Kosovo, priznati ili ne?

[quad]

1 minute ago, DJ_Vasa said:

Čudno, mislio sam da ih ceo svet danas priznaje kao države, uključujući i Srbiju. Hrvatska ambasada je u utorak bila u Kneza Miloša, makedonska je prekjuče bila u Gospodar Jevremovoj, a verujem da su i ostale ambasade tu ge su bile. Šta da ti kažem, priznate su kao države, a ako misliš da nije tako, pređi granicu pa proveri.

ako su "ex" mogu samo republike da budu a i stvarana je velika srbija dok su rep bile

 

3 minutes ago, DJ_Vasa said:

Nažalost, samo kalendarski, jer mi se čini da je u nekim glavama 1919.

ja sam te upravo zbog toga pitao posto su ovi sa placenom tugom i misljenjem jos uvek u devedesetim i vrte li vrte

[DJ_Vasa]

1 minute ago, quad said:

ako su "ex" mogu samo republike da budu a i stvarana je velika srbija dok su rep bile

 

Pa vidi, bile su republike a sada su države, što je nepobitna činjenica. Uostalom, i ovde je bilo Rimsko carstvo, bilo je i deo Turske, jedno vreme su nam Tunižani i Egipćani bili zemljaci, ono što je preko Save je bilo Austrougarska, pa su sada druge države.

3 minutes ago, quad said:

ja sam te upravo zbog toga pitao posto su ovi sa placenom tugom i misljenjem jos uvek u devedesetim i vrte li vrte

Misliš na profesionalne nacionaliste? Evo ko živi u devedesetim:

 

[quad]

2 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Pa vidi, bile su republike a sada su države, što je nepobitna činjenica.

jeste, replicirao sam ti na "ex" i velike srbije

3 minutes ago, DJ_Vasa said:

Misliš na profesionalne nacionaliste? Evo ko živi u devedesetim:

mislim i na njega/njih, pored ovih, samo sto ovaj (ako smem da napisem dj...e)  ucestvuje legalno u vlasti a ovi drugi ucestvuju okolo/naokolo

nego sam pitao posto u njegovu grupu ne spadas

[Sen]

Nadam se da grešim, ali kada je reč o Srbiji i okončanju Kosovskog problema - najrealniji je status quo koji može da bude veoma štetan po Srbiju (dugoročno gledano).

 

Nažalost, i dalje ima puno ljudi koji veruju da će se kad-tad Kosovo pripojiti nazad Srbiji (kako neki "stručnjaci" vole da govore - "menja se odnos velikih sila", "Američki uticaj slabi" i slične gluposti). Ma čak i da se stvarno promene odnosi tih velikih sila - ne razumem, šta će da se desi? Da na silu "vrate" Kosovo na kojem preko 85% stanovnika ne želi to? Isto važi i za one priče o nekakvoj federaciji ili konfederaciji...
 

S druge strane, nije ni realno da Srbija prizna Kosovo. Političari na vlasti se rukovode ličnim i stranačkim interesima, i niko od njih nije toliko lud da uradi tako nešto. Pogotovo kada "kosovski problem" može da im služi i ide u korist. I tu imamo začarani krug: većina stanovnika u Srbiji je protiv priznanja Kosova ⇄ vlast ima koristi od "kosovskog problema" i maksimalno ga zloupotrebljava.

Naravno, u Srbiji postoji i ona treća strana koja bi "presekla" i priznala Kosovo, ali takvi su ubedljiva manjina, tj. nikada neće imati podršku većine koja bi im omogućila dolazak na vlast i sprovođenje takve politike. Možda bi imali nešto veću podršku da su odgovorni za zločine UÇK osuđeni za razne masakre počev od Klečke, Radonjićkog jezera, Orahovca, Starog Gracka i mnogih drugih zločina koji su počinjeni 1998-99. Ili nakon 99-te, kao na primer napad na autobus "Niš ekspresa" 2001. godine kada je dignut u vazduh iz konvoja kojima su raseljeni Srbi, u pratnji Kfora, išli u Gračanicu (12 osoba je poginulo). Ili etničko čišćenje koje je sprovedeno marta 2004. godine, kada je najmanje 14 civila ubijeno, više hiljada proterano, a veliki broj spomenika i crkava uništeno:

 

Konačno, imamo nedavni primer gde predstavnici vlasti Kosova nepoštuju sopstveni ustav: https://www.danas.rs/politika/gradonacelnik-odbija-da-sprovede-odluku-ustavnog-suda-o-imovini-manastira-decani/
 

Nažalost, sve ovo samo komplikuje i pogoršava stanje u Srbiji, i guši svaku nadu da većina stanovnika prihvati realnost i prizna da je Kosovo gotova stvar i gubljenje vremena. Da su gore navedene stvari rešene i osuđene - verujem da bi ta manjina u Srbiji (koja bi "presekla" i priznala Kosovo) imala veću podršku i da bi, vremenom, ta podrška rasla...

Ovako, izgleda da će biti status quo koji je loš i veoma štetan, što će se sve više primećivati kako vreme prolazi. A štetan je (i opasan) iz više razloga: ko god da je na vlasti - zloupotrebljavaće slučaj sa Kosovom, neko manje a neko više... ali svi će to koristiti (što je normalno i za očekivati). A narod će se konstantno drogirati Kosovom, što može da dovede do predoziranja... U državi u kojoj svake godine umre 35.000 ljudi više nego što se rodi (a da ne pričamo o velikom broju mladih koji napušta zemlju), u kojoj je korupcija sveprisutna, gde kojekakve sirovine, "sitni" kriminalci i muljatori "rukovode" (pogotovo na lokalnom nivou), gde se političari hvale kada strani investitor otvori fabriku gaća... u takvoj državi je skoro dve decenije prva i glavna tema "KOSOVO"

 

A vemenom će biti sve gore i gore, Srbija će se dovesti u situaciju da sama sebe izoluje jer će Kosovo, kao nezavisna država, vremenom i postepeno biti priznavano u raznim međunarodnim organizacijama (to je spor poces, ali očigledno se dešava i traje). Za možda najlakši (i najočigledniji) primer možemo da uzmemo razne sportske organizacije/federacije: da li će Srbija bojkotovati učešće na raznim prvenstvima samo zato što Kosovo učestvuje? Da li će sportski klubovi iz Srbije odbijati da učestvuju i automatski se diskvalifikovati sa takmičenja? Ili ćemo i mi kao Rusija:



IZDALA NAS BRAĆA RUSI! Vojnici salutirali zastavi i himni Kosova

[Perkos2]

Što.se sporta tiče tu vec ima susreta ekipa iz Srbije i sa Kosova a na velikim takmičenjima (OI) učestvuju sportisti i iz Srbije i sa Kosova. Uglavnom ne dolazi do medjusobnih susreta. 

Edited July 13, 2019 by perkos

[fancy]

A kad dođe?
Da bežimo kad ih vidimo i pravimo se da ne postoje, uložimo protest i napustimo takmičenje ili šta?
Da li izložiti svoje sportiste koji su se dugo i naporno spremali kazni - zbog mita (myth)?
Ono, "Sorry momci i devojke, al ovo je baš bad luck da naletite na Kosovo, jebo vaše snove o učestvovanju (...) jebo vaše pripreme, jebo vas, ovo je sad vaš red da se žrtvujete za Kosovo."

Ako je to ideja daj da je čujemo glasno.

Ako nije, daj da čujemo šta jeste?

Sent from my SM-N950F using...

[Stoned Laki21]

14 minutes ago, fancy said:

A kad dođe?

 

 

Quote

"Da li bismo mogli da organizujemo da se ova utakmica održi. Svakako. Ali šta bi bila cena? Sukobi našeg naroda i policije zbog stvari u koju ne verujemo, suprotna našim interesima. Zato nismo spremni da policija tuče ljude kako bi se održala utakmica, koja je suprotna svim našim stavovima", izjavio je Stefanović.
 

Ženska juniorska reprezentacija Srbije trebalo je da odigra meč kvalifikacija za Svetsko prvenstvo protiv Kosova u Kragujevcu, ali je meč potom premešten u Kovilovo.

 

[Perkos2]

Neka me neko ispravni ako nisam u pravu ali ja pamtim da samo jednom neka ekipa iz Srbije nije odigrala meč protiv neke ekipe sa Kosova. To je bilo u slučaju ženskog rukometnog kluba iz Kikinde samo se baš ne sećam koje godine je to bilo i ko jeu Srbiji bio na vlasti.  Odmah sledeće kolo protiv te iste ekipe igrala je ženska ekipa iz Niša i pobedila. Znam da su igrali i rukometaši Kragujevca protiv neke ekipe sa Kosova.  Verbalno se junače razni "drecuni" ali kad dođe do realnog života onda se ipak malo mućne mozgom.

  

[Stoned Laki21]

2 minutes ago, perkos said:

Neka me neko ispravni ako nisam u pravu

  

NISI u pravu.

 

Quote

Rukometni savez Srbije ostvario je veliku pobedu za "zelenim stolom", pošto će ženska juniorska reprezentacija takozvanog Kosova morati da igra na kvalifikacionom turniru u Kragujevcu za plasman na Evropsko prvenstvo bez obeležja, odlučio je Izvršni odbor Evropske kuće rukometa (EHF).

 

Quote

"Da li bismo mogli da organizujemo da se ova utakmica održi. Svakako. Ali šta bi bila cena? Sukobi našeg naroda i policije zbog stvari u koju ne verujemo, suprotna našim interesima. Zato nismo spremni da policija tuče ljude kako bi se održala utakmica, koja je suprotna svim našim stavovima", izjavio je Stefanović.
 

Ženska juniorska reprezentacija Srbije trebalo je da odigra meč kvalifikacija za Svetsko prvenstvo protiv Kosova u Kragujevcu, ali je meč potom premešten u Kovilovo. 

 

 

Spoiler

Women’s U20 World Championship qualification update

As a result of an intervention by government authorities in Serbia, the Women’s U20 World Championship qualification match between Serbia and Kosovo scheduled for 23 March (16:00 hrs) could not be played.

Given the security issues around the match and on the advice of police authorities in the country, the qualification event had already been moved to Belgrade's Kovilovo Sport Center complex from the original venue in Kragujevac, Serbia.

In order to ensure the safety of all those involved in the event, the match was to have been played behind closed doors and without the presence of spectators and media representatives.

Under the circumstances of the match cancellation and the failure of Serbia to play the game, the EHF has decided that the Serbian national team will be excluded from further participation in the event.

Based on the information available to the EHF, the remaining matches between Norway, Slovakia and Kosovo are expected to be played without any further issues.

The schedule of the remaining matches, without Serbia’s participation, remains unchanged for the three-day event. 

The EHF remains in contact with its representatives in Belgrade as well as officials from the Serbian Handball Federation.

TEXT: EHF/jjr

 

[Perkos2]

Ne pišemo izgleda o istom problemu. Ja sam pisao o tome da li je neka ekipa iz Srbije odbila da igra sa ekipom sa Kosova pa je zbog toga dobila neku kaznu a ne da li je reprezentacija sa Kosova igrala pod svojom zastavom ili nekim drugim obeležjem. Koliko je to pobeda ili poraz Srbije neka svako proceni sam ...

Edited July 17, 2019 by perkos

[Stoned Laki21]

Samo ti preskači deo gde piše da je posle ove velike pobede iz prvog dela, došlo posle 5 dana do izbacivanja reprezentacije iz kvalifikacija, a ostale reprezentacije, pa i Kosovo, nastavile da igraju rukometa u Kragujevcu.

[fancy]

...
posle ove velike pobede iz prvog dela, došlo posle 5 dana do izbacivanja reprezentacije iz kvalifikacija,
...

Aha, dakle, ipak je ideja

...
"Sorry momci i devojke, al ovo je baš bad luck da naletite na Kosovo, jebo vaše snove o učestvovanju (...) jebo vaše pripreme, jebo vas, ovo je sad vaš red da se žrtvujete za Kosovo."
...

Hajde da definišemo ovo kao jednu konkretnu posledicu našeg kurobecanja oko Kosova, držeći se ko pijan plota nekog Status Quoa, nekog principijelnog nepriznavanja I sl.

Dakle, ne, neće ginuti deca u besmislenom ratu, hvala bogu, nego će neki naši mladi ljudi biti uskraćivani za priliku da pokažu rezultat svog treninga/vežbe/životnog rada... I što ne reći, uskraćeni za neku budućnost. Možda i jako lepu.

A to je samo jedna sitnica, neki jebeni sport, rekao bi neko... "Nek onda odu napolje pa nek se bave sportom ako neće da se žrtvuju za srpsko Kosovo..."
I otići će.

Ovo nisu neke "nevidljive" (a itekako stvarne) izgubljene investicije, neuhvatljive mogućnosti za napredak i nerazumljiv boljitak približavanju porodici EU naroda.

Ovo je pucanje u sopstvenu mladost.

Sent from my SM-N950F using...

[Stoned Laki21]

16 minutes ago, fancy said:

 

Aha, dakle, ipak je ideja



Hajde da definišemo ovo kao jednu konkretnu posledicu našeg kurobecanja oko Kosova, držeći se ko pijan plota nekog Status Quoa, nekog principijelnog nepriznavanja I sl.

Dakle, ne, neće ginuti deca u besmislenom ratu, hvala bogu, nego će neki naši mladi ljudi biti uskraćivani za priliku da pokažu rezultat svog treninga/vežbe/životnog rada... I što ne reći, uskraćeni za neku budućnost. Možda i jako lepu.

A to je samo jedna sitnica, neki jebeni sport, rekao bi neko... "Nek onda odu napolje pa nek se bave sportom ako neće da se žrtvuju za srpsko Kosovo..."
I otići će.

Ovo nisu neke "nevidljive" (a itekako stvarne) izgubljene investicije, neuhvatljive mogućnosti za napredak i nerazumljiv boljitak približavanju porodici EU naroda.

Ovo je pucanje u sopstvenu mladost.

Sent from my SM-N950F using...
 

 

Pa imaš i kod samog Perkosovog upisa.  Ove prve devojke trebale da igraju rukometa, pa im zabranili... a onda u sledećem kolu, kad su ove prve izbačene druge mogu da igraju i nema problema...  msm WTF JBTE!!!!!

[fancy]

Ma ne polemišem ja sa perkosom niti mislim da bi iko ovde bio toliko bolestan da uskrati sportist(kinj)e takmičenja, ali to je realnost "naše" zvanične politike i šizofrenog odnosa prema Kosovu svih onih koji ga "ne priznaju".

Mislim, nemojte ga priznati, cool, nismo tu da namećemo stavove, jel da, ali znajte da su posledice toga nekad jako zeznute.

Sent from my SM-N950F using...

[Perkos2]

Ja sve vreme i pišem  da vlast iz BG selektivno postupa u tim situacijama, ako je neka tamo ekipa iz Kikinde ili neka mlađa generacija iz maanje više bitnog sporta šiljiće se patka i dokazivati srpstvo ali kad se id na SP ili OI tu se pravimo kao da je to negde na drugoj planeti.Isto bi bilo i za značajne klubove( Zvezda i Partizan)

 Određeni sportski savezi po Evropi malo vode računa o tome pa nikako da u prvom kolu kvalifikacija u fudbalu ne padnu Feronikl i Zvezda.     

Edited July 17, 2019 by perkos

[Stoned Laki21]

29 minutes ago, perkos said:

Ja sve vreme i pišem  da vlast iz BG selektivno postupa u tim situacijama, ako je neka tamo ekipa iz Kikinde ili neka mlađa generacija iz maanje više bitnog sporta šiljiće se patka i dokazivati srpstvo ali kad se id na SP ili OI tu se pravimo kao da je to negde na drugoj planeti.Isto bi bilo i za značajne klubove( Zvezda i Partizan) 

 Određeni sportski savezi po Evropi malo vode računa o tome pa nikako da u prvom kolu kvalifikacija u fudbalu ne padnu Feronikl i Zvezda.      

Znam da uefa LŠ vodi računa da ne mogu da se sastanu Španija i Gibraltar, rus i ukr klubovi, mi i Kosovo, a važi li ovo i za reprezentacije ili samo za klubove i da li je ovo samo u fudbalu ili ima još sportova, al ozbiljno te pitam ako znaš da podeliš s nama taj info.

[Perkos2]

23 minutes ago, Stondisha said:

Znam da uefa LŠ vodi računa da ne mogu da se sastanu Španija i Gibraltar, rus i ukr klubovi, mi i Kosovo, a važi li ovo i za reprezentacije ili samo za klubove i da li je ovo samo u fudbalu ili ima još sportova, al ozbiljno te pitam ako znaš da podeliš s nama taj info.

U košarci je isto za reprezentacije a klupski mislim da ekipe sa Kosova igraju samo FIBA takmičenja gde ne igraju klubovi iz Srbije, pa nemaju moguićnost susreta.

Za ostale sportove nemam potpune informacije.

U kosovskim medijima se već neko vreme piše da bi trebalo da se održi najverovatnije u Austriji  borba između Albanca sa Kosova( Mazrekaj se valjda preziva ) i Veljka Ražnatovića. Ima puno izjava tog momka kako će dati apsolutno sve od sebe da pobedi Arkanovig sina. Da li će vlast u BG i tu dati zabranu videćemo. 

Edited July 17, 2019 by perkos

[Bejbl]

6 hours ago, perkos said:

U košarci je isto za reprezentacije a klupski mislim da ekipe sa Kosova igraju samo FIBA takmičenja gde ne igraju klubovi iz Srbije, pa nemaju moguićnost susreta.

Za ostale sportove nemam potpune informacije.

U kosovskim medijima se već neko vreme piše da bi trebalo da se održi najverovatnije u Austriji  borba između Albanca sa Kosova( Mazrekaj se valjda preziva ) i Veljka Ražnatovića. Ima puno izjava tog momka kako će dati apsolutno sve od sebe da pobedi Arkanovig sina. Da li će vlast u BG i tu dati zabranu videćemo. 

 

Neće sigurno, jer se taj Mazrekaj bori pod austrijskom zastavom.

 

I generalno što se sporta tiče, priča će morati ići u smeru da ako se mora kojim slučajem igrati protiv Kosova, onda će se igrati.

Neke organizacije kao što ste već pisali, vode računa o tome da se ne sastaju zemlje koje imaju sporove.

Neke ne vode.

[Perkos2]

Danas videh na SK da prenose neki đzudo kup i u.finalu devojka sa Kosova Krasniqi protiv Japanke. Pobedila Japanka a upečatljivo.mi što komentator ovi stalno zove "kosovarka"

   Taj naziv baš ne volim😧

Edited July 17, 2019 by perkos

[GlennGould]

 

Parlez-vous EU ? 

[Jonnhy Clash]

Koliko ja znam, kosovar/kosovarka je izraz novijeg karaktera i vezan je za pojam Kosova kao države (koju ja ne priznajem da ne bude zabune) i isključivo se koristi za pripadne albanske nacionalnosti sa Kosova i Metohije. Geografski pojam koji se odavno koristio za ljude poreklom sa Kosova je kosovac/kosovka. 

Tako da u srspkoj literaturi imamo kosovku devojku a ne kosovarku devojku. Naravno, svako sebe ima pravo da zove kako hoće.

 

 

Edited July 18, 2019 by Jonnhy Clash

[Perkos2]

2 minutes ago, Jonnhy Clash said:

Koliko ja znam, kosovar/kosovarka je izraz novijeg karaktera i vezan je za pojam Kosova kao države (koju ja ne priznajem da ne bude zabune) i isključivo se koristi za pripadne albanske nacionalnosti sa Kosova i Metohije. Geografski pojam koji se odavno koristio za ljude poreklom sa Kosova je kosovac/kosovka. 

Tako da u srspkoj literaturi imamo kosovku devojku a ne kosovarku devojku. Naravno, svako sebe ima pravo da zove kako hoće.

 

 

Albanaci sa Kosova ne koriste tj izraz u međusobnoj komunikaciji! 

[Jonnhy Clash]

7 minutes ago, perkos said:

Albanaci sa Kosova ne koriste tj izraz u međusobnoj komunikaciji! 

Ja sam prvi put taj izraz čuo 1999-te, za vreme bombardovanja u stranim medijima (CNN, BBC). Zašto je taj izraz prihvaćen kad ne predstavlja ni nacionalnu ni teritorijalnu odrednicu ne znam. Verujem jedino u političku namenu tog izraza isto kao kad u Hrvatskoj kažu srbijanski predsednik.

[DJ_Vasa]

3 hours ago, Jonnhy Clash said:

Ja sam prvi put taj izraz čuo 1999-te, za vreme bombardovanja u stranim medijima (CNN, BBC). Zašto je taj izraz prihvaćen kad ne predstavlja ni nacionalnu ni teritorijalnu odrednicu ne znam. Verujem jedino u političku namenu tog izraza isto kao kad u Hrvatskoj kažu srbijanski predsednik.

 

Ja sam ga čuo i ranije, a beleži ga čak i Vikipedija:

 

Quote

Nije na odmet podsetiti da je termin Kosovar za sve stanovnike Kosova i Metohije između dva rata koristila Komunistička partija Jugoslavije, a nikako reč Kosovac.[3].

Izvor: https://sr.wikipedia.org/sr-el/Косовци

 

Kao izvor za ovu rečenicu navode sledeću publikaciju:

Grupa autora „U vatri revolucije“ (edicija: I - XVI), Institut za istoriju, Priština, 1974—1985.

 

Sam izraz koristi tvorbu albanskog jezika, iz koga i potiče.

[Perkos2]

Na Kosovu ga ne koriste ni Albanci ni Srbi, lično smatram uvredom kad mi se neko tako obrati. Obično prekinem svaku komunikaciju sa takvim topovima.

Edited July 18, 2019 by perkos