi Dozet sa svojom karijerom koja jedva da je promilila van regiona, i jos 6 godina karijere na Tviteru, deluje kao neko ko to moze? Ne krivim ja Dozeta sto je uzeo funkciju - coveku ponudjena premija, zasto je ne bi uzeo, traje dok traje (mislim, ja ne bih, ali mogu da razumem)... krivim onog ko ga je tu postavio. Ne moze ni Stefan Markovic da bude odmah SD. Iako je to dosta bolja opcija od Dozeta, imao je bogatiju karijeru i radio sa dosta vise i dosta jacim trenerima, i verujem da bolje razume i kosarku i funckionisanje kluba, ali opet, i to je malo.

Iz kog KLS-a? 🙂 Moras da budes precizan. A i pricamo o mladim igracima valjda. Bilo je onih izraubovanih koji su isli u Kluz. Rasic je tamo zavrsio karijeru, Jorovic takodje, Bircevic odigrao 2 sezone do prosle, iz regiona jos i Gordic, Stipanovic, Zganec, Planinic... Vidi, nije Kluz tako losa ekipa sada, losa im je liga. Osim Kluza koji se sad podigao na EuroCup nivo, ostali eventualno igraju FIBA EuropeCup (to ti je 4. rang evro takmicenja) ili Alpe Adria Cup ili onu Severno-Evropsku ligu.

@Tex_Willer kakav sad Mornar/Krka? 😄 Nisi ti rekao Kluz u ABA ligi bi top legao, sad se vadis kad sam ja pomenuo ideju Kluza da udju u ABA, nego si doslovce rekao: Ja sam to shvatio da ti tvrdis da bi za talente bolje bilo da budu u Kluzu nego u Megi (u KLS) jer bi u Megi (u KLS) imali slabe utakmice ("gde bi Mega u gro utakmica bila apsolutni favorit"). Pa mi nije jasno kako bi to u Kluzu imali jake utakmice u kojima ne bi bili favoriti u Rumunskoj ligi koju Kluz sa sve playoff-om zavrsava sa 28-1 win-loss rezultatom. Svejedno, ajde neka si tako i mislio od pocetka, Kluz u ABA ligi bi bila glupost kao i Dubai u ABA ligi (malo manje, jer kao tu su u komsiluku) i jos manje ako bi prvo prosli kroz ABA2 (a ne kao Dubai). Putovanje do tamo, busem, to ti je 7 sati akanja u jednom smeru, znaci nema bas smisla, moras da ides avionom, ali iz Beograda nemas naravno direktan let, pa ti onda dodje jos vise cimanja sa presedanjem, pa u koje doba dana je let, i rezultira sa verovatno barem 2 nocenja, ma dodje ti na isto kao i Dubai samo sto tamo imas direktan let... Ako ti je do jacih utakmica, onda igras za pocetak FIBA CL. A ne da pravis nekog Frankenstajna od lige po sistemu "e ovi nisu losi, bolji su od XYZ iz regiona, daj da ubacimo njih i dobijemo jacu ligu". Ako je do jacih utakmica (ako ti 2 EL tima i 3 ABA1 tima od kojih ce barem jedan igrati i FIBA CL), onda lepo pocnes da igras i FIBA CL uz domacu ligu. Domaca liga ti omogucava da imas vremena i za treninge i domace utakmice pa onda i za putovanja na evropske.

Sve to stoji ali tvoja kontradiktornost samom sebi ostaje. Prvo si rekao da Mega ne bi u KLS-12 imala dovoljno jakih utakmica (a tu su dva EL tima, jos 3 ABA1 ligasa koji su sigurno kvalitetniji od vecine timova iz Rumunije) i zanemarujes da bi Mega trebala (kao i Kluz) da igra neko Evropsko takmicenje (FIBA CL bi im bila bas po meri). A onda, recenicu za recenicom, slao bi igrace u Kluz jer on kao ima jake utakmice u nekoj trecerazrednoj kosarkaskoj ligi gde gotovo da ne znaju za poraz sve do finala (doduse, klepila ih Oradea na pocetku ove sezone 🙂) ali eto, igraju EC pa je to valjda razlog? Super je sto su usli u kintu pa igraju EK (dobila ih Cedevita u Rumuniji u prvom kolu), doveli su neke iskusne igrace, ali kakve to veze ima sa mladim igracima Mege ili bilo kojim mladim igracem? Tamo sada imas 1 mladog RO igraca koji kao dobija neke minute i ostalo su RO klinci koji nece teren videti osim u domacoj ligi i na treningu. 10 stranaca od kojih ni jedan nije bas mlad. Taj Kluz je inace hteo da udje u ABA ligu, pa je usao Dubai. Svaka cast Kluzu i Cuicu koji tamo radi, ali reci da bi to tamo bila bolja sredina za mladog igraca i navesti kao razlog jacine utakmica... mi je nekako - bas bezveze, da se blago izrazim 🙂

Samo jos da __________________ (dopisati proizvoljno) ode... 😄

Da dodam: Ali da me neko pita sada sta bih voleo da vidim od tih pravila u toj mojoj umisljenoj, super-giga-mega-uredjenoj i hipotetickoj KLS-12 - evo ne znam sta bih rekao. S jedne strane limitirati broj stranaca je pogubno po Zvezdu i Partizan (po sadasnjem sastavu vise za KKP). Ali vidimo da svi to rade. Da li uvesti neko pravilo da moras da imas barem 2 igraca u 12 koji su lokalni u U21 ili U23 - mozda je to neko resenje (a tu je recimo KKP u boljem polozaju sa Bosnjakovicem, Dimitrijevicem, Pokusevski je jos valjda U23, Nakic vise nije; KKCZ ima samo Andriju Kostica). Nije poenta da samo imas mlade igrace u sastavu vec i da igraju.

Indirektno tome sluzi pravilo o broju stranaca koje imaju neke lige. Turci su povecali limit stranaca sa 5 na 7, Grci imaju valjda 6 (7 u ekipi, 6 na utakmici) a Unija Profesionalnih Grckih Igraca je svojevremeno trazila da se spusti na 4, Spanci imaju pravilo da moras da imas barem 4 domaca igraca a imaju i neko pravilo koliko non-EU igraca mozes da imas, Nemacka liga mislim da ima 6 stranaca limit, Italijanska liga je takodje na nekom limitu, moras da ispostujes jedno od dva pravila 5 italijana + 5 van EU ti je max --ili-- 5 italijana + 3 van EU + 4 stranca iz EU (dakle ukupno 7 stranaca) - uz to dodatno novcano nagradjuju timove koji igraju po 5+5 pravilu...

Kluz? Sprdas se, jel da? 😄 Znaci ne valja (hipoteticka) KLS-12 (sa dva evroligasa) i igranje FIBA LS, ali valja Kluz koji u vreme povratka Petruseva u Evropu ne moze ni da se kvalifikuje za FIBA LS a prethodno je jedva igrao i drugo FIBA takmicenje, a uz to je klub iz kosarkaski cuvene sredine... Kluz u toj sezoni kad je Petrusev dosao u Megu, je imao 23-3 i u play off-u dobio Oradeu. U narednim sezonama do danas su jos lakse dolazili do pobeda. Prethodne sezone porazeni samo jednom i to u finalnoj seriji od Oradee koja je zavrsena 4-1 za Kluz (a u ligi 18-0 pa onda u 1/4 su imali 3-0 i polufinalu 3-0). A argument ti je: Kontradiktoran si. KLS-12 sa 2 evroligasa i FIBA LS bi imale utakmice gro utakmica u kojima je Mega favorit, ali zato Rumunska liga i FIBA LS to nemaju 😄 Doduse, sada je Kluz dogurao do Evrokup-a, to ti priznajem. Mogla bi i Mega kroz KLS da Misko to zeli.

Ja baratam brojkama cesto, ali do njih dolazim totalno drugacijom metodologijom od tebe... odakle izvlacis ovakve stvari, liznes prst i podignes da vidis kako vetar duva? 🙂 Prosto ovakve stvari ne mozes ni proizvoljno da odredis...

Ko je pazljivo slusao Miska, shvatio je da prica iskljucivo iz licnog interesa. Covek prica kako je Petrusev dosao nazad iz Amerike, sa koledza, u Megu, samo zato sto je Mega igrala "ABA ligu a ne KLS". Da, kako da ne. Da nema ABA lige, Mega bi igrala barem FIBA CL (tj. ako je Misko u tom momentu hteo da ima biznis kao sto ima), jer bi imala prostora za tako nesto, kao i za treninge, jer nema cimanja po regionu vec si iz Beograda na bilo kojoj tekmi za 2-3 sata, sve se obavi u jednom danu i sutra nazad na trening. Njemu, za njegov biznis, je ABA svakako bolja, vec je izgradio pricu o tome da on plasira igrace iz ABA lige preko bare, sad da mora objasnjava sta je KLS, gde ce to opet da radi. Kroz ABA moze ako hoce da stvori i tim sa svim strancima (sada mu je pola-pola, mislim da nikada nije bilo vise stranaca u Megi). I sve to u timu bez rezultatskih ambicija, realno. Ali ok, moze Misko da kaze sta hoce, i da mu verujemo (ili ne).

Pa samokritican je covek 🙂 Ne ozbiljno, na kzs je rekao nesto u fazonu "ja sam to uradio u Zvezdi". A da pravilo jeste glupo - pa glupo je, oko toga se svi slazemo, valjda?

Jel ga znas, Jovicic bese (da ne trazim sada vest), daj podeli nam nesto o njemu. Znam samo da je dugo u KK Tamis ili tako negde. Pa vidi, bolje i to nego da izbegava da uruci trofej kao neki. 😉 ne znam zasto mislis da ce biti urnebes. Pre ce biti gde Vucic okom tu DrChela skokom... kao i u Partizanu.

@pendulum vidi, da sam srecan sto je preuzeo KSS bas i nisam. Da sam srecan sto je otisao iz Zvezde - pa jesam. Da je ostao u Zvezdi nista se ne bi promenilo izmedju nasa dva kluba, bilo bi samo gore. Ovako barem postoje neke teorijske sanse da se to popravi. Jbt, ako DrChela i Ostoyah mogu da grade zgrade zajedno, mogu valjda da ispeglaju odnose dva kluba. E sad, razumem tvoju brigu za odnos KSS-a i Partizana sada kada je Covic tamo. Ne ocekujem ni ja da ce Covic sve da zaboravi kao ni da ce KKP sve zaboraviti. Sta ce tu biti - videcemo. Nekako se nosim mislju da bi eventualno nekim radom protiv Partizana, Covic radio i protiv sebe, sada kada je predsednik KSS. Toliko glup nije. Ne moze to raditi kao sto je radio u Zvezdi. Tamo je imao svu slobodu za to... Videcemo, tu je i Nenad Krstic, partizanovac, bice jasan signal da nesto nije ok ako on ode. Ovaj iz Tamisa, takodje, sa svojim iskustvom i radom, ne deluje mi kao neko ko ce da dozvoli da bude podanik (poput Bagzija i Dozeta recimo), ali je tu Sunturlic koji je to bio i bice opet...

Slusao sam malo konferenciju za novinare novog saziva KSS. Covic u KSS, sto se mene tice, je bolje nego Covic u KKCZ. Mislim da manje stete a vise dobrog moze da napravi za nasu kosarku u celini. Valjda sada nece imati s kime da se macuje i da pise onakva saopstenja (naravno, pod uslovom da to ne radi kao freelancer za KKCZ 🙂). E da, sve to pod uslovom da ne pljuje po potencijalnim reprezentativcima, NBA MVPevima...