Cyrus Smith

Kako nisu bili agresivni, šta su onda tražili u Koreji? Porazili su Koreju, kina ih je izbacila odatle Da su bili tehnički superiorni kao Evropljani kasnije videli bi da li su imali raspoloženje za okupaciju. Odnosno videli smo u XIX veku kada jesu postali jači.

Istorijsko nasleđe koje nemoguće ispraviti na brzinu ako ikako. Sigurno se neće ispraviti tako da se opravdavaš za poginulog civila tako što ističeš da nije crnac. Naprotiv, rekao bih. Takođe, istorijski gledano civilizovana Evropa ima običaj da ponekad poludi pa za par godine pobije desetine miliona šta građana šta vojnika koji su mobilisani, pitanje kakva bi računica bila da se sve to ozbiljno preračuna.

Forumaš se u sitne sate neprecizno izjasnio a imao je na umu upravo ono što je napisao Radoye. Kompletan nemački ratni napor je zapravo stavljen na kocku još kada su se odlučili da napadaju i američke brodove da bi blokirali Britaniju i kada su tajno nudili Teksas Meksikancima (odnosno podršku oko toga) ako objavi rat Americi. To su Britanci presreli i objavili. Bili su svesni da tako mogu uvući u rat još jednog moćnog protivnika ali su računali (sa pravom) da su potrebne godine da Amerikanci nabilduju do tada nepostojeću kopnenu vojsku i naprave ozbiljniji impakt na bojištu. Kladili su se da će do tada da završe posao sa Britanijom i Francuskom i posle se nekako nagode sa Amerikancima. Kada to nije uspelo i Amerikanci skoro završili obuku i opremanje značajne kopnene vojske sa ogromnim potencijalom rasta našli su se pred ambisom i zaključili da je bolja kapitulacija odmah nego strana okupacija. To je došlo kao iznenađenje za civilne vlasti koje su kao i svi ostali bile u mraku oko stvarne situacije na frontu. Dva velika ratna heroja i slavne vojskovođe Hinderburg i Ludendorf, koji su praktično vladali nekoliko godina, gurnuli su civile da potpišu kapitulaciju i odmah počeli sa teorijom noža u leđa nemačloj vojsci i narodu od strane socijalista i jevreja (ili zajedno judeokomunista). Ako ne grešim taj koji je potpisao kapitulaciju je kasnije i ubijen u atentatu. Nije se džabe pričalo o Pruskoj kao armiji koja ima državu i od koje su to i Japanci preuzeli. Slično su prošli i jedni i drugi. Dakle, predali su se ne kada je Amerika formalno ušla u rat nego realno.

Na vest da je upucan čovek počeli su da se skupljaju građani i napadaju policiju. U pokušaju da ih smire objavili su da je poginuli belac. Kasnije su to izbrisali i izdali neko nemušto izvinjenje ali internet pamti sve:

Nije da nisu pokušavali. Nisu Evropljani bili ekstra loši sa kolonijalizmom, iako što je to sada popularno tvrditi, nego ekstra uspešni. Isto i za Japan, oni su postali najjači u Aziji posle Meiđi restauracije, fotokopiranja evropskog modela organizacije društva i naučnih saznanja. To im je omogućilo da poraze Kinu i kasnije Rusiju, osvoje Koreju, Tajvan i da otimaju od Kine gde stignu. Kompletna argumentacija sa apsolutnim moralom i sa istorijske distance kada se (skoro) sve zna umesto da se odluke donose u magli rata u realnom vremenu nema dodira sa stvarnim svetom. Ima i činjeničnih grešaka, npr. ona o ušetavanju u Nemačku na kraju 1. sv. rata. Nemačka se predala zbog ulaska USA u rat i jasne perspektive da je nemoguće izbeći poraz, "ušetavanje" ne bi prošlo bez koje stotine hiljada mrtvih. Takođe zanemaruješ nepredvidljive posledice, konkretno svakodnevne žrtve koje je japanska okupacija nosila svuda. Ma kakva mentalna konstrukcija se napravi i zauzme moralni stav realnost je da nijedna demokratska vlada ne bi mogla da žrtvuje veliki broj svojih vojnika da bi sačuvala živote neprijatelja a da ne padne, verovatno prevremeno. To je pre mogao neki diktator, koji nikome nije odgovarao, naravno ako bi mislio da ima razlog i ako bi imao priliku.

Ovaj, u čemu ga je prekinuo? Imao je pištolj i pucao je okolo, trebalo je da ga pusti da pobegne? U Čikagu se i bez policije ubijaju kao u ratu nikog intenziteta. Dosta nevinih pogine od zalutalih metaka iz obračuna kriminalaca ili od ovakvih random kabadahija. Za njih niko ne čuje, nije ih ubila policija pa predstavljaju žrtve drugog reda iako su crnci. Ko zna da li bi nastavio da divlja da su ga pustili da otrči, možda bi zalutali metak ubio neko dete (crno, pošto je to bitno). Neko dete kao ovo:

"Comment is free but facts are sacred" stoji na sajtu The Guardiana koji je izabrao da ne objavi vest o masovnim napadima na žene u Nemačkoj pre koju godinu. Zna se i zašto. To ti je ekvivalentno ćutanju mainstream medija o ratu koji crnci vode protiv Azijata u USA. Ako ti se ne sviđa kvalifikacija izguglaj odnos broja napada jednih na druge. Problem sa pristrasnošću je poznat odavno ali sve ima svoje granice. Tzv. mainstream mediji su je odavno prešli i time prestali da vrše svoju funkciju u demokratskom društvu. Ne. Nemački državni aparat je bio jedan od najuspešnijih i pre denacifikacije, koju inače mnogi napadaju kao nedovoljnu i neuspešnu. Drugo, i takva denacifikacija je izvršena pod okupacijom posle bezuslovne kapitulacije. U USA, bez obzira šta autoritarna levica misli, nije došlo do kraja istorije i večne vladavine intersekcionalističke koalicije. Ta većina od nekoliko miliona na federalnom nivou ni blizu nije dovoljna za razjurivanje većine javnih službenika. Treće, ne radi se samo o administraciji. Uporno previđaš, ili se praviš, da drugi ešalon ovih koji su došli na vlast želi da sruši kompletan sistem sve zajedno sa kapitalizmom i uvedu nešto novo što ni sami ne znaju da definišu ali tvrde da će biti "bolje". Za one na vrhu, kao BLM perjanica koja je kupila kuću u čisto belom kraju, je to garantovano, ako im se ne desi da ih pojede sopstvena revolucija. Za ostale ... ima par primera u istoriji. Ima i knjiga "Životinjska farma". Skačeš sa jedne na drugu argumentaciju po potrebi. Ako je policija rasistička organizacija sa license to kill crnce kako se desilo da je Timpa nastradao isto kao Floyd i zašto je ometana istraga kada po narativu pravda za belce stiže ekspresno? Da je Timpa bio crnac izbili bi nemiri i CNN bi se time bavio danima. Činjenica je da su Azijati mnogo manje nego Belci žrtve policije. Činjenica je da su crne žene mnogo ređe žrtve policije od belih muškaraca. Objašnjenje je jednostavno, čine manje zločina. Ako ćeš da se pozoveš na siromaštvo ok, to već liči na argument ali taj problem ne može policija da reši tako što će izbegavati susrete sa crnim kriminalcima. Uostalom, ako bi to pokušali najviše bi stradali opet crnci jer su oni najčešće žrtve kriminalaca svoje rase.

Pa oni su kao moderna sila i nastali iz straha da ne prođu kao Kina, da ih napredniji "varvari" sa drugog kraja sveta pljačkaju i čereče. Uspešno su kopirali evropski model uz svoje modifikacije ali su dobrim usvojili i imperijalistički stav prema slabijima pa i Kini. Usput su pokušali da uvedu i neki panazijski pokret kao protuvtežu Evropljanima. Naravno sebe su videli na vrhu svega toga. To je opravdanje a motiv su sirovine kojih skoro nikakvih nemaju. Perl harbur su napali jer nisu sebe videli kao "trećerazrednu silu" što su mislili da će im se desiti ako im Amerikanci kontrolišu pristupa nafti i otpadnom metalu. Bili su svesni da se kockaju ali su ipak izabrali rat.

Mainstream mediji su očigledno i otvoreno pristrasni. Hajde da razbijemo u paramparčad postojeći sistem i napravimo novi i bolji (i stariji ako treba). Taj pristup se istorijski dobro baš pokazao. Bold, mediji su počeli i da kreiraju javno mnenje selekcijom vesti, izvrtanjem i pristrasnim komentarima. Kako prosečan gledalac CNN može da vidi hapšenje Tonija Timpe? Ko ne gleda vesti je neinformisan, ko ih gleda je dezinformisan (Denzel Washington). Medijske institucije su izdale poverenje. Teoretski trebalo bi da bude dovoljno pratiti par mainstream mefija da se bar sazna da se nešto dogodilo. U praksi mora se pratiti više njih i pokušati sam istraživati zaključivati što je za većinu prevelika investicija i za pokušati, kamoli za ostvariti. Ima i mala greška u računu 1000 mrtvih na 10 miliona je 0,01%. Teško da se može nazvati nacionalnom krizom i genocidom crnaca. Niko nije poginuo, takve interakcije su sve u statistici.

Bold, po upornom insistiranju na najgoroj mogućoj interpretaciji napisanog. Nigde ne piše da današnji stavovi nisu dobri nego da se stavovi menjaju toliko brzo da ni dobro obavešteni ne mogu da prate šta je sve postalo politički nekorektno. Dakle, jedina korist od jurenja Eve ras da daje izjave su klikovi za medije i prilika za besne aktiviste da signaliziraju i zgrožavaju se u kakvom društvu žive. I ne radi se o nekakvim samo "drugim ženama" i zaostaloj Srbiji nego i o feminističkim ikonama starije generacije koje su se našle na meti posle Asanž afere. Sve je lako u krugu istomišljenika, citiraju se statistike i lična iskustva, daju besne i jake izjave i poziva na viđilante pravdu, pitanje šta uraditi sa tim. Ako se komplikovano pitanje pokušava rešti na pogrešan način tako što se kritika guši bukom i cancel kulturom rešavaće se pogrešno. To se već dešavau pojedinačnim slučajevima, o čemu drugi put.

For the record, nisam ni ja ispratio sve. Ne znam šta su tačno optužbe protiva Aleksića i protiv Lećića od Štajnfeldove. Prvu izjavu Merime Isaković sam pročitao najviše zato jer se nje sećam, za ove dve nikad čuo. Od komentara sam pročitao Petrovcija i čitao da je Eva Ras opet nešto zglajznula. Za Bojković sam odavde shvatio da potpuno woke, sada ispada da baš i nije jer bi u tom slučaju ispravna stvar bila podržati izbacivanje Lečića iz predstave. Bold, podmetanje. Već sam objasnio, ne da je zatucana jer je matora nego je mnogo razumljivije ako lupi nešto iz kamenog doba. Ako se mlađi ne izjašnjavaju oko toga znači da ipak bolje prate i znaju da je to jedno minsko polje gde je najbolje ne zalaziti javno. Takođe znaju bolje nego da lupaju kao Petrovci. Pokušavam da se setim svog stava pre nekih 40 godina, ali ne mogu u detalje. To tada jeste bilo slabo i kontardiktorno definisano i ne samo kod nas. Tada sam negde sedamdesetih gledao film sa unukom Ernesta Hemingveja o sada poznatom scenariju silovanja glumice u kući težisera gde je došla da razgovaraju o ulozi i koji je uticao na moj stav. Imao sam i posle dodire sa time u životu u većoj meri nego prosečan čovek ali sam na konačni stav dormirao tek posle Asanža. Skoro je nepotrebno reći da moj stav isto nije doboljno woke. Wrong. Lečić je izjavama citiranim ovde nešto ranije pokazao da nije neobavešten i da zna da proizvodi prave zvukove kada je potrebno. Dakle, ne ispada to "po meni". Takođe, nepoznavanje zakona ne oslobađa krivice učinjena dela ako sve dospe na sud. Iskaljuješ svoj pravednički bes na meti od slame. Bold, pasivna agresija po ko zna koji put. Po meni ne treba po medijima praviti senzaciju što neko ne prati sve promene u realnom vremenu. Još jednom, i u "razvijenim zemljama" su i mnoge žene iz starije generacije izrazile skepsu prema današnjim stavovima. Koja je tačno pogrešna strana? Petrovci sa njegovim "znam da Merima ne bi lagala ali Leka ne bi silovao" i pogotovo sa "muškarac ima pravo da u naletu strasti", ili šta je rekao, je pogrešna strana. Lečić je optužen i brani se kako zna. Pokazao je da zna koja je teoretski prava strana izjavama posle Aleksića, on ne spada u neobaveštene iako je mator. Verovatno sam i ja pogrešna strana jer znam zašto nije nemoguće da se sa nečim izađe u javnost mnogo godina posle i da je verovatnoća krivice mnogo veća nego nevinosti . Lažne optužbe retke ali ne i toliko da ih možemo zanemariti.

Ispada da tvrdiš da su dobro obučeni da maltretiraju i ubijaju crnce i ostale manjine osim azjata. Evo šta potencijalno čeka policajce koji zaustave vozilo u USA. Naciljao sam da se vidi sama pucnjava (ne, nisu policajci pucali) ali može da se odgleda i ono ispred i vidi natezanje i pokušaji da ga izvuku iz kola. Tejzer ne deluje, sprej ne deluje, opire se hapšenju, dere i histeriše. Dva policajca upucana, jedan preminuo: edit: izgleda da ne radi pokazivač na vreme, zadnji minut negde od 15. pokazuhje deo fizičkog natezanja i samu pucnjavu dakle oko 50 sekundi je dovoljno. Ti baš nemaš pojma o statistici ili te ne interesuje zbog biasa. U USA se godišnje desi preko 10 miliona, ako ne i 20, interakcija građana i policije. Upucano bude grubo oko hiljadu, dakle oko 0,1 promil a bez oružja manje od 100. Da može bolje sigurno ali se nema ni govora o nekakvoj epidemiji policisjkog ibijanja građana.

Nema potrebe da razmišljam , imam stav od ranije. Linkovao sam na topiku o USA Dona Lemona sa CNN kako komentariše klip sa Fox News i slaže se da bi crnci trebalo da se okrenu od kriminala, prestanu da nose pantalone na pola dupeta i slično. To je bilo pre 4 godina a danas iste izjave automatski donose etiketu belog rasiste ili cnca izdajnika, čiča Tome, u zavisnosti od rase grešnika koji nije pratio stvari i ne zna koliko su se definicije izmenile. Potpuno ista stvar i ovde. Mediji u potrazi za senzacijama trče okolo, traže mišljenje od svakoga i esploatišu one koji nisu pratili šta se sve izmenilo zadnjih godina. Za stare ljude ima više opravdanja ako iznesu stavove iz kamenog doba. Ceca Bojković, Mira karanović i još poneko tu ne menja ništa. To ti je kao da kažeš da treba staviti zeleno za pešake 3 sekunde jer Usain Bolt može da stigne da pređe ulicu za to vreme. On može ali većina ne može, nije realno da se takva suštinska promena stava o seksualnom nasilju prenese ljudima, pogotovo starijima, za kratko vreme. Nema dobiti od čerečenja po novinama osim više klikova. Milsim da su "razvijene zemlje" to delom prošle posle Asanž afere i kasnije me too pokreta. Bilo je i tu sukoba među samim femistkinjama. Često je to išlo po generacijskoj liniji pa su se Naomi Wolf i Germaine Greer, između ostalih, našle na udaru mlađih snaga. Njihove izjave nisu bile toliko katastrofalne ali je suština ako ne identična onda vrlo slična.

Koliko vrede prognoze čak i najstručnijih o ratu se vidi i iz uverenja svih da će se 1. sv. rat završiti do božića. Japanci su bili jedna od retkih, ako ne i jedina, armija koja se stvarno, umesto samo deklarativno, borila do smrti. U kom trenutku ako uopšte bi se moral počeo raspadati je nemoguće reći. Amerikanci su u to vreme imali momentum i mnogo jači stomak za žrtve nego kasnije u Vijetnamu odakle su oterani sličnom strategijom. Posle rata se pokazalo da su Japanci tačno predvideli gde će se invazija desiti i spremili se adekvatno što znači velike žrtve na obe strane, naravno veće sa japanske. Sa druge strane nemoguće je zamisliti da se posao ne završi i da se pokupe i odu poluzavršenog posla. Što se civila tiče navodno su već na Okinavi imali pokušaje da ih odvrate od samoubistva uz pomoć amerikanaca japanskog porekla. Verovatno bi još više insistirali na tome u samom Japanu.

Ne baš ali da su se zaglavili sa velikim prolivanjem krvi ... Inače su Rusi izgleda dalje stigli sa planom za invaziju na Hokaido sami, samo sa opremom koju su ranije dobili. Operacija je otkazana 2 dana pre nego što je trebalo da se desi:

Izgovorom? Ne bih to tako nazvao. Pre neki dan sam saznao da su Japanci na nekim mestima bili na 40 km od transsibirske željeznice, sa tako ranjivom linijom snabdevanja se ne kreće u sukob pre nego što je sve na svom mestu. Na kraju je otezanje ispalo i dobro za Amerikance jer su Rusi posle uspeha sa atomskom bombom bili nepoželjni, da su se ranije uključili ko zna dokle bi stigli.

What?

Interesantno. Moraću malo da razmislim o tome. Bold, skoro sam siguran da je u pitanju nerešiv problem, nema dobrog rešenja, samo manje ili više lošeg. Te stvari je teško regulisati jer se skoro uvek pojave neočekivane nuspojave. Na pamet mi pada promena zakona o nasilju u porodici u Rusiji pre koju godinu. Jedan od navedenih razloga za to je bio i da kruto pravilo da se nasilnik odmah i bez pardona vodi u zatvor dovelo do smanjenja broja prijava jer neke žrtve to ne žele iz emotivnih ili ekonomskih razloga. Druga posledica je da sam čitao da po američkim kampusima gde su značajno smanjena prava optuženih i smanjen nivo sigurnosti potreban da bi se donela presuda desila pojava (ne znam koliko česta) da se posle sumnjivog pijanog seksa učesnici utrkuju ko će prvi podneti prijavu iz predostrožnosti. Onaj ko je prvi podnese ima mnogo bolji položaj pa bolje sprečiti nego lečiti. It's complicated. Nemoguće je promeniti mindset starijih oba pola. Stim u vezi potpuno je nekorisno i nekorektno ovo saletanje ljudi u godinama koji ne mogu da se snađu i lupaju najstrašnije. Eva Ras, Petrovci ... sve stoji što je par njih ovde napisalo kako je nkad bilo samo ne znam šta imamo od toga da dinosaure razvlačimo po medijima.

Pogrešno. Složio bih se da je u pitanju isti sukob u dva poluvremena. Ne bih se složio da je (samo) nemačka kriva. Ali, nije to tema. Pa mogla je i da se izvrši invazija koja je bila zakazana za kraj '45. Dakle tu su opciju izabrali. Da se Japanci nisu predali dobro bi došli i ruski vojnici na tlu, verovatno da bi dibili logističku podršku. To je jednostavno dobra trgovina kao i sva pomoć pre toga. Što više Nemaca ili Japanaca Rusi pobiju manje ih puca na Amerikance. Strateškim bombaredrima bombardovati vojsku je nemoguće bez kolateralne štete. A uz to i ne radi, nije efikasno. Stalno zaboravljaš da bi i kampanja u Kini donosila žrtve, i vojne i civilne. Koliko znam to nije ni razmatrano. I čekanje na Japance uz demonstarciju bombe i pregovori, sve to košta u životima, svakodnevnim silovanjima Korejki i Kineskinja i svemu ostalom. Truman je odlučio da što pre završi rat, procenio je da je bacanje bombi bio pravi način i verovatno je bio u pravu.

U dilemi sam da li troluješ ili si ozbiljan: Lepo piše prva rečenica Angelijinog posta, isplati se marksizam. Identifikuje se kao marksistkinja i aktivista je BLM a kada se dočepala para kupila je kuću u belom kraju. Izrazi "problem" i "sumnjivo" nisu odgovarajući, pre ukazivanje na ironiju i činjenicu da je ovo već 100x viđeno i ponavlja se i 101. put.

Mislim da mediji nemaju veze sa time ili bar ne mnogo. Mogla bi da obrazlošiš otkud ovo? I u naprednim zemljama potrebno je dodatno podešavanje zakona. Mislim da je besmisleno da je transmuškarac dobio nekoliko godina zatvora jer se nije pridržavao uslova pristanka koji su implicitno podrazumevali biološki penis.

Ona. Neki koji je brane tvrde da su oni koji je napadaju zbog ovoga rasisti koji ne vole da vide je crna žena uspela u životu. You can't make this stuff up.

Izvinjavam se na padobranstvu ali i meni jeste. Koji je broj službe održavanja?

plus citat sa istog linka: Da je ovo napisao na forumu okitili bi ga goreglasovima kao ruskog maršala.

Ne samo vojnika, procene broja civilnih žrtava invazije variraju i može se dovoditi u pitanje njihova tačnost ali bi ih sigurno bilo. Neposredno iskustvo sa Okinave i jednog manjeg ostrva ranije je ostavilo utisak na Amerikance i sigurno je i to uticalo na odluku. Bezuslovna predaja je definisana na sastanku velike trojice u istorijskom trenutku kada se desio drugi veliki rat u 20 godina, dakle nije im to samo tako palo na pamet. Japanski uslovi za kapitulaciju su bili zadržavanje kostura dotadašnjeg sistema, bez ili uz minimalne okupacione snage, eventualno suđenje za ratne zločine pred domaćim sudom i možda još nešto što sam propustio. Za saveznike je to bilo neprihvatljivo a i za mene obzirom da su hteli da sačuvaju ono šzto ih je dovelo u rat. Da li bi ti uslovi bili prihvatljivi i za Nemačku? Bold, u linkovanom izlaganju istoričara on iznosi argument da je i svaki dan produženja ratnog stanja donosio civilne žrtve po Kini, Koreji i ostalim delovima pod japanskom okupacijom. Nemoguća je egzaktna analiza koliko bi to iznosilo ali i zo treba uzeti u obzir kada se govori o blokadi i čekanju da se Japanci predaju ili duge pregovore o japanskim zahtevima. Ne slažem se sa boldom. Iracionalno je da ja mislim da imam šanse u mma meču sa random 20 godišnjakom ali je mnogo gore da mislim da imam šanse protiv ovog što je skoro ubio Miočića u ringu. Sovjetska invazija je ovde označena kao nemoguća ali Amerikanci su na Aljasci tajno obučili oko 5000 sovjetskih mornara za amfibijska iskrcavanja a mogli su da pomognu i u logističkom smislu, štancovali su brodove kao čačkalice. Pošto bi to značilo manje mrtvih Amerikanaca to bi bio samo nastavak politike od ranije.