KK Crvena Zvezda 19/20 - "Sa Jadrana Köln se vidi"

[Firga]

8 minutes ago, Green23 said:

Odgovorio si na post gde se pominje samo Zvezda. I ja sam mišljenja da je ovo najbolji tim koji smo imali, sigurno ubeljivo najiskusniji, i ne znam zašto je to problem reći.

 

To ti tako vidis, ja tvrdim da sam nastavio diskusiju zapocetu postom o kvazi novinaru. I dalje mi nije jasno kako ti nije zasmetao pocetak takve jedne diskusije sa takvom novinarskom velicinom na ovom topiku, a moje ukljucivanje u istu jeste.

 

Zvezda ima dobar tim, i normalno je da ima jer je izborila EL. Ne znam kome je i zasto problem da to prizna. 

Edited September 20, 2019 by Firga

[Golijat]

Radonjicev tim sa Bobijem,Kalinom,Markusom,Djenkom,Jovketom,Dangubom itd je najbolji u poslednjiu xy godina i igrao je najbolju kosarku...

[Green23]

4 minutes ago, Firga said:

 

To ti tako vidis, ja tvrdim da sam nastavio diskusiju zapocetu postom o kvazi novinaru. I dalje mi nije jasno kako ti nije zasmetao pocetak takve jedne diskusije sa takvom novinarskom velicinom na ovom topiku, a moje ukljucivanje u istu jeste.

 

Zvezda ima dobar tim, i normalno je da ima jer je izborila EL. Ne znam kome je i zasto problem da to prizna. 

Pa Realni uopšte nije spominjao Partizan.

 

Svi znamo ko je i šta je Tegi, tako da ne vidim zašto bi se uopšte komentarisale neke njegove reči, pogotovo kada je u pitanju odnos Zvezda-Partizan. 

[kalistenika u rutini]

  Pa ako gledamo papir ne bih rekao da je bilo koji bio bolji. Taj sto je igrao top8 je povadio Miller koji je bio medju boljim igracima u Evropi te sezone, a naredne godine kad smo bili na pragu 8 pa mislim da niko nije vjerovao u taj tim na pocetku sezone.

 

U sustini da nije vesninog debeljka, mi ne bismo morali da se krpimo ni na jednoj poziciji sto nikad nije bio slucaj.

 

 

 

U tome i jeste suština, tim se postaje kroz sezonu i tad se procenjuju neke realne mogućnosti na osnovu viđenog.

 

Ekipa na papiru je nešto sasvim drugo, i mora da radi na tome da postane tim, u suprotnom bi Makabi, Armani ili ranijih sezona Efes bili svake godine na f4 ili nadomak istog.

 

I ko može sa sigurnošću da kaže da će ovogodišnja Barsa biti na f4? Tegi sigurno ne, ali za Zvezdu već sad zna da će sve kliknuti i da je samo ostalo pitanje s kim ćemo se poklati za f4. [emoji3]

 

Ista spika je bila i u sezoni kad su Sofo, Thompson I nba igrač bili u rosteru i sve se raspalio posle mesec dana.

 

Tegi ne spominje da smo prvog pleja zamenili mackom u dzaku, a drugi nam je teška pacercina, ne spominje ni da je Stratos godinu dana stariji, a već je par godina ispod nivoa EL igrača.

 

Na proslogodisnji roster, koji je uzgred ispao iz ec grupe, je samo rokada Gist I Kuzmic umesto Cirbesa updejt, sve ostalo je nepoznanica. Braun jeste za Fajea klasa, ali sačekajmo sa procenama da vidimo koliko će se i kako stvari posložiti. Vrlo lako može da se desi da već posle dva meseca lupimo goozicom od patos.

 

 

 

[Green23]

2 minutes ago, Golijat said:

Radonjicev tim sa Bobijem,Kalinom,Markusom,Djenkom,Jovketom,Dangubom itd je najbolji u poslednjiu xy godina i igrao je najbolju kosarku...

Teško, po meni jako slabo odigrana top 16 faza, moglo je bolje. Tim iz 15/16 je po meni najbolji do sada, neke neverovatne partije su odigrane, nismo si ni u PO obrukali.

[Firga]

Just now, Green23 said:

Pa Realni uopšte nije spominjao Partizan.

 

Svi znamo ko je i šta je Tegi, tako da ne vidim zašto bi se uopšte komentarisale neke njegove reči, pogotovo kada je u pitanju odnos Zvezda-Partizan. 

 

Pravdao je stavove kvazi novinara ... pa sta nije tacno ..., a sta su stavovi kvazi novinara pogledaj gore u tom postu. Definitivno ostaje nejasno zasto nisi poceo sa ... Sta kvazi novinar trazi na ovom topiku ... s obzirom da i ti, kao i svi mi ovde, mislimo da ima stvari kojima na ovoj temi nema mesta.

[Chaos Is Me]

Video sam Zirbesa sinoć u gradu. Ima li neko pojma šta on radi u Bgdu?

[Boujee]

Valjda mu je riba iz Beograda. 

[Wingwalker]

čitam vas već neko vreme a pojedine osobito i nalazim da bi smo mogli malo da iskulirate sa Filipom...

dečko je na kraju krajeva srbin, pravoslavac, zvezdaš, ne sluša Cecu* i znamo mu oca.

hoćemo zaeban EL roster, al uz zejtin mora i pumpa za biciklo u paketu.

 

sve će doći na svoje kada sa ovih 4-5 kila manjka dobije na brzini prodora jer ako ga fauliraju na drugom koraku prebaciće sektor sa fotografima bez koske.

istovremeno sigurno dobija i par santima na skočnosti...iako to neće praviti razliku na tom levelu hendikepa ali jeste apgrejd.

zato u odbrani prodora biće u najmanju ruku katapultiran Gistu pod noge i tu smo dobri cirka 3-4 iznuđena faula u napadu.

 

tako da ove sezone floskula ''krvava kolena'' kod Filipa ide bez navodnika.

 

* dodato zarad dužine drugog reda

Edited September 20, 2019 by Wingwalker

[Nate]

3 hours ago, realno *w said:

I šta je tu problem?

 

Koji tim Zvezde je bio bolji od ovoga? Naravno da zavisi kako će to sve kliknuti, ali ako praviš analizu u septembru, jedino možeš da analiziraš igrače koji su došli. A ovde pričamo o prekaljenim EL igračima + zadržavanje svega što je valjalo tokom prošle.

 

 

Ovaj tim bi bio najbolji da je formiran pre 3, 4 sezone kad je vecina ovih igraca bila u prajmu. Prelazni rok je dobro odradjen ali ostaje nekoliko znakova pitanja kod ovog tim. Prvo to je ove godine ubedljivo najstariji roster u EL, drugo pitanje je kako cemo se snaci u situaciji koja nam se prvi put desava u toj meri da su bukvalno svi nosioce igre stranic i trece nemamo nijednog igraca koji bi mogao imati ozbiljniji upside i uticaj na igru. I naravno pitanje svih pitanja kako ce nas rezervni plej izgledati na ovom nivou. Prema tome nema price o tome da je ovo najbolji tim ikada ako stvari sagledamo realno i kosarkasi

[Dobar Los Milos]

Ja Filipa gledam kao dete koje nazalost ima neki deficit, a zeli da se igra sa drustvom. Zato ga ne ismejavam, ne pljujem, jer time nista necu postici. Niti ce on nestati, niti ce postati igracina, jedino sto mogu da uradim je da ga unakazim psihicki, sto bi tek bilo kontraproduktivno. 

Edited September 20, 2019 by Dobar Los Milos

[Sector]

41 minutes ago, kalistenika u rutini said:

U tome i jeste suština, tim se postaje kroz sezonu i tad se procenjuju neke realne mogućnosti na osnovu viđenog.

 

Ekipa na papiru je nešto sasvim drugo, i mora da radi na tome da postane tim, u suprotnom bi Makabi, Armani ili ranijih sezona Efes bili svake godine na f4 ili nadomak istog.

 

I ko može sa sigurnošću da kaže da će ovogodišnja Barsa biti na f4? Tegi sigurno ne, ali za Zvezdu već sad zna da će sve kliknuti i da je samo ostalo pitanje s kim ćemo se poklati za f4.

 

Ista spika je bila i u sezoni kad su Sofo, Thompson I nba igrač bili u rosteru i sve se raspalio posle mesec dana.

 

Tegi ne spominje da smo prvog pleja zamenili mackom u dzaku, a drugi nam je teška pacercina, ne spominje ni da je Stratos godinu dana stariji, a već je par godina ispod nivoa EL igrača.

 

Na proslogodisnji roster, koji je uzgred ispao iz ec grupe, je samo rokada Gist I Kuzmic umesto Cirbesa updejt, sve ostalo je nepoznanica. Braun jeste za Fajea klasa, ali sačekajmo sa procenama da vidimo koliko će se i kako stvari posložiti. Vrlo lako može da se desi da već posle dva meseca lupimo goozicom od patos.

 

 

 

 

Sve je to tacno ali ako gledamo kvalitet igraca ja smatram da nismo imali jaci tim, sa te strane ambiciozne prognoze su ok a u kom ce pravcu sve otici to ne moze niko da predvidi.

 

Nama je Simon bio startna cetvorka kad smo imali onu ludacku sezonu a sad imamo Browna, Fayea i Simanu, da se ne zezamo.

 

Lorenzo nam je jedina misterija u timu iako je nesporno kvalitetan igrac ali nije dokazan na evropskom tlu, ostatak su sve provjereni igraci + vepar koji provjereno ne zna.

[NikadProtivKaline]

1 hour ago, Green23 said:

Odgovorio si na post gde se pominje samo Zvezda. I ja sam mišljenja da je ovo najbolji tim koji smo imali, sigurno ubeljivo najiskusniji, i ne znam zašto je to problem reći.

boldovano nije tacno

isto kao sto nezvanicni portparol kkp vrlo retko pise/govori nesto sto nije rezultat ciste patkometrije

 

kkcz ima na papiru najjaci tim u poslednjih x godina, i to je sasvim ok reci

ali nije bas ni sve idealno i bez ikakve sumnje. znakova pitanja ima nekoliko:

1. filip

2. po godinama dosta star roster, treba izneti dugacku sezonu i 2-3 tekme nedeljno

3. nedovoljno iskusan trener

4. ne deluje da imamo previse prostora za neki interni/organski rast. domaci igraci koje imamo su tu vec negde formirani i imaju sada vec jasno definisane kvalitete, ali i mane. ovo moze da promeni jedino eksplozija borise...a deluje da nece biti previse minuta za to

 

tako da je ono "ako sad ne osvoje nikad nece" bas onako neutemeljena ocena i bazirana ni na cemu drugom vec klubaskim niskim strastima

 

kkp sa druge strane - najjaci budzet u istoriji

kljucevi potpuno u ruke andrei, koji je vise puta pokazao da ume da sklopi vrlo konkurentnu ekipu

pre par meseci, kad je potpisao gordic, i neko napise da ce on zapravo biti backup, taj je uredno teran sa kkp topika...danas vidimo da zapravo tito ima najbolje informacije iz kluba:)

rekao bih da se kkp jasno profilisao kao favorit broj 2 za aba, sa ociglednim planom da napadne titulu i igra EL sl. sezone

to uostalom i izjave iz kluba potvrdjuju

 

edit: nate brzi

 

 

 

Edited September 20, 2019 by Swift Pancakez

[Stoned Laki21]

Da zatvorimo ovo merenje patke jednim pitanjem za ekipu CZV:

 

Koja dve igrača KKP bi uzeli na poziciji notFilip čović, a otpustili dva iz czv. Onako na keca: Menjam Brauna za Gordića, Gista za Veličkovića taj neki fazon.... ajmo 3-4 sad.

[Sector]

Lazica za Goudelocka.

[Firga]

52 minutes ago, Nate said:

 

Ovaj tim bi bio najbolji da je formiran pre 3, 4 sezone kad je vecina ovih igraca bila u prajmu. Prelazni rok je dobro odradjen ali ostaje nekoliko znakova pitanja kod ovog tim. Prvo to je ove godine ubedljivo najstariji roster u EL, drugo pitanje je kako cemo se snaci u situaciji koja nam se prvi put desava u toj meri da su bukvalno svi nosioce igre stranic i trece nemamo nijednog igraca koji bi mogao imati ozbiljniji upside i uticaj na igru. I naravno pitanje svih pitanja kako ce nas rezervni plej izgledati na ovom nivou. Prema tome nema price o tome da je ovo najbolji tim ikada ako stvari sagledamo realno i kosarkasi

 

Bas to. Pitanje je kako ce takmicarski u predugoj sezoni izgledati recimo D.Braun koji nije igrao kosarku sezonu i po. Kuzmicu se desilo sta se desilo, a i bez toga on kosarku nije igrao 2 godine. Stratosu je 36a godina i neozbiljno je o njemu pricati kao legitimnom EL igracu. On je to nekad bio, sada samo ostaje nada da makar na 10ak 15 minuta moze da odigra na basket fore, sto ce u ovakvoj EL biti dosta tesko. Gist je tek poceo da igra 5icu predhodne sezone i postoji razlog zasto ga Pao posle toliko godina vise nije zelo ni kao rezervu. Naravno, za nase ciljeve, a to su ABA liga i kakva takva konkurentnost u EL, on jeste kapitalac. Cak tesko da bi Stratos i Gist, bez obzira na ozbiljne godine, dosli u Srbiju da nije bilo veze sa Tomicem. Dalje, jedini plej u ekipi je covek koji nije igrao nikad u Evropi, a pritom nikada nije imao neku ulogu u NBA, uglavnom je bio izmedju NBA i razvojne lige, nit tamo nit ovamo. I kuda cemo kad i ako se s vremena na vreme pogubi? Tesko pitanje, videcemo kako ce to Tomic resavati, ako se to moze resiti. Beron, koliko se secam, takodje nije imao priliku da igra EL. Takodje, ovo je Tomicu druga samostalna sezona, a prva u EL.

 

Dakle, ima tu stvari koje nisu u startu tako blistave, stvari na koje cemo cekati da se posloze, ako se posloze, onako kako mi zamisljamo, pa cemo tek onda moci da sudimo o snazi ovog tima. To sto je svakako ovaj tim na papiriu puno bolji od predhodna dva je neka treca stvar. Pretprosle smo pusteni niz vodu iako je dolazio F4 u Beogradu, osuo se ceo igracki kadar i strucni stab i sastavljen verovatno najjevtiniji tim nekog naseg kluba u EL ikada. Prosle smo igrali EK i u skadu s tim i formirali tim, shodno mogucnostima, mada vidimo ove sezone da igranje EK ne mora da znaci i manji budzet.

 

Ovaj tim niti ima za imperativ TOP8, niti je apsolutni favorit za ABA ligu, iako je ovo drugo primarni cilji kluba.

 

edit: slovo

Edited September 20, 2019 by Firga

[Firga]

21 minutes ago, Stondisha said:

Da zatvorimo ovo merenje patke jednim pitanjem za ekipu CZV:

 

Koja dve igrača KKP bi uzeli na poziciji notFilip čović, a otpustili dva iz czv. Onako na keca: Menjam Brauna za Gordića, Gista za Veličkovića taj neki fazon.... ajmo 3-4 sad.

 

Naravno da ne moze bez toga, jer je to vazna stavka. KKP ima 40 minuta kvalitetnije pokrivenu poziciju 1. Prema najavama kakav se igrac juri na dva, ne vidim ni da ce na 2 biti slabiji od Zvezde na papiru. Jel dovoljno?

 

edit: sad mozemo da zatvorimo

Edited September 20, 2019 by Firga

[NikadProtivKaline]

naravno, kako merenje patke da prodje bez moderacije

i to vrlo konstruktivno...niko nije tvrdio da kkcz nije kvalitetniji ali daj da ja vama ipak uzmem meru

[realno *w]

3 hours ago, kalistenika u rutini said:

Bolji je Radonjicev tim koji je bio nadomak f8, a verovatno je bolji i onaj godinu dana ranije koji je igrao sa caka za f4.

 

Ovaj tim, po imenima, potencijalno može da bude u tom nekom rangu tj da koketira sa f8, ali to ćemo kao sto kažeš saznati tek kroz sezonu, a ne mesec dana pred početak iste kao što priča onaj jebivetar.

 

Ne bih se složio, ta ekipa jeste "kliknula" vrhunski, ali po imenima nije bila poput ove. 

 

Ovo drugo - pa vidi, jbš analizu koju praviš na polusezoni, kad vidiš kako igraju tvoji igrači, kako igraju ostale ekipe, kakvo je stanja na tabeli. 

 

Da se razumemo, naravno da se slažemo da ova ekipa treba gotovo jednako dobro da "klikne" kao neke prethodne, da bi uopšte došla u situaciju da bude aktivna u borbi za top8 tokom cele sezone, ali opet kažem, nije to situacija kao tada sa Milerom koji je bio totalno nestabilan igrač a Radonja izvukao ono najbolje, pa pitanje kako će se Cirbes snaći kao prva opcija posle odlaska Bobija, pa Jović koji po prvi put dobija "ključeve". 

Ovo su sve prekaljeni igrači i profesionalci, dokazani na najvišem mogućem nivou. 

 

Po meni Zvezda trenutno  ispred Albe, Zenita, Asvela, Valensije, a recimo tu negde sa Bajernom, Žalgirisom. Videćemo kako će izgledati Milano sa Mesinom, Oli, Makabi, sve baš nepoznanice i potencijalno sumnjive ekipe. Opet kažem, EL je baš jaka, bilo kakav učinak koji je je blizu 50% bi bio vrhunski rezultat i dokaz kvaliteta, sve i da ne donese top8.

[Dingospo90]

Da zatvorimo ovo merenje patke jednim pitanjem za ekipu CZV:
 
Koja dve igrača KKP bi uzeli na poziciji notFilip čović, a otpustili dva iz czv. Onako na keca: Menjam Brauna za Gordića, Gista za Veličkovića taj neki fazon.... ajmo 3-4 sad.

Moderacija bi trebalo da drzi pod kontrolom da se patkometrija ne rasiri po temama i forumu, dok ovaj post samo doliva ulje na vatru ipovecava verovatnocu da ce se cela prica zavrsiti sa banovima. Skroz nepotrebno.

[Šarac]

Posto je danas poslednji dan za prodaju sezonskih i ovih Arena paketa za EL, mozemo da sumiramo sa koliko stalnih EL navijacimo ulazimo u sezonu ( neko bi rekao semenkara/simpatizera).

 

Sto se tice sezonskih preko 4.000 je prodato koje ce vaziti za EL/Aba/ KLS.

Od 2720 pustenih za sektor 400  dva sektora su rapsrodata a od ostalih sektora ostalo je nesto oko 180 jos slobodnih mesta. Takodje jako malo je karata ostalo za donji prsten 

Courtside mesta su 90 % prodata.

Sto znaci sto se tice EL, bice nekih 7.000 gledalaca sa vec kupljenom ulaznicom, ostalo ide u slobodnu prodaju, i u zavisnosti od interesovanja i prodaje tako ce se i one dve velike zavese spustati da zatvore gornje prstenove iza koseva. Verujem da ce otvaranje El sezone protiv Fenera biti puna Arena, druga je protiv Barse a igra se u Pioniru tako da novi/stari kapacitet bice verovatno mali da primi sve zainteresovane.

 

Oko pojedinacnih cena ulaznica za EL verujem da ce biti kao i proslih sezona kada je Arena u pitanju 500 gornji prsten donji od 1.000 do 1.500 dinara, Pionir ce svakako biti skuplji.

Do NC je verovatno dosla informacija kako sjajna ide prodaja "jeftinih" paketa za FKCz i da ce na tom talasu odusevljenja svojih navijaca prilagoditi i cene za sve navijace koji ce svoje pare preusmeriti ove jeseni sa  fudbala na kosarku. A znam prilican broj ljudi koji su odustali od kupovine paketa za fudbal i rezervisali pare za EL.

 

 

[Dobar Los Milos]

57 minutes ago, Stondisha said:

Da zatvorimo ovo merenje patke jednim pitanjem za ekipu CZV:

 

Koja dve igrača KKP bi uzeli na poziciji notFilip čović, a otpustili dva iz czv. Onako na keca: Menjam Brauna za Gordića, Gista za Veličkovića taj neki fazon.... ajmo 3-4 sad.

 

Dao bih Odza i Jovanovica za jednog Parahuskog, naprimer, a ne znam im celu ekipu.

Ne merim patku ako kazem da komsije sklapaju izuzetno dobar tim, i da cemo se itakako sa njima cerati ove sezone.

[Chaos Is Me]

Kakvo dolivanje ulja na vatru? Lepo čovek pita: koje biste igrače, a da nije FIća menjali glavu za glavu sa Partizanovim na istoj poziciji? Nijednog? Onda nije lepo da negirate da je KKCZ apsolutni favorit u ABA ligi ove sezone, kao što i jeste. KKP ima konkurentan i za lokalne uslove skup tim, ali nije kao naš. Barem na papiru.

[n4l1m]

5 minutes ago, realno *w said:

 

Ne bih se složio, ta ekipa jeste "kliknula" vrhunski, ali po imenima nije bila poput ove. 

 

Ovo drugo - pa vidi, jbš analizu koju praviš na polusezoni, kad vidiš kako igraju tvoji igrači, kako igraju ostale ekipe, kakvo je stanja na tabeli. 

 

Da se razumemo, naravno da se slažemo da ova ekipa treba gotovo jednako dobro da "klikne" kao neke prethodne, da bi uopšte došla u situaciju da bude aktivna u borbi za top8 tokom cele sezone, ali opet kažem, nije to situacija kao tada sa Milerom koji je bio totalno nestabilan igrač a Radonja izvukao ono najbolje, pa pitanje kako će se Cirbes snaći kao prva opcija posle odlaska Bobija, pa Jović koji po prvi put dobija "ključeve". 

Ovo su sve prekaljeni igrači i profesionalci, dokazani na najvišem mogućem nivou. 

 

Po meni Zvezda trenutno  ispred Albe, Zenita, Asvela, Valensije, a recimo tu negde sa Bajernom, Žalgirisom. Videćemo kako će izgledati Milano sa Mesinom, Oli, Makabi, sve baš nepoznanice i potencijalno sumnjive ekipe. Opet kažem, EL je baš jaka, bilo kakav učinak koji je je blizu 50% bi bio vrhunski rezultat i dokaz kvaliteta, sve i da ne donese top8.

ne bi se slozio da je ekipa koja je igrala vrhunski u el, bolja od ove ekipe koja je dovela satro ozbiljna pojacanja(gist od 33 godine, i braun koji dve godine nije igrao) kao dodatke na ekipu koju je u ec samarala andora, monako etc..

seems legit..

i ne mogu a da ne napravim digresiju, ako je ovaj tim jaci od tog, onda je ovaj partizanov jaci i to debelo od onog iz f4 sezone, a skuplji svakako jeste..

[NikadProtivKaline]

1 minute ago, Chaos Is Me said:

 Onda nije lepo da negirate da je KKCZ apsolutni favorit u ABA ligi ove sezone, kao što i jeste. KKP ima konkurentan i za lokalne uslove skup tim, ali nije kao naš. Barem na papiru.

jos samo da nadjes gde je to neko tvrdio suprotno