Kosovo, priznati ili ne?

[McLeod]

Jeste malo veca Pristina, ali podaci su tu nejasni, a zavisi i od toga sta se ukljucuje u grad. Ako racunamo gradsko jezgro, Kragujevac nema ni 160 hiljada, ali ako se racunaju pridruzena mesta srasla sa gradom ima preko 200 hiljada sigurno.

 

Tu negde bi trebalo da bude i Pristina.

[Kooineeperk]

Tako je. S tim da sam negde nasao podatak da je Pristina svakako veca u celini, po broju stanovnistva. I to po nekim novijim popisima. Uz to verujem da Pristina ima pozitivan prirastaj dok Kragujevac mislim da nema (ima ga mozda Novi Sad i mozda jos neki grad u Srbiji bez Kosova). 

Ali na stranu to, zasto bas 4 grada? 🙂  

[Perkos2]

Do 1999 Prištini su pripadila i okolna mesta kao što su Gračanica, Kosovo Polje i Obilić a danas su to zasebne opštine i mislim da ne pripadaju više gradu. Tačan broj.stanovnika je teško odrediti ali najbliže je cifra od 350000. Posle rata najmanje 150000 novih stanovnika stiglo je u Prištinu. Iz ostalih krajeva Kosova te iz Preševa i zapadne Makedonije. Još 90-tih Priština je imala status grada i svoje gradonačelnike. Trenutno je gradonacelnik Prparim Rama arhitekta školovan u Londonu koji pokušava da uvede red ali je i tamo građevinska mafija jaka pa su barem 50% stanova koji su prizemlje i visoko prizemlje pretvorili u poslovni prostor. Saobraćajni je haos iako pišu žestoke kazne. Što se Kragujevca tiče sa svojim predgrađima je sigurno u pozitivi što se prirodnog priraštaja tiče. I tamo je poprilično izmenjena struktura stanovništva. 

[McLeod]

5 hours ago, Kooineeperk said:

 

Ali na stranu to, zasto bas 4 grada? 🙂  

 

Ne drzi me za rec, ali mislim da kad su radili onu reorganizaciju i uvodjenje "pravih" gradonacelnika, da su samo ova cetiri grada imala gradonacelnike, a Subotica recimo ne, sto je meni i tad bilo nejasno.

 

Ali ne secam se potpuno pa mozda i gresim.

 

Nije bilo popisa odavno ali trebalo bi i mi da imamo pozitivan prirastaj, mada ocekujem da Pristina ima veci svakako.

Edited September 12, 2022 by McLeod

[Perkos2]

https://ask.rks-gov.net/media/5623/vlersimi-2019-serbisht.pdf

 

naađoh ove zvanične podatke pa koga zanima neka baci pogled na tabele

Edited September 13, 2022 by Perkos2

[Perkos2]

https://kossev.info/nova-spomen-ploca-i-skulptura-kosovski-bozur-posvecena-braci-milic/

 

kreten prvo sruši spomen ploču poginuloj braći a sad da bi pokazao da je Srbin postavlja istu tu ploču😝

 

[Mama_mia]

„Kada je Kosovo u pitanju, inkvizicija je uzela maha u Srbiji pa se oni koji otvoreno govore o kosovskoj realnosti nazivaju izdajnicima ili neprijateljima Srbije“, naveo je Kamberi za portal Bujanovačke.

On je regovao nakon što je poslanica Socijalističke partije Srbije (SPS) Snežana Paunović zatražila njegovo hapšenje zbog izlaganja na posebnoj sednici Skupštine Srbije posvećenoj Kosovu i Metohiji, kada je rekao da je Kosovo nezavisno.

Kamberi kaže da je tokom svog govora o Kosovu, samo istakao neophodnost vodjenja politike s realnim ambicijama.

„Gospodja Paunović želi da uhapsi poslanika koji na sednici parlamenta, uživajući slobodu mišljenja i izražavanja koju ‘garantuje’ Zakon o Skupštini zahtevao vodjenje politike suočavanja sa stvarnošću“, kaže Kamberi.

Umesto toga, u parlamentu, kako je naveo, „deluje inkvizicija“.

 

 

....ova osoba koja trazi hapsenje zbog izrecenog na sednici SS da se izopsti iz buducih zasedanja!

Uhapsite Kamberija? Jel to nova/stara parola milosevica?

 

 

[Constantin]

47 minutes ago, Mama_mia said:

„Kada je Kosovo u pitanju, inkvizicija je uzela maha u Srbiji pa se oni koji otvoreno govore o kosovskoj realnosti nazivaju izdajnicima ili neprijateljima Srbije“, naveo je Kamberi za portal Bujanovačke.

On je regovao nakon što je poslanica Socijalističke partije Srbije (SPS) Snežana Paunović zatražila njegovo hapšenje zbog izlaganja na posebnoj sednici Skupštine Srbije posvećenoj Kosovu i Metohiji, kada je rekao da je Kosovo nezavisno.

Kamberi kaže da je tokom svog govora o Kosovu, samo istakao neophodnost vodjenja politike s realnim ambicijama.

„Gospodja Paunović želi da uhapsi poslanika koji na sednici parlamenta, uživajući slobodu mišljenja i izražavanja koju ‘garantuje’ Zakon o Skupštini zahtevao vodjenje politike suočavanja sa stvarnošću“, kaže Kamberi.

Umesto toga, u parlamentu, kako je naveo, „deluje inkvizicija“.

 

 

....ova osoba koja trazi hapsenje zbog izrecenog na sednici SS da se izopsti iz buducih zasedanja!

Uhapsite Kamberija? Jel to nova/stara parola milosevica?

 

 

Šta je rekao Kamberi ?

[Mama_mia]

49 minutes ago, Constantin said:

Šta je rekao Kamberi ?

 

Rekao je - sta je bagro o cemu drljavite ovde danima i satima a i godinama, jel opet o kosovu?

 

Salim se to sam izmislila.

 

Kaze se ovo: Kamberi kaže da je tokom svog govora o Kosovu, samo istakao neophodnost vodjenja politike s realnim ambicijama.

https://www.danas.rs/vesti/politika/kamberi-u-srpskom-parlamentu-deluje-inkvizicija/

[nlavrnja]

Random britanac je salisbury, clan prvog dubla na atp rankingu

 

Edited September 16, 2022 by nlavrnja

[Constantin]

58 minutes ago, Mama_mia said:

 

Rekao je - sta je bagro o cemu drljavite ovde danima i satima a i godinama, jel opet o kosovu?

 

Salim se to sam izmislila.

 

 

Znam, on je bio prvi govornik. 😁

[Div]

11 hours ago, Mama_mia said:

Uhapsite Kamberija? Jel to nova/stara parola milosevica?

 

Milošević nije ni čuo to, lepo je rekao,: Nisam vas čuo, ali uhapsićemo V.

 

11 hours ago, Mama_mia said:

....ova osoba koja trazi hapsenje zbog izrecenog na sednici SS da se izopsti iz buducih zasedanja!

 

sad, i ovo je modifikovana nova/stara parola milosevica. 

Ovakve rečenice, koje ništa ne znače, jer ne kažu ko i šta nego neko da nešto su za onu temu, Језичке појаве које вас нервирају. Uradi, ne uradi, mora, ne sme, treba, može?

 

 

[Perkos2]

Inače na tom Kosovu koje Kamberi glorifikuje znali su da hapse poslanike i ministre koji imaju drugačije misljenje od većine u parlamentu a bogami dosta dugo takve poslanike morali su da čuvaju pripadnici KFOR-a i dovoze ih u blinditanim vozilima ali ipak to je smeta Kurtiju da kaze da je Kosovo najdemokratskija drzava na Balkanu

[Div]

Nema komentara na, tzv, novi plan Šolca i Makrona o rešavanju pitanja, sad je pitanje čega, Kosova, Srbije, Balkana, EU. Dali se radio planu ili probnom balonu, takođe je pitanje.

Kakogod, ima u navodnom planu realnih rešenja, predloga ili ideja, vremenski određenih aktivnosti, odgovora na pitanja šta ako, prihvate, ne prihvate. Realnost je daKosovo postoji, da je nezavisno od Srbije, da Evropa nema unutrašnje snage da integriše deo ili ceo z. Balkan sa otvorenim pitanjima granica, suvereniteta. 

Dobra je formulacija, Srbija ne mora da prizna, diplomatski i pravno Republiku Kosovo već mora da prizna realnost, rok od 10 godina za prijem u članstvo EU meni deluje predug ali govori kako o zaostajanju Srbije na putu ka EU tako i slabosti EU koja nema snage ni spremnosti da integriše jednu, ipak mali i slabu grupu zemalja, zašto tek za 10 godina i zašto u paketu?

Ono što je biser u tom planu je nagrada za dobro ponašanje, Srbija treba da uradi ovo i ono, a za uzvrat će dobiti status regionalne sile. Kako se stiče status sile, glasanjem, sporazumom i šta znači u praksi, neka veća prava, veću odgoornost, znak priznanja? Ništa od toga ne vidim kao validan odgovor, sila se postaje, pre svega, ekonomskim razvojem, razvojem dobrih političkih i ekonomskih odnosa sa svetom, susedima, sticanjem poverenja i ugleda.

Quote

„Ako predlog bude prihvaćen, nezavisnost Kosova će prihvatiti pet preostalih zemalja EU, dok će Srbija imati značajnu finansijsku pomoć i biće priznata kao sila regiona“, prenosi albanski portal.

 

[Perkos2]

Ovo će pre biti spisak nečijih želja pa onako puštenih u javnost da vide reakcije nego što takav plan stvarno postoji.

Pet zemalja iz Evrope koje ne piznaju Kosovo kako nezvisnu državu to čini iz svojih razloga a ne zato što im je bitan stav Srbije, svoj stav nisu promenili ni pod pritiscima EU  i SAD pa sumnjam da će to uraditi zbog nećijeg plana. 

O Srbiji kao regionalnoj sili tek ne treba previše trošiti reči ,to je na nivou razmišljanja deteta od 10 goodina.

Razni su se predlozi puštali ali retko šta he od toga postalo primenjivo na terenu

[djura.net]

6 hours ago, Div said:

Kako se stiče status sile, glasanjem, sporazumom i šta znači u praksi, neka veća prava, veću odgoornost, znak priznanja? Ništa od toga ne vidim kao validan odgovor, sila se postaje, pre svega, ekonomskim razvojem, razvojem dobrih političkih i ekonomskih odnosa sa svetom, susedima, sticanjem poverenja i ugleda.

pa to, ulaganja i novac, to cini silu, to se Srbiji nudi, samo sto je to nemoguce tako reci, nego se koriste takvi 'diplomatski' izrazi.

plan u sustini nije neverovatan i neocekivan, ali nedostaje za Srbiju kljucna tacka o zajednici srpskih opstina. vidim ja da se to nekako podrazumeva jer je vec deo potpisanih sporazuma, ali tu nema konkretnih pomaka na terenu, a upravo bi ta makar formalna zajednica mogla mnoge stvari da pomeri u zivotima ljudi na Kosovu i Srbiji. pretpostavljam da je tu kljucna stvar koju Albanci traze nemesanje u rad Zajednice iz Beograda, nego da ona bude stvarni predstavnik Srba sa Kosova (opet, ne iz Beograda).

[Perkos2]

46 minutes ago, djura.net said:

pa to, ulaganja i novac, to cini silu, to se Srbiji nudi, samo sto je to nemoguce tako reci, nego se koriste takvi 'diplomatski' izrazi.

plan u sustini nije neverovatan i neocekivan, ali nedostaje za Srbiju kljucna tacka o zajednici srpskih opstina. vidim ja da se to nekako podrazumeva jer je vec deo potpisanih sporazuma, ali tu nema konkretnih pomaka na terenu, a upravo bi ta makar formalna zajednica mogla mnoge stvari da pomeri u zivotima ljudi na Kosovu i Srbiji. pretpostavljam da je tu kljucna stvar koju Albanci traze nemesanje u rad Zajednice iz Beograda, nego da ona bude stvarni predstavnik Srba sa Kosova (opet, ne iz Beograda).

Albanci ZSO odavno nazivaju "Republika Srpska" i ne pada im na pamet da ikad to sprovedu na terenu( naravno naći će se neki izgovor uvek). To su potkrepili odlukom tamošnjeg ustavnog suda koji tvrdi da je formiranje ZSO neustavno. Ono isti taj sud je doneo odluku i da je zemljište oko Manastira Visoki Dečani u vlasništvu SPC ali se to nikako ne sprovodi pošto neka NVO " Istoričari Dečana" ima drugačije mišljenje i ne bi da se zemljište vrati pravom vlasniku.

Obe strane na Kosovu igraju prljavo a ni treća strana se ne pretrže od poštenja i principa već gleda da se prilagodi umesto da nametne svoje.    

Edited September 19, 2022 by Perkos2

[Klotzen]

Plan deluje kao da se išlo udovoljiti Vučićevom egu tako da bi to moglo biti istinito. Odlaganje priznanja Kosova za 10 godina će mu uz pomoć kontrole medija opet dati alibi da može da tvrdi "nisam i neću priznati kosovo" i time da smanji nezadovljstvo kod njegovih birača. Praktično ćemo doći u poziciju dve Nemačke koje se ne priznaju ali priznaju sve institucije jedna drugoj potrebne da običan čovek nesmetano živi. Da li ćemo ih priznati za 10 godina neće više biti bitno jer će sistem suživota postojati.

 

@Perkos2

 

Kad mi priznamo Kosovo i tih 5 zemalja će ih priznati. I ne samo oni, nego verovatno 95% zemalja na svetu. A sa ovim potpisanim ugovorom i oni će imati alibi da potpišu sličan sa Kosovom i regulišu svoje odnose.

[McLeod]

Ovaj problem uopste ne mora da bude komplikovan. Glavni problem u citavoj prici je to sto se zahteva priznanje Srbije kao garant da je sa teritorijalnim pretenzijama zavrseno.

 

Ako bi se to postavilo tako, kao zapravo stvarni problem, a ne prica o tome kako ne moze da se prima drzava u EU sa nejasnim granicama i neresenim sporovima sa susedima, dinamika bi bila drugacija.

 

Da ne pricamo da je ovo potonje klasicna laz, primljene u EU Hrvatska i Slovenija, Madjarska i Slovacka, Madjarska i Rumunija, koje imaju i jasne probleme granica ili bar medjunacionalne tenzije na delovima teritorije. Naravno, ovakav problem prevazilazi sve to, ali ukoliko bi se desilo da zemlje koje su ove godine dobile status kandidata budu primljene, ni to vise ne bi bio slucaj.

 

Licno ne vidim zasto ne bismo, i potpuno sam za priznanje Kosova, formalno pravno, ali takodje ne vidim zasto bi formalno priznanje Srbije bilo ikakav uslov za dalje integracije i za mir u regionu.

 

Bukvalno samo isti dan da se prime u EU i Srbija i Kosovo, da Srbija ne blokira Kosovo u medjunarodnim institucijama, da se obezbedi sloboda kretanja i sve ostalo sto omogucava normalan zivot ljudima na Kosovu i to bi bilo to.

 

Sto se tice garancije prestanka teritorijalnih pretenzija one nikad ne mogu da se daju sve dok Srbi zive na Kosovu, po tumacenju Pristine, zbog cega i ne zele ZSO, jer im je to "nova Republika Srpska" preko koje ce Srbija slabiti Kosovo, kao sto slabi Bosnu.

 

Sira integracija u iste institucije i Srbije i Kosova resava i ruski uticaj (a mogli bi i kineskim da se pozabave), igra se za isti tim, ljudi ne primecuju drzavnu granicu i slobodno se krecu i to je sasvim dovoljno.

 

Tako su problemi izmedju gore pomenutih drzava donekle reseni, pa i dalje recimo Slovaci ne zele da finansiraju autoput koji povezuje deo zemlje sa znatnim brojem pripadnika madjarske nacionalne manjine koji ih spaja sa maticom, postoje slicni problemi i sa madjarskom nacionalnom manjinom u Rumuniji, znamo kroz sta Makedonija prolazi, sada su na radaru i Moldavija, Gruzija, Ukrajina, sa mnogo vecim problemima nego sto ih imaju Srbija i Kosovo pa nista.

 

 

[Perkos2]

Videćemo kako će sve to ići, ja nisam optimista da će se bilo šta tu brzo rešiti i poboljšati situacija na Kosovu za bilo koju stranu. Ogromna je doza nepoverenja a koliko vidim ne postoji dobra volja ni sa jedne strane da se drugoj strani pomogne ili omogući pristojan život. Da li svesno ili ne ovi iz MZ su od 1999 kad su ušli na Kosovu i u Srbiju trebali da rade prvo i osnovno na formiranju institucija koje će da rade u korist građana Kosova i Srbije a ne da zavise od političke volje. Ni jedan dogovor, sporazum, odluka suda nije sigurno da će se sprovesti na terenu ni na Kosovu ni u Srbiji i tu je glavni razlog što sve i dalje stoji u mestu. kako jedan prosečan građanin Kosova srpske nacionalnosti da ima poverenje u vlasti iz Pr kad one ne sprovode ni odluke svog ustavnog suda, o ponašanju diktatora u Srbiji da ne pričam sigurno već znate moje mišljenje.

   

[Perkos2]

Mediji na Kosovu su došli do informacije da je planiran prosle godine atentat na Kurtija i Džavita Halitija jednog os osnivača UQK. Navodno je neki državljanin Abanije trebalo to da obavi. Da li je preuzeo sve od AV ili ima i neke istine u svemu đavo bi ga znao.

[Constantin]

16 minutes ago, Perkos2 said:

Mediji na Kosovu su došli do informacije da je planiran prosle godine atentat na Kurtija i Džavita Halitija jednog os osnivača UQK. Navodno je neki državljanin Abanije trebalo to da obavi. Da li je preuzeo sve od AV ili ima i neke istine u svemu đavo bi ga znao.

Ništa to nije relevantno ako ne izadje u Informer i namera CIA-e da ga otruje...

[Perkos2]

5 minutes ago, Constantin said:

Ništa to nije relevantno ako ne izadje u Informer i namera CIA-e da ga otruje...

Spominju i ime tog lika, Pren Kodra iz Skadra koji je kažu profi ubica i ordinira po regionu kad dobije naruđzbinu. Naravno sad ga nema da bi ga uhapsili a cela priča datira od novembra 2021. 

[Constantin]

1 minute ago, Perkos2 said:

Spominju i ime tog lika, Pren Kodra iz Skadra koji je kažu profi ubica i ordinira po regionu kad dobije naruđzbinu. Naravno sad ga nema da bi ga uhapsili a cela priča datira od novembra 2021. 

Da je naručeno, bilo bi učinjeno. Prazne priče, kao i oružje za atentat zakopano u...Jajincima, beše ?

[Perkos2]

1 minute ago, Constantin said:

Da je naručeno, bilo bi učinjeno. Prazne priče, kao i oružje za atentat zakopano u...Jajincima, beše ?

I ja sam tog mišljenja. Čudi me ubacivanje Halitija i još jednog lika iz SHIK-a u priču pošto su oni baš ono kontra Kurtija. Njih je još davno i Boža Spasić ganjao po Evropi a sad kad su omatorili nisu politički zanimljivi. Možda neka krvna osveta. Kurtiju verovatno treba skretanje pažnje sa svakodnevnih problema a atentat tu uvek dobro dođe.