Doc Holiday Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 43 minutes ago, freethrow said: Da. Da... to se sad govori... ali da li bi zaista bilo tako ??? Uostalom , da je tako bilo i pre 1998e i pre 1990 i pre toga 1913, 1918 .... Kosovo bi mozda i ostalo u Srbiji... Srbija je cinila mnoge greske sa Albancima... pocev jos od 1913te i 1918 pa preko 1980 i 1990tih... I sad je doslo do toga da se te greske vise ne mogu ispraviti... btw.... Jeste li mozda primetili da niko, apsolutno niko nije nakon raspada SFRJ zeleo da zivi sa nama ?? Cak nas je napustilo i "drugo oko u glavi" CG.... i bezmalo svi zive bolje od nas zar niko nikad nije mozda pomislio da je mozda problem u NAMA ??!!! 4 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
djole Posted May 30, 2019 Author Share Posted May 30, 2019 (edited) @Akiro Nije da je (meni) previše bitno, bar za ovu raspravu, ali odakle vučeš te podatke za broj Srba na Kosovu u 17. i 18. veku? Neki podaci koji postoje na srpskoj vikipediji (ok, znam) u 19. veku (znači pre Balkanskih ratova) daju pola-pola, ili čak više Srba. Edited May 30, 2019 by djole 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kronostime Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 2 minutes ago, djole said: @Akiro Nije da je (meni) previše bitno, ali odakle vučeš te podatke za broj Srba na Kosovu u 17. i 18. veku? Neki podaci koji postoje na srpskoj vikipediji (ok, znam) u 19. veku (znači pre Balkanskih ratova) daju pola-pola, ili čak više Srba. U popisu stanovnistva Srbije 1719 koji je obavila Austrijska vojska stoje ti podaci, cak se Albanci (Arbanasi) navode i na Rudniku kao stanovnici. Srbija je bila prilicno pusta nakon seoba pod Carnojevicem i Sakabentom. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Constantin Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 5 minutes ago, Doc Holiday said: Da... to se sad govori... ali da li bi zaista bilo tako ??? Uostalom , da je tako bilo i pre 1998e i pre 1990 i pre toga 1913, 1918 .... Kosovo bi mozda i ostalo u Srbiji... Srbija je cinila mnoge greske sa Albancima... pocev jos od 1913te i 1918 pa preko 1980 i 1990tih... I sad je doslo do toga da se te greske vise ne mogu ispraviti... btw.... Jeste li mozda primetili da niko, apsolutno niko nije nakon raspada SFRJ zeleo da zivi sa nama ?? Cak nas je napustilo i "drugo oko u glavi" CG.... i bezmalo svi zive bolje od nas zar niko nikad nije mozda pomislio da je mozda problem u NAMA ??!!! Nešto propuštaš period 1968 - 1981 ? I da, mi smo sve oterali iz tada već "bolesne" Jugoslavije u želji za dominacijom, kao najbrojniji narod u istoj. Stjepan Mesić je bio "tehničko lice" koje je spustilo zavesu, ali scenario i režija je bila u Beogradu, a sponzori....bilo ih je svukuda. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darth Bane Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 Mislim da zaista nije relevantno povlaciti razne istorijske izvore, jer do pocetka 20-og veka etnicka ciscenja su bila svakodnevna pojava. Ovde se radi o tome da Kosovo kao drzava pa cak ni kao teritorijalna jedinica nikada pre SFRJ- jota nije nigde bila definisana. Kao i Sandzak, koji je samo geografski pojam. Zasto se recimo uporno insistira na nepovredivosti granica u Evropi, a dozvoljeno je razbijanje Jugoslavije po AVNOJ-jevskim granicama? Tu nema logike! Po cemu su bas AVNOJ-jevske granice relevatne? Ako je i pocetna ideja bila " da bi se izbegli sukobi" tokom 90- ih smo videli da se dogodilo upravo suprotno. Zato imamo sledecu situaciju: fakticko stanje Kosova gde su Albanci velika vecina, ali i manje enkleva sa srpskom vecinom. Postavlja se pitanje: ako je ucinjen presedan sa Kosovom u odnosu na Srbiju, zasto se ne bi isti princip primenio i na srpske enklave u odnosu na Kosovo? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doc Holiday Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 6 minutes ago, Constantin said: Nešto propuštaš period 1968 - 1981 ? I da, mi smo sve oterali iz tada već "bolesne" Jugoslavije u želji za dominacijom, kao najbrojniji narod u istoj. Stjepan Mesić je bio "tehničko lice" koje je spustilo zavesu, ali scenario i režija je bila u Beogradu, a sponzori....bilo ih je svukuda. Jugoslavija bi ostala raspadnuta i nakon 1941 da nije bilo komunista... Srbi jesu dominirali Jugoslavijom izmedju 2 svetska rata... Nametnuli svoju dinastiju, uklonili Crnogorsku... Cak i prvobitno nisu stavili Crnogorce i naziv drzave.. Zloupotrebili su ideju i zelju iz 18 i 19 veka o zajednickoj drzavi juznih slovena.. za vreme komunizma smo imali barem tu potpunu ravnopravnost svih naroda i narodnosti... usponom nac-soc snaga u Srbiji uz komunizam se raspala i zajednicka drzava... sponzora za raspad jeste naravno bilo... ali ne samo sa zapada , kao sto preovladjuje opste misljenje , nego i iz rusije Link to comment Share on other sites More sharing options...
Constantin Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 2 minutes ago, Darth Bane said: Mislim da zaista nije relevantno povlaciti razne istorijske izvore, jer do pocetka 20-og veka etnicka ciscenja su bila svakodnevna pojava. Ovde se radi o tome da Kosovo kao drzava pa cak ni kao teritorijalna jedinica nikada pre SFRJ- jota nije nigde bila definisana. Kao i Sandzak, koji je samo geografski pojam. Zasto se recimo uporno insistira na nepovredivosti granica u Evropi, a dozvoljeno je razbijanje Jugoslavije po AVNOJ-jevskim granicama? Tu nema logike! Po cemu su bas AVNOJ-jevske granice relevatne? Ako je i pocetna ideja bila " da bi se izbegli sukobi" tokom 90- ih smo videli da se dogodilo upravo suprotno. Zato imamo sledecu situaciju: fakticko stanje Kosova gde su Albanci velika vecina, ali i manje enkleva sa srpskom vecinom. Postavlja se pitanje: ako je ucinjen presedan sa Kosovom u odnosu na Srbiju, zasto se ne bi isti princip primenio i na srpske enklave u odnosu na Kosovo? Upravo. Ovo već drugi dan protežiram kroz postove. Zašto baš taj vremenski period ? To pitanje postavljam ljudima koji se vezuju za nekakve godine. Što se tiče "presedana"....pa svima je jasno da kad se desi "presedan" ili nekakav "lex specialis" da je jedini motiv bio da se nekome "izađe u susret" mimo zakona. Na presedane mi ne možemo da računamo (Srbija) pa čak ni da se pozivamo na njih. Da je moguće RS bi već bila u Srbiji zar ne ? Ma šta ja o tome mislio....političari sve češće i sve glasnije izgovaraju te reči. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perkos2 Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 21 minutes ago, Constantin said: Nešto propuštaš period 1968 - 1981 ? I da, mi smo sve oterali iz tada već "bolesne" Jugoslavije u želji za dominacijom, kao najbrojniji narod u istoj. Stjepan Mesić je bio "tehničko lice" koje je spustilo zavesu, ali scenario i režija je bila u Beogradu, a sponzori....bilo ih je svukuda. Preciznije period 1968- 1990 je izbrisan, kao da nije ni postojao a samo pravilo 4:1 dovoljno govori kakav je to period bio. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoyogi Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 Sa gledišta Sonje Biserko, Srbija je prva trebala da prizna nezavisno Kosovo. Čak i ako je to moglo da bude najbolje rešenje, razmotrimo kako bi to bilo ko danas uradio. Javnost napucana kao u "boiler room", ne samo ovom nego i prethodnim vlastima, unazad do Slobodana Miloševića, pa i pre njega. Mislim, neka arbitracija ili sumarno (kao Rumunija, Bugarska) da se Srbija (sa Kosovom) primi u EU. Van toga, mislim, nova poniženja. A baš smo tu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akiro Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 36 minutes ago, djole said: @Akiro Nije da je (meni) previše bitno, ali odakle vučeš te podatke za broj Srba na Kosovu u 17. i 18. veku? Neki podaci koji postoje na srpskoj vikipediji (ok, znam) u 19. veku (znači pre Balkanskih ratova) daju pola-pola, ili čak više Srba. Ostalo u pamćenju kao generalni zaključak čitavog niza članaka na temu istorije ovih prostora i osmanske imperije, prevashodno iz stranih izvora, koje sam tokom godina pročitao. Tako mi je negde ostalo i u pamćenju da je 39. godine bilo otprilike pola-pola. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Constantin Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 (edited) 17 minutes ago, perkos said: Preciznije period 1968- 1990 je izbrisan, kao da nije ni postojao a samo pravilo 4:1 dovoljno govori kakav je to period bio. Mislim da je ipak preciznije kraj 1988 ("Čuvajmo kadrove") početak 1989 - Stari Trg....već sredinom proleća Srbija je u potpunosti preuzela sve institucije na Kosovu. Usledili su Ustavni amandmani....i Honduras. edit: ispravi me ako grešim Edited May 30, 2019 by Constantin Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akiro Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 23 minutes ago, Constantin said: Što se tiče "presedana"....pa svima je jasno da kad se desi "presedan" ili nekakav "lex specialis" da je jedini motiv bio da se nekome "izađe u susret" mimo zakona. Na presedane mi ne možemo da računamo (Srbija) pa čak ni da se pozivamo na njih. Da je moguće RS bi već bila u Srbiji zar ne ? Ma šta ja o tome mislio....političari sve češće i sve glasnije izgovaraju te reči. Biva to tako kad i političari i narod zapevaju za majčicom Rusijom. Mnogi zaboravljaju (ili zahvaljujući domačim medijima nisu ni imali tu informaciju) da su upravo USA još neko vreme podržavali celovitu Jugoslaviju, time srpsku stranu, kada se već pre svega Nemačka a potom postepeno i ostatak Evrope okrenuo protiv nas. Na kraju ljudi odustali kada su videli sa kakvim budalama imaju posla. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perkos2 Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 11 minutes ago, Constantin said: Mislim da je ipak preciznije kraj 1988 ("Čuvajmo kadrove") početak 1989 - Stari Trg....već sredinom proleća Srbija je u potpunosti preuzela sve institucije na Kosovu. Usledili su Ustavni amandmani....i Honduras. edit: ispravi me ako grešim Slobin projekat se zaokružio krajem 1990 a počeo je još 1986 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Constantin Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 4 minutes ago, Akiro said: Biva to tako kad i političari i narod zapevaju za majčicom Rusijom. Mnogi zaboravljaju (ili zahvaljujući domačim medijima nisu ni imali tu informaciju) da su upravo USA još neko vreme podržavali celovitu Jugoslaviju, time srpsku stranu, kada se već pre svega Nemačka a potom postepeno i ostatak Evrope okrenuo protiv nas. Na kraju ljudi odustali kada su videli sa kakvim budalama imaju posla. Ja se nešto ne sećam da smo bili u ljubavi sa Jeljcinom. Ispičutura je imao većih problema nego da se bakće nama. Kasno je "ušao u priču" dotle su naši premandali sve što su mogli. Kako beše ? Jesu li Ameri na početku YU krize predlagali Veljku Kadijeviću vojni puč ili sam to negde zakačio u žutoj štampi ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
djole Posted May 30, 2019 Author Share Posted May 30, 2019 (edited) Akiro je na prošloj strani napisao jedan poduži post šta je po njemu solucija, a on spada u kategoriju onih koji bi Kosovo priznali. S tim u vezi, da ne bi bilo kako je Beo na prošlom forumu lepo rekao, parafraziram, ne znamo šta hoćemo ali ne damo ovo što nemamo, voleo bih da neko ko je protiv priznanja (freethrow, Barkley, gledam u vas) napiše sličan poduži post šta je po njemu rešenje. Dakle, ne toliko s čime se slažete ili ne u Akirovom predlogu, nego šta je rešenje. Edited May 30, 2019 by djole 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Barkley#34 Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 Sastavljam, ali ne stižem. Biti će. 🙂 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amigo Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 Protiv sam priznanja Kosova, prvestveno zbog etnickog ciscenja i poteza kosovskih vlasti u prethodnih 20 godina. Nasilje je konstantno prisutno, hapsenja, upadi, nerijesena ubistva itd, a skoro su vec poceli sa izjavama da zele i neke druge dijelove Srbije. Sada je 21 vijek, onemogucava se slobodan protok ljudi i roba, kao i sloboda govora. Priznanje bi dovelo do totalnog nestanka Srba sa tog prostora. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Plavi Golub Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 (edited) 26 minutes ago, djole said: Akiro je na prošloj strani napisao jedan poduži post šta je po njemu solucija, a on spada u kategoriju onih koji bi Kosovo priznali. S tim u vezi, da ne bi bilo kako je Beo na prošlom forumu lepo rekao, parafraziram, ne znamo šta hoćemo ali ne damo ovo što nemamo, voleo bih da neko ko je protiv priznanja (freethrow, Barkley, gledam u vas) napiše sličan poduži post šta je po njemu rešenje. Dakle, ne toliko s čime se slažete ili ne u Akirovom predlogu, nego šta je rešenje. Resenje je ono sto se zainteresovane strane dogovore kao obostrano prihvatljivo u datom trenutku. To je dinamicki, ne staticki proces. Sad ko su zainteresovane strane? Po meni obicni ljudi koji bi trebalo da imaju neku perspektivu. Sadasnji balans je izmedju zainteresovanih strana koje su kartelisale trziste i nastoje da svoje doope drze izvan resetaka. I predstavljaju svoj licni interes kao interes stanovnistva. Nekada je to realno resenje moglo biti bolje za sve, ali do njega se nije doslo. Sad moze ono sto je realno u ovom trenutku, ako se hoce dogovor. A izgleda da se nece, pa je status quo OK svima, Ja razumem sva tumacenja. Ali aman ljudi koje su posledice po stanovnistvo. Cekanje boljih vremena. Hoce li neko ljude da zatvori kao pilice u kocak da sacekaju bolja vremena? Da li znate da je jedini politicar koji je obukao uniformu '99 Svilanovic? Da li znate od "obicnih" ljudi ko je setao maskiranu uniformu i rejbanke po srpskim varosicama, a ko mobilisan dole. Kao i u ostalim ratovima. Neprestana alijenizacija sa zapadom onemogucava da sacuvamo i zastitimo svoje sunarodnike tamo gde su manjina. Zreli ljudi u zivotu prihvate i "losa" resenja ako su jedina moguca u datom trenutku. Gledam onu budalu sto je pobila zeninu familiju i nju u NS i patologiju opravdanja i u jednom trenutku mi sine lampa kako je moglo sve ono da nam se svima desi. Koliko je takvih bilo kojima ljudski zivot nista ne znaci medju svima nama. Nikad kaznjenih. Nazalost zrtve nece pravde naci, jer je vecina onih koji su za njihovu nesrecu odgovornih izasla iz istog preduzeca i razvila svoj biznis saradjujuci sa bivsim ortacima ispod zita. Pa jbt. Naser je cuvao Slobu. Edited May 30, 2019 by Plavi Golub Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kronostime Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 21 minutes ago, Bilo je to vrijeme ruza said: Protiv sam priznanja Kosova, prvestveno zbog etnickog ciscenja i poteza kosovskih vlasti u prethodnih 20 godina. Nasilje je konstantno prisutno, hapsenja, upadi, nerijesena ubistva itd, a skoro su vec poceli sa izjavama da zele i neke druge dijelove Srbije. Sada je 21 vijek, onemogucava se slobodan protok ljudi i roba, kao i sloboda govora. Priznanje bi dovelo do totalnog nestanka Srba sa tog prostora. Ako se nastavi ovakvo nesredjeno stanje u Srbiji, nece ni morati da raseljavaju Srbe - mladi sami svojevoljno odlaze iz nje u potrazi za boljim zivotom. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
djole Posted May 30, 2019 Author Share Posted May 30, 2019 3 minutes ago, Plavi Golub said: Resenje je ono sto se zainteresovane strane dogovore kao prihvatljivim u datom trenutku. To je dinamicki, ne staticki proces. Sad ko su zainteresovane strane? Po meni obicni ljudi koji bi trebalo da imaju neku perspektivu. Sadasnji balans je izmedju zainteresovanih strana koje su kartelisale trziste i nastoje da svoje doope drze izvan resetaka. I predstavljaju svoj licni interes kao interes stanovnistva. . Nekada je to realno resenje moglo biti bolje za sve, ali do njega se nije doslo. Sad moze ono sto je realno u ovom trenutku, ako se hoce dogovor. A izgleda da se nece, pa je status quo OK svima, Ja razumem sva tumacenja. Ali aman ljudi koje su pisledice po stanovnistvo. Cekanje boljih vremena. Hoce li neko ljude da zatvori kao pilice u kocak da sacekaju bolja vremena? Da li znate da je jedini politicar koji je obukao uniformu '99 Svilanovic? Da li znate od "obicnih" ljudi ko je setao maskiranu uniformu i rejbanke, a ko mobilisan dole. Kao i u ostalim ratovima. Neprestana alijenizacija sa zapadom onemogucava da sacuvamo i zastitimo svoje sunarodnike tamo gde su manjina. Zreli ljudi u zivotu prihvate i "losa" resenja ako su jedina moguca u datom trenutku. Gledam onu budalu sto je pobila zeninu familiju i nju u NS i patologiju opravdanja i u jednom trenutku mi sine lampa kako je moglo sve ono da nam se svima desi. Koliko je takvih bilo kojima ljudski zivot nista ne znaci medju svima nama. Nikad kaznjenih. Nazalost zrtve nece pravde naci, jer je vecina onih koji su za njihovu nesrecu odgovornih izasla iz istog preduzeca i razvila svoj biznis saradjujuci sa bivsim ortacima ispod zita. Pa jbt. Naser je cuvao Slobu. Ajde da smanjimo opšta mesta i da budemo pragmatični. Mislim da je bilo jasno šta sam pitao. Šta je interes države Srbije, šta treba da traži a šta da ponudi, da to nije priznanje nezavisnosti, a da je iole realno da Albanci prihvate ili da se od toga može krenuti u pregovorima. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amigo Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 6 minutes ago, Kronostime said: Ako se nastavi ovakvo nesredjeno stanje u Srbiji, nece ni morati da raseljavaju Srbe - mladi sami svojevoljno odlaze iz nje u potrazi za boljim zivotom. Da znam, ali odlaze i sa Kosova, cak i iz Hrvatske koja je u EU. To je neka druga prica. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Plavi Golub Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 (edited) @djole To resenje ne postoji od nesto pre '99. Nazalost. Ko hoce da vidi, hoce, ko nece, on nece. A cenu ostanka na standby nece platiti deca onih koji ga guraju. Inac u vezi opservacije za opsta mesta kako ih ti zoves su pokusaj privodjenja razumu. Jer i u ona nasa vremena kad god bi to neko pokusao uvek bi se nasao kurceviti deran da presece sa necim ergo nemoj da nas smarate, nego konkretno. Pa konkretno niceg vec par decenija. Edited May 30, 2019 by Plavi Golub Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perkos2 Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 (edited) Pregovori se ne vode tako što razmišljaš šta će druga strana da prihvati već zastupaš svoje interese. Imam utisak da srpski političari više brinu kako će reagovati javnost na Kosovu nego na reakciju javnosti u Srbiji ( istina nju kontrolišu preko medija) Edited May 30, 2019 by perkos 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amigo Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 2 minutes ago, perkos said: Pregovori se ne vode tako što razmišljaš šta će druga strana da prihvati već zastupaš svoje interese. Imam utisak da srpski političari više brinu kako će reagovati javnost na Kosovu nego na reakciju javnosti u Srbiji ( istina nju kontrolišu preko medija) Cini mi se da Vucic polako i priprema javnost i na priznanje. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Barkley#34 Posted May 30, 2019 Share Posted May 30, 2019 Dugačko je pa ide u spojler da ne opterećuje stranu Spoiler Imam priličan déjà vu jer sam mnogo reči na ovu temu ispisao na starom forumu ali d’ispoštujem novi početak. Najpre da iznesem svoj stav o temi i da je obrazložim, a posle ću da se osvrnem na izneto u drugim postovima. Trudiću se da ne ponavljam argumente koji su već izneti a sa kojima se slažem. Smatram da je insistiranje na uspostavljanju nezavisnosti Kosova a kasnije i na priznanju toga od strane Srbije, kao osnovnom uslovu za nastavak integracija ovog prostora, logički nonsens, a takođe je i koska oko koje su Albanci i Srbi, na Kosovu i van njega, bespotrebno izgubili mnogo vremena i energije, a bilo je i žrtava, nažalost. Govorim o poslednjih dvadeset godina. Šta je bio cilj tokom celog tog perioda? Prioritetni cilj? Ako je cilj da se ovaj region unormali, postavljanjem EU kao nekog benčmarka čijim dostizanjem se pokazuje da smo na pravom putu, onda se drndanje oko nezavisnosti Kosova pokazalo kao suprotno tome, čak i za ljude na Kosovu. 20 godina kasnije – da li je Kosovo samostalno. Ne baš. Da li je nezavisno? Uslovno. Da li se situacija unormalila, na samom Kosovu i šire? Ne. Da li je onda taj instrument koji je promovisan kao rešenje problema odradio posao. Pa, nije. Kakav zaključak to daje? Ili je instrument bio pogrešan ili su drugi ciljevi bili dominantniji. Ili oboje. Zamislite samo da je ovo vreme potrošeno na unapređenju saradnje i saniranju rana. Da li se sećate standarda pre statusa? Zamislite da su svi akteri zaista raspravljali o standardima i kako ih dostići i unaprediti i radili na tome. Da li bismo svi zajedno bar malo bili bliži standardima EU? E, pa, do toga nije došlo. Zbog toga smo tu gde jesmo i stvarno ne znam zašto bi Srbija, svojim potpisom, pomogla sakrivanju navedenih neuspeha. Ne, građani Kosova nisu izgradili poseban identitet u odnosu na Albaniju ili Srbiju, panalbanstvo ili pansrpstvo. Ljudi tamo će ostati Albanci, Srbi/… a ne Kosovari/Kosovci srpskog/albanskog/… porekla. Kosovo nije postalo Švajcarska/Lihtenštajn/Austrija/Luksemburg. Nedovršena država, kako što je više puta primećeno i nije do Srbije i njenog potpisa što je tako. Znalo se da Srbija neće opušteno prihvatiti proglašenje nezavisnosti. Na Kosovu se prepliću različite dimenzije - istorijska, etnička, državna, emotivna, kulturna, tragedije, žrtve, međusobni sukobi i sukobi sa trećim stranama… U takvim situacijama, svako može da se uhvati za neki argument i zaista bude u pravu u tom domenu, s tim da to ne pomaže rešavanju situacije. Da li je postojao drugačiji put, kojim bi se uvažilo sve navedeno i našao neki minimalni zajednički imenitelj? Po mom mišljenju, jeste. Pritom, ne zalažem se za neku kolonijalnu vladavinu Beograda nad Kosovom. Dalje, ako integracije posmatramo šire, na nivou EU, i ako se prisetimo da živimo u 21. veku, dezintegracija radi buduće integracije je potpuno mimo logike evropskih procesa, kada se uzme u obzir njihov višedecenijski tok. Da se nađemo u EU, na ovaj ili onaj način, Albanac iz Prištine će na najnormalniji način moći da dođe da studira npr. u Beogradu ili da se zaposli pod istim uslovima kao moje dete. Važi i obrnuto. Da li je preduslov za to Kosovo kao nezavisna država? Kao što rekoh na početku, pitanje je samo koji je cilj prioritet. Danas vidimo rezultate navedenih neuspeha – pat pozicija, što napisa kolega gore. Na vlasti i u Beogradu i u Prištini su božemesačuvaj likovi, društva su podeljena, mržnja tinja, razni dripci se puštaju sa lanca, po potrebi. A sve to se podržava od strane međunarodne zajednice. Do jaja. Zanimljiv mi je i stav ljudi koji se (s pravom) gnušaju Karadžića/Mladića, ali ne vide problem da sednu za sto i smeškaju se Haradinaju. Ovo sve je o tome šta je trebalo raditi da ne dođemo u ovu pat poziciju, ali nije bilo interesa za tim. Pošto smo se zaglavili ovde, jako je teško sad naći čarobno rešenje a posebno se ne može vratiti vreme ili izbrisati pamćenje. Ne smatram da je priznanje rešenje, stvoriće samo druge probleme, neko će uzeti proviziju i bolju poziciju a mi ćemo i dalje lupati glavu. Takođe, ne smatram da se ovo pitanje može rešiti u kratkom roku. Da li to znači zamrznuti konflikt i glavu staviti u pesak. Ni slučajno. Na starom Voxu sam detaljno pisao o ideji koja je možda mogla da bude primenjena pre puštanja duha iz lampe proglašenjem nezavisnosti, a sad se bojim da je poprilično kasno (dobrim delom zato što je i stanje u Evropi i svetu drugačije). Suštinski bi Srbija u kraćem roku bila naterana da unapredi standarde i bila primljena ubrzano u EU, sa Kosovom (možda i u novoj formi uslovnog/nepotpunog članstva), a odmah bi Kosovo bilo proglašeno evropskim protektoratom (prenos najvećeg dela suvereniteta). Otprilike cela Srbija bi bila posmatrana kao član EU, ali da EU upravlja Kosovom zajedno sa ljudima koji tamo žive. Šta bi bilo dobro uraditi? Za početak, promeniti vlasti u oba entiteta. Nema ’leba nikome sa njima ovakvima, iako njihova saradnja teče sasvim ok. Neophodno je da dođu ljudi koji mogu da razgovaraju, da zaobilaze šanse za stvaranje buke i tenzija. Oni koji će se baviti dizanjem mostova, rešavanjem malih problema, jačanjem saradnje, razmene, upoznavanja. Pošto su stvari zategnute do ludila, malo po malo ih treba popuštati. Dalje, neophodan je zaista konstruktivan stav sa strane, pomoć u izgradnji društava i ekonomija, a ostavljanje pitanja statusa sa strane. Ako zvaničnici budu pričali o stvarnim problemima onda će se o tome razgovarati i u kafanama, manje će se bistriti visoka politika. Nama je pre svega potrebno podizanje svih mogućih standarda. Život će nastaviti da teče, zašto bismo svi zajedno nastavili da lupamo glavu oko stvari koje ne možemo da rešimo, možda malo donose a prave toliko problema i nedoumica, kada imamo mnogo realnih stvari koje možemo da promenimo? Par reakcija na gornje komentare: Apsolutno je netačan podatak da su Srbi koji su preostali na Kosovu uglavnom potomci kolonista. Da li je moguće da se takva tvrdnja uzima zdravo za gotovo i još se traži da neko argumentima negira njenu istinitost, a sasvim je normalno da se ona ne podupire ničim nego stoji tek tako? Da se dotaknem zločina, mada mi je uvek grozno kada moram da licitiram na tu temu, jer je i jedna žrtva previše. Ako je Srbija izgubila pravo upravljanja Kosovom zbog zločina devedesetih, da li mogu da čujem argument zašto bi se Albancima priznala nezavisnost nakon isterivanja Srba ’99. i događaja iz marta 2004? Ako se posmatraju srpski zločini iz perioda balkanskih ratova i posle I svetskog rata, zašto se ne posmatra i period kada su Srbi bili zlostavljani za vreme turske okupacije ili II svetskog rata? Da li možemo da uspostavimo isti princip ili ćemo da prećutimo no što nam ne odgovara? Na kraju ovog podužeg pisanija, da li osećate bar malu dozu sumnje ili potpuno verujete u održivost međunarodnih garancija o zaštiti položaja Srba na Kosovu, kulturno-istorijskog i verskog nasleđa, položaja SPC…? Iskustvo nas uči da su razne rezolucije, sporazumi, međunarodni principi... takođe predstavljali određene garancije, što nije smetalo da se skoro bez izuzetka šutnu sa strane kada je to od interesa. 9 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now