Opšte diskusije

[wwww]

1 hour ago, stray_cat said:

Statistika vimbldonskog finala:

  Reveal hidden contents

 

U svim segmentima, Novak gori, osim u veličini Dragon's balls.

 

Ono sto je zanimljivo je da je Fed konacnu razliku u osvojenim poenima i gemovima (za sta se svi sad hvataju) stekao u 2. setu.

Bilo bi zanimljivo uporediti i ostale parametre po setovima.

[Brian Setzer]

https://www.bet365.com/#/AC/B13/C20656064/D690/E42598029/F4/

 

Kvote ko će na kraju imati najviše osvojenih slemova.

[alcesta]

8 hours ago, stray_cat said:

Statistika vimbldonskog finala:

  Reveal hidden contents

 

U svim segmentima, Novak gori, osim u veličini Dragon's balls.

Dobro, bolji je i u neiznuđenim greškama, ali to je i očekivano kad igraju njih dvojica.

Kako vas samo ne mrzi da čerečite sve te statistike u sitna crevca  

[NMX]

On 7/18/2019 at 11:07 PM, stray_cat said:

Godinama je glavni argument na svim forumima i raspravama bio broj osvojenih slemova (najjači argument je uvek bio: x>y, nema šta dalje da se raspravlja). Sada kada se Rafa približio najviše, na samo dva slema (a i Novak na 4), nakon faze u kojoj su fedfanovi uporni prizivali kada će više "mlađa" generacija tenisera da krene da osvaja slemove, došla je faza da brojevi i nisu toliko bitni.

 

 

Niko to sem Meklauda nije pričao

 

On 7/20/2019 at 6:58 AM, Milutinov Tata said:

Danas sam malo prolazio kroz TB koje su odigrali Novak i Federer i primetio nekoliko bas zanimljivih stvari. Evo kratke analize:

 

Prvo  i  za analizu

 

Ima još jedan detalj od ovogodišnjeg Wimb finala. Igra u tim TB. Neko je gore postovao kompletnu statistiku gde je Fed bolji u svakom parametru igre. I stvarno, pogledaš i pitaš se kako je izgubio.

 

Jedino ali jedino gde je Novak bio bolji je igra u 3 tajbrejka i 11:0 odnos u UE. Nula...NULA u 3 TB. Ukupno 33 poena je odigrano u 3 TB,  svaki treći poen je Roger okončao lopticom u mrežu ili aut, Novak NULA. 

I onda kad čujem da je mentalni patuljak a napravi tako nešto u bukvalno mentalno najzahtevnijem trenutku protiv najboljeg svih vremena, skoči mi pritisak na 1000 (Losmi je kriv ).

[NMX]

hahahaha znao sam da to sledi 

 

Nego, evo slikica, da ostane zabeleženo ovo....pa da vidimo kako će izgledati kvote posle USO

 

[Borko]

Pa najbolji nije isto sto i najveci  da si rekao najveci / GOAT ne bih se bunio.

[NMX]

Sve ce to doci na svoje mesto za par godina pa necemo morati da vodimo te rasprave najbolji/najveci/🐐 

 

edit...ajd da iskroristim ovu priliku...iako je tenis specifičan sport, pa će se uvek postavljati pitanje ko je najbolji i šta je kriterijum GOATstva, za mene tu nema neke velike nedoumice. Jednostavno, sportski rezultati i dostignuća, između ostalog, služe da pokažu i nečiju veličinu, uspeh i odmere tog (klub/igrača) sa nekim drugim. I zato mislim da je banalan argument nisu dostignuća bitna već opšti utisak. To je luzerski bullshit koji su prvi smislili navijači fudbalskih klubova koji su nekada žarili i palili pa onda imali rezultateske praznine decenijama (nemoj neko da je rekao Liverpul ).

 

Dostginuća i statistika koja ih prati i postoji da bi se takva subjektivna tumačenja određenog rezultata predupredila. Naravno da će uvek biti pitanje da li je neko igrao bollje i lepše od drugog (npr. Barselona je uvek ali uvek igrala bolji i lepši fudbal od Reala i za mene tu nema dileme ali nema dileme ni da je Real uspešniji klub). Tako isto i što se tiče tenisa. 4 kriterijuma (broj slemova, broj mastersa, broj nedelja na prvom mestu i h2h sa konkurencijom). Bez onoga ko je uzeo koliko betonskih a ko koliko šljakastih ili travnatih turnira. To je glupo razmišljanje (koliko god mrzim šljaku ) i još jedan prazan argument fanova jednog igrača ne bi li se umanjio uspeh onog drugog.

Edited July 21, 2019 by NMX

[Borko]

"Moji" GOAT kriterijumi su ovi - i ovim redosledom:

 

1. Broj slemova

2. Broj nedelja na prvom mestu

3. Broj tzv YE No 1

4. Broj WTF-ova/TMC-ova

5. Broj mastersa

6. H2H

 

Posto Federer ima najvise slemova, najvise nedelja na prvom mestu i najvise zavrsnih mastersa. Broj slemova svakako vredi mozda cak i duplo vise od drugih stavki, jer je 20 nerealno mnogo. Tako da je on u ovom trenutku neprikosnoveni GOAT.

 

Ali, po mom misljenju Djokovic je najbolji teniser svih vremena - iz mnogo razloga.

[NMX]

Izbacuj WTF/TMC sa spiska i pakuj  Nekako ne moze da mi bude kriterijum wtf...kraj je godine, povrede i umor stignu igrace, glava vec na odmoru...Jeste kruna sezone ali mi nije neki presudan kriterijum. Jebeni Grigor ili Endi imaju to a Rafa nema. 

[Милица]

4 hours ago, NMX said:

Sve ce to doci na svoje mesto za par godina pa necemo morati da vodimo te rasprave najbolji/najveci/🐐 

 

edit...ajd da iskroristim ovu priliku...iako je tenis specifičan sport, pa će se uvek postavljati pitanje ko je najbolji i šta je kriterijum GOATstva, za mene tu nema neke velike nedoumice. Jednostavno, sportski rezultati i dostignuća, između ostalog, služe da pokažu i nečiju veličinu, uspeh i odmere tog (klub/igrača) sa nekim drugim. I zato mislim da je banalan argument nisu dostignuća bitna već opšti utisak. To je luzerski bullshit koji su prvi smislili navijači fudbalskih klubova koji su nekada žarili i palili pa onda imali rezultateske praznine decenijama (nemoj neko da je rekao Liverpul ).

 

Dostginuća i statistika koja ih prati i postoji da bi se takva subjektivna tumačenja određenog rezultata predupredila. Naravno da će uvek biti pitanje da li je neko igrao bollje i lepše od drugog (npr. Barselona je uvek ali uvek igrala bolji i lepši fudbal od Reala i za mene tu nema dileme ali nema dileme ni da je Real uspešniji klub). Tako isto i što se tiče tenisa. 4 kriterijuma (broj slemova, broj mastersa, broj nedelja na prvom mestu i h2h sa konkurencijom). Bez onoga ko je uzeo koliko betonskih a ko koliko šljakastih ili travnatih turnira. To je glupo razmišljanje (koliko god mrzim šljaku ) i još jedan prazan argument fanova jednog igrača ne bi li se umanjio uspeh onog drugog.

Pa naravno da je tako, rezultati na prvom mestu! Zamisli da za najboljeg biciklistu kazu da nije najbolji jer onaj drugi elegantnije okrece pedale, ili za rvaca da je bolji onaj kome lepse stoje spilhozne jer deluje otmenije.. Ili nipodastavati dostignuca skijasa kojem kaciga deluje nesrazmerno velika u odnosu na telo jer nije aerodinamican iako je stigao prvi.. 

Edited July 21, 2019 by Milica

[Милица]

7 minutes ago, NMX said:

Izbacuj WTF/TMC sa spiska i pakuj  Nekako ne moze da mi bude kriterijum wtf...kraj je godine, povrede i umor stignu igrace, glava vec na odmoru...Jeste kruna sezone ali mi nije neki presudan kriterijum. Jebeni Grigor ili Endi imaju to a Rafa nema. 

Mislim da je skroz nepravedno prema Rafi sto se wtf nikad ne igra na sljaci

[Old 666]

A ja mislim da je nepravedno prema svima ostalima što se RG igra samo na šljaci 😄 

 

Da bi se moglo pričati o tome da je nepravedno što bilo što nije urađeno na neki način, mora postojati tehnička mogućnost da to nešto bude urađeno na taj način. Kako misliš da je ostvarivo da se turnir koji je šest meseci udaljen od sezone šljake u oba smera odigra na šljaci. Nije to samo ono "promeniću beli čaršaf u plavi". Kad bi neko hipotetički odredio da se sledeći WTF igra na šljaci, niko živi ne bi hteo da ga igra. Igrači ne bi imali nikakvu pripremu, na silu postavljena šljaka u dvorani je obično očajnog kvaliteta. Ima još mnogo sitnih stvari koje to sprečavaju.

[wwww]

 

 

interesantan deo na 18:40

Edited July 21, 2019 by wwww

[Borko]

19 minutes ago, NMX said:

Izbacuj WTF/TMC sa spiska i pakuj  Nekako ne moze da mi bude kriterijum wtf...kraj je godine, povrede i umor stignu igrace, glava vec na odmoru...Jeste kruna sezone ali mi nije neki presudan kriterijum. Jebeni Grigor ili Endi imaju to a Rafa nema. 

Kako ne moze? 8 najboljih se sastaje. Dimitrov i Zverev su jedine anomalije u ovom veku.. I Davidenko tu i tamo.. Nalbandian nije. Kada se napali bio je zaista opasno dobar u dvorani. Sve ostalo su uzeli - Hjuit 2× kada je bio YE no 1, Federer 6 i Djokovic 5. Marej je uzeo kada je osvojio 5 titula u 5 nedelja (sto ga je i kostalo karijere) tako da je i njegov potpuno legitiman. Nadal nikada nije osvojio jer nije ni medju top 10 igraca u zatvorenom. 2010. i 2013. je imao odlicne prilike i oba puta bio pociscen iako je obe godine zavrsio kao prvi.

[Boxy]

WTF da se skloni, ali zato mastersi, gde imamo 3 na sljaci a 0 na travi su legitimni [emoji849]

[Милица]

13 minutes ago, Yi Sun Shin said:

A ja mislim da je nepravedno prema svima ostalima što se RG igra samo na šljaci 😄 

 

Da bi se moglo pričati o tome da je nepravedno što bilo što nije urađeno na neki način, mora postojati tehnička mogućnost da to nešto bude urađeno na taj način. Kako misliš da je ostvarivo da se turnir koji je šest meseci udaljen od sezone šljake u oba smera odigra na šljaci. Nije to samo ono "promeniću beli čaršaf u plavi". Kad bi neko hipotetički odredio da se sledeći WTF igra na šljaci, niko živi ne bi hteo da ga igra. Igrači ne bi imali nikakvu pripremu, na silu postavljena šljaka u dvorani je obično očajnog kvaliteta. Ima još mnogo sitnih stvari koje to sprečavaju.

A sto ne bi Wimbldon igrali na sljaci da se ne cimaju sa prilagodjavanjem na travu i onako kratko traje njena sezona. 

Bold 1.

Kako predju sa sljake na travu u par nedelja? 

Bold 2.

I Nadal je dosta puta izostajao pa se nisu puno potresali zbog toga.Skupio bi on nekako 8 sljakasa

Bold 3

Pa ko kaze da mora biti u dvorani? 

Ima divnih destinacija u kojima je tad leto😎

Nemoj da se nerviras, salim se malo

[Borko]

15 minutes ago, Boxy said:

WTF da se skloni, ali zato mastersi, gde imamo 3 na sljaci a 0 na travi su legitimni

I na toj sljaci je osvojio 25 od 34 mastersa

[Милица]

Ok jedan dobar na sljaci, drugi na betonu i travi, treci na betonu, sljaci, brzoj i sporoj travi pa ko je onda GOAT

[Borko]

Sva trojica su dobri na svim podlogama.

[Dracarys]

1. Broj slemova

2. Broj osvojenih sezona

3. Broj zavrsnih mastersa

4. Broj mastersa

5. Skor sa najvecim rivalima

6. Olimpijska medalja

 

Interesantno je koliko je zapravo potisnut broj osvojenih sezona, za koga skupljaju bodove citave godine? 

[Goga64]

4 hours ago, Borko said:

"Moji" GOAT kriterijumi su ovi - i ovim redosledom:

 

1. Broj slemova

2. Broj nedelja na prvom mestu

3. Broj tzv YE No 1

4. Broj WTF-ova/TMC-ova

5. Broj mastersa

6. H2H

 

Posto Federer ima najvise slemova, najvise nedelja na prvom mestu i najvise zavrsnih mastersa. Broj slemova svakako vredi mozda cak i duplo vise od drugih stavki, jer je 20 nerealno mnogo. Tako da je on u ovom trenutku neprikosnoveni GOAT.

 

Ali, po mom misljenju Djokovic je najbolji teniser svih vremena - iz mnogo razloga.

 

Tačke 5 i 6 uknjižene;

Tačka 3 će se uknjižiti završno s ovom godinom; bili bi izjednačeni.

Tačka 4 bi se vrlo lako mogla već sada uknjižiti, u ovoj sezoni, gde bi takođe bio izjednačen s "ovim".

Tačka 2 više i nije tako nedostižna, tačnije, ako sve bude išlo po planu, već u ovo doba sledeće godine bi trebala da se uknjiži.

Tačka 1 takođe nije nedostižna, jer 4 GS-a se "napabirče" za sezonu i po.

Ono što nisi naveo, a što i nije u krajnjoj liniji bitno, to je broj ukupnih titula (gde mislim da Novak neće dostići niti Rogia, niti Konorsa), kao ni broj uzastopnih nedelja na mestu br. 1

 

3 hours ago, Boxy said:

WTF da se skloni, ali zato mastersi, gde imamo 3 na sljaci a 0 na travi su legitimni

 

Možda bi Hale mogao "postati" master 😏😃

... i da se Rogijeve titule priznaju retoaktivno...

Edited July 21, 2019 by Goga64

[NMX]

5 hours ago, Boxy said:

WTF da se skloni, ali zato mastersi, gde imamo 3 na sljaci a 0 na travi su legitimni

 

Eto, sklonim jedan parametar u kome će Novak prvo da prestigne Rogera (uz broj nedelja), ti nezadovoljna  

 

 

[Borko]

3 hours ago, Goga64 said:

 

Tačka 3 će se uknjižiti završno s ovom godinom; bili bi izjednačeni.

 

Ne. Ako Djokovic zavrsi godinu kao broj 1, pretice Federera. Federer ima 5. Sampras drzi rekord sa 6. 

[Goga64]

2 hours ago, Borko said:

Ne. Ako Djokovic zavrsi godinu kao broj 1, pretice Federera. Federer ima 5. Sampras drzi rekord sa 6. 

 

Tačno. Pomešala sam ga sa Pitom. Dakle, i tačka 3 je uknjižena 🙂

[ciao]

A neki bonus za 4 GSa u nizu kao i za osvajanje svih postojecih mastersa?