Bliski Istok

[MeanMachine]

Pa slicni su primitivusu, samo sto kod Jevreja treba malo veci razlog za primitivus npr:

 

A skoro su imali i oni neku versku masovku u kojoj je pregazeno dosta ljudi dakle nisu bas mnogo ni po tome od "brace" Arapa.

Edited May 13, 2021 by MeanMachine

[Kronostime]

  On 5/13/2021 at 7:35 PM, DJORDJE said:

Zato sto svi Jevreji ne poticu sa tog podrucija. Kao sto rekoh, pitanje ko je Jevrejin je vrlo komplikovano . Negde se smatraju za naciju, negde samo za religijsku grupu. Ti mozes da postanes Jevrejin, ali ne mozes da postanes Arapin.

Expand  

Ne mogu da postanem Jevrejin zato sto mi niko po majcinoj liniji nije bio Jevrejin - babe su bile vrlo diskretne po tom pitanju, umrle su i ne mogu ih zvati za svedoke.

Arapin, takodje, ne mogu da postanem rodjenjem (a i tu postoji opravdana sumnja u vezi casti predaka), ali mogu da odlucim da se obratim u Islam k`o Cassius Clay onomad.

Ali necu - moje obrazovanje i shvatanja imaju mesto za sve religije i raspravu oko toga sta u njima valja, a sta ne valja .

Pa, da procaskamo....

[DJORDJE]

  On 5/13/2021 at 7:46 PM, Kronostime said:

Ne mogu da postanem Jevrejin zato sto mi niko po majcinoj liniji nije bio Jevrejin - babe su bile vrlo diskretne po tom pitanju, umrle su i ne mogu ih zvati za svedoke.

Arapin, takodje, ne mogu da postanem rodjenjem (a i tu postoji opravdana sumnja u vezi casti predaka), ali mogu da odlucim da se obratim u Islam k`o Cassius Clay onomad.

Ali necu - moje obrazovanje i shvatanja imaju mesto za sve religije i raspravu oko toga sta u njima valja, a sta ne valja .

Pa, da procaskamo....

Expand  

Nema veze sa majcinom linijom, mozes da prihvatis Judaizam kao religiju. Arapin ne mozes da postanes, osim ako ne dokazes poreklo, sto uzimajuci odakle svi poticemo mozda i nije bas nemoguce.

[Kronostime]

  On 5/13/2021 at 8:00 PM, DJORDJE said:

Nema veze sa majcinom linijom, mozes da prihvatis Judaizam kao religiju. Arapin ne mozes da postanes, osim ako ne dokazes poreklo, sto uzimajuci odakle svi poticemo mozda i nije bas nemoguce.

Expand  

Ne mozes Jevrejin da postanes - za Muslimana je vec jednostavnija procedura zato sto Muslimani nisu podeljeni na Arape, Afrikance... vec su svi -Muslimani, ma gde bili i od koga se rodili.

 

[DJORDJE]

  On 5/13/2021 at 8:05 PM, Kronostime said:

Ne mozes Jevrejin da postanes - za Muslimana je vec jednostavnija procedura zato sto Muslimani nisu podeljeni na Arape, Afrikance... vec su svi -Muslimani, ma gde bili i od koga se rodili.

 

Expand  

https://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/2972927/jewish/How-to-Convert-to-Judaism.htm

 

https://www.tbeboca.org/convert-to-judaism

 

[Mama_mia]

  On 5/13/2021 at 8:00 PM, DJORDJE said:

Nema veze sa majcinom linijom, mozes da prihvatis Judaizam kao religiju.

Expand  

 

mozes da prihvatis judaizam kao religiju, niko ti ne brani,

problem je sto judaizam za razliku od ostalih religija

nece da prihvati tebe

 

...ako nemas dokaz da si jew a uzasno zelis da postanes, moras da se dokazujes do kraja zivota i opet da ne budes prihvacen u judaizam, ovo mislim na judaizam koji se praktikuje u izraelu....u us ima osim ortodoksnih neke druge denominacije koje lakse preobracaju u judaizam ali to ne vazi u izraelu, tamo ne mozes nista, ni da se ozenis/udas

 

jevreji mogu da postuju i da ne postuju judaizam ali preobracenik Mora da postuje takva cudesa a to je jako tesko ako nisi ziveo po tim kanonima

 

npr. ako ne zivis u blizini sinagoge u koju subotom mozes da dodjes peske jer tada nema voznje kolima ni autobosima, ili ako nemas dve kuhinje u kuci jednu za sir drugu za meso, ili ako si zena a neces da obrijes glavu i nosis periku

vec si prekrsio pravilo i nista od tvog preobracenja i bice: ajd zdravo, trazi neku laksu religiju

 

 

ps. nisam otvorila tvoje linkove, ali nema potrebe jer ovako je kako sam napisala

 

 

 

 

 

[Mama_mia]

brizna kina stoji uz AOC

 

China has accused the United States of "ignoring the suffering" of Muslims, after Washington blocked a scheduled United Nations Security Council meeting aimed at addressing the latest Middle East conflict.

 

https://www.dw.com/en/israel-gaza-violence-israel-carries-out-attacks-on-gaza-strip-live-updates/a-57523455

[Darth Bane]

  On 5/14/2021 at 11:46 AM, Mama_mia said:

 

mozes da prihvatis judaizam kao religiju, niko ti ne brani,

problem je sto judaizam za razliku od ostalih religija

nece da prihvati tebe

 

...ako nemas dokaz da si jew a uzasno zelis da postanes, moras da se dokazujes do kraja zivota i opet da ne budes prihvacen u judaizam, ovo mislim na judaizam koji se praktikuje u izraelu....u us ima osim ortodoksnih neke druge denominacije koje lakse preobracaju u judaizam ali to ne vazi u izraelu, tamo ne mozes nista, ni da se ozenis/udas

 

jevreji mogu da postuju i da ne postuju judaizam ali preobracenik Mora da postuje takva cudesa a to je jako tesko ako nisi ziveo po tim kanonima

 

npr. ako ne zivis u blizini sinagoge u koju subotom mozes da dodjes peske jer tada nema voznje kolima ni autobosima, ili ako nemas dve kuhinje u kuci jednu za sir drugu za meso, ili ako si zena a neces da obrijes glavu i nosis periku

vec si prekrsio pravilo i nista od tvog preobracenja i bice: ajd zdravo, trazi neku laksu religiju

 

 

ps. nisam otvorila tvoje linkove, ali nema potrebe jer ovako je kako sam napisala

 

 

 

 

 

Expand  

A mogi li ostati hriscanin a da se deklarisem lao Jevrej?

[Angelia]

  On 5/14/2021 at 11:46 AM, Mama_mia said:

 

mozes da prihvatis judaizam kao religiju, niko ti ne brani,

problem je sto judaizam za razliku od ostalih religija

nece da prihvati tebe

 

...ako nemas dokaz da si jew a uzasno zelis da postanes, moras da se dokazujes do kraja zivota i opet da ne budes prihvacen u judaizam, ovo mislim na judaizam koji se praktikuje u izraelu....u us ima osim ortodoksnih neke druge denominacije koje lakse preobracaju u judaizam ali to ne vazi u izraelu, tamo ne mozes nista, ni da se ozenis/udas

 

jevreji mogu da postuju i da ne postuju judaizam ali preobracenik Mora da postuje takva cudesa a to je jako tesko ako nisi ziveo po tim kanonima

 

npr. ako ne zivis u blizini sinagoge u koju subotom mozes da dodjes peske jer tada nema voznje kolima ni autobosima, ili ako nemas dve kuhinje u kuci jednu za sir drugu za meso, ili ako si zena a neces da obrijes glavu i nosis periku

vec si prekrsio pravilo i nista od tvog preobracenja i bice: ajd zdravo, trazi neku laksu religiju

 

 

ps. nisam otvorila tvoje linkove, ali nema potrebe jer ovako je kako sam napisala

 

 

 

 

 

Expand  

Mmmm ovaj, izvini ali sta ti pricas?  koliko ljudi koji su uradili konverziju poznajes?

prvo u izraelu imas reformiste, konzervativce i ortodoxne, isto kao sto imas u celom svetu. U izraelu se prihvaca samo ortodoxna konverzija (ako je radis tamo) ali mozes da je uradis van Izraela sa bilo kojom frakcijom, i da bude prihvacena. 

Medjutim kad si uradio konverziju vise nemas sta da se dokazujes.

 

btw cesta konverzija je zbog braka, ali po tebi ne mozes da se udas 

[DJORDJE]

  On 5/14/2021 at 12:27 PM, Darth Bane said:

A mogi li ostati hriscanin a da se deklarisem lao Jevrej?

Expand  

Mozes da se deklarises i kao Marsovac, nema ogranicenja.

[Darth Bane]

  On 5/14/2021 at 2:24 PM, DJORDJE said:

Mozes da se deklarises i kao Marsovac, nema ogranicenja.

Expand  

Ali dzabe mi je da se ja deklarisem, ako me jevrejska zajednica ne bi  prihvatila kao ravnopravnog?

[Mama_mia]

  On 5/14/2021 at 2:14 PM, Angelia said:

Mmmm ovaj, izvini ali sta ti pricas?  koliko ljudi koji su uradili konverziju poznajes?

prvo u izraelu imas reformiste, konzervativce i ortodoxne, isto kao sto imas u celom svetu. U izraelu se prihvaca samo ortodoxna konverzija (ako je radis tamo) ali mozes da je uradis van Izraela sa bilo kojom frakcijom, i da bude prihvacena. 

Medjutim kad si uradio konverziju vise nemas sta da se dokazujes.

 

btw cesta konverzija je zbog braka, ali po tebi ne mozes da se udas 

Expand  

 

pravo pitanje je koliko ti ljudi poznajes koji su uradili konverziju? ortodoksnu? jer ja ne poznajem nikoga i upravo i kazem koliko je to tesko napraviti

 

ne poznajem nikoga takodje da je mogao da se venca u izraelu sa nekom ne-ortodoksnom konverzijom, ili napravi aliyah,

ti poznajes?

 

dalje, uopste i ne govorim o tome da se dokazujes ako si vec zavrsio konverziju, nema tu dokazivanja zbog same konverzije

vec govorim o tome koliko je teska konverzija na ortodoksan nacin i koliko je tesko postovati sve sto se od tebe kao preobracenika ocekuje. Ne u srb, us, ili nekoj trecoj zemlji vec u izraelu. Kad malo bolje razmislis a zasto bi se neko uopste bavio preobracenjem ako ne zeli da postuje izabranu veru...sada ne govorim o prostom razlogu bracne prirode.

 

jos dalje, ortodoksnu konverziju ne mozes da uradis bilo gde jer odredjene drzave nemaju ortodoksne rabine i tada ides u prvu zemlju koja ga ima, a pre toga moras da istrpis krv, znoj i suze uz apsolutnu posvecenost da bi te lokalni rabin preporucio visoj instanci

 

zaista ne znam o cemu pricamo, jos ce ispasti da je odluka o konverziji u judaizam

nesto najobicnije i najlakse na svetu, ali nije,

ovo je poredjenje sa prihvatanjem neke druge religije gde je to zaista samo pitanje licne odluke pa danas mogu da postanem hriscanin ali vec sutra musliman,

da bi bio jew zaista moras da zagrejes stolicu i to je proces kojim pokazujes koliko si posvecen i koliko je tvoja odluka cvrsta

 

mnogi odustanu ili se vencaju na nekom drugom mestu kad vec ne moze u izraelu

[Kronostime]

  On 5/14/2021 at 2:57 PM, Darth Bane said:

Ali dzabe mi je da se ja deklarisem, ako me jevrejska zajednica ne bi  prihvatila kao ravnopravnog?

Expand  

Mislio si da stavis  jarmulku i pustis zulufe i to je to - e, nije!

[Mama_mia]

  On 5/14/2021 at 3:49 PM, Kronostime said:

Mislio si da stavis  jarmulku i pustis zulufe i to je to - e, nije!

Expand  

 

bane je svereligiozan hoce benefite od svake religije

 

 

 

 

[Kronostime]

  On 5/14/2021 at 4:09 PM, Mama_mia said:

 

bane je svereligiozan hoce benefite od svake religije

 

 

 

 

Expand  

Nije lako odluciti se izmedju Elohima, Jahvea, Allaha.... i njihovog pretka Ahenatona: sve religije sa tih prostora pricaju o vrhovnom bicu, u  lokalnoj raji poznatom kao BOG.

Ono sto ih je, da  proste dame i svi osetljivi, zajebalo je to sto svako pleme tumaci istog na svoj nacin - najcesce pogresan!

My 5C

[Mama_mia]

  On 5/14/2021 at 4:28 PM, Kronostime said:

Nije lako odluciti se izmedju Elohima, Jahvea, Allaha.... i njihovog pretka Ahenatona: sve religije sa tih prostora pricaju o vrhovnom bicu, u  lokalnoj raji poznatom kao BOG.

Ono sto ih je, da  proste dame i svi osetljivi, zajebalo je to sto svako pleme tumaci istog na svoj nacin - najcesce pogresan!

My 5C

Expand  

 

u boldu lezi poenta zbog cega je religija najbitnija posle fudbala - svako moze da tumaci boga

i niko ne moze da kaze da onaj drugi nije u pravu,

zato su neki kao bane neodlucni

[Kronostime]

  On 5/14/2021 at 4:39 PM, Mama_mia said:

 

u boldu lezi poenta zbog cega je religija najbitnija posle fudbala - svako moze da tumaci boga

i niko ne moze da kaze da onaj drugi nije u pravu,

zato su neki kao bane neodlucni

Expand  

Lutaju, bre, ovi ortodoksni, sto bi rek`o narod: pravoslavni i uce narod veri na pogresan nacin.

Ljubi bliznjeg svoga se izgubilo odavno.

[Mama_mia]

najava da ce idf izvrsiti kopnenu invaziju su bile trik

 

hamas kao i pola sveta, kao i ja,  je to poverovalo

[Kronostime]

  On 5/14/2021 at 5:11 PM, Mama_mia said:

najava da ce idf izvrsiti kopnenu invaziju su bile trik

 

hamas kao i pola sveta, kao i ja,  je to poverovalo

Expand  

Obe strane moraju za sto, bez qrcenja:

• Nit` je Gvozdena Kupola svemocna
• Nit` Hamas moze dugo da vodi politiku na osnovu sitnih uspeha

Zato: sto pre pregovori i ispunjavanje istih.

[Devil In My Pants]

  On 5/14/2021 at 5:23 PM, Kronostime said:

Obe strane moraju za sto, bez qrcenja:

• Nit` je Gvozdena Kupola svemocna
• Nit` Hamas moze dugo da vodi politiku na osnovu sitnih uspeha

Zato: sto pre pregovori i ispunjavanje istih.

Expand  

Bas ce Izrael sesti sa njima za sto...Satrace ih veoma brzo..oni hoce da uniste Hamas i izbace Iran iz uticaja...tuku po Siriji Irance a nece Palestince koji su se sa njima spandjali...

[Kronostime]

  On 5/14/2021 at 5:27 PM, Devil In My Pants said:

Bas ce Izrael sesti sa njima za sto...Satrace ih veoma brzo..oni hoce da uniste Hamas i izbace Iran iz uticaja...tuku po Siriji Irance a nece Palestince koji su se sa njima spandjali...

Expand  

Stavi kucu na to u kladionici....

Jedini mir na toj teritoriji je ono sto su Jicak Rabin i Jaser Arafat dogovorili onomad - sve drugo je utopija.

[A sad]

  On 5/14/2021 at 5:33 PM, Kronostime said:

Stavi kucu na to u kladionici....

Jedini mir na toj teritoriji je ono sto su Jicak Rabin i Jaser Arafat dogovorili onomad - sve drugo je utopija.

Expand  

 

Ono sto su Rabin i Arafat dogovorili je danas utopija. Na zapadnoj obali zivi 500 hiljada Jevreja (bez istocnog Jerusalima) od kojih je preko 60% mladje od 18 godina. O sporazumu iz Osla vise niko ni ne razmislja, a ne da ga prihvati. 

[Darth Bane]

  On 5/14/2021 at 4:09 PM, Mama_mia said:

 

bane je svereligiozan hoce benefite od svake religije

 

 

 

 

Expand  

Nije zbog benefita. Meni su Jevreji uzor kako su morali da se stalno bore za svoj opstanak kroz istoriju - i na kraju se izborili! Niko nije uspeo da ih unisti. Neunistiv narod!

[Magia]

  On 5/14/2021 at 5:37 PM, A sad said:

 

Ono sto su Rabin i Arafat dogovorili je danas utopija. Na zapadnoj obali zivi 500 hiljada Jevreja (bez istocnog Jerusalima) od kojih je preko 60% mladje od 18 godina. O sporazumu iz Osla vise niko ni ne razmislja, a ne da ga prihvati. 

Expand  

 

Kako ti vidis resenje krize?

[Angelia]

  On 5/14/2021 at 3:38 PM, Mama_mia said:

 

pravo pitanje je koliko ti ljudi poznajes koji su uradili konverziju? ortodoksnu? jer ja ne poznajem nikoga i upravo i kazem koliko je to tesko napraviti

Expand  

Poznajem, i nisam rekla da ortodoksna nije teska, jeste. Ali nije neophodna.

 

  2 hours ago, Mama_mia said:

ne poznajem nikoga takodje da je mogao da se venca u izraelu sa nekom ne-ortodoksnom konverzijom, ili napravi aliyah,

ti poznajes?

Expand  

Naravno, zato ti I kazem da gresis.

 

  2 hours ago, Mama_mia said:

 

jos dalje, ortodoksnu konverziju ne mozes da uradis bilo gde jer odredjene drzave nemaju ortodoksne rabine i tada ides u prvu zemlju koja ga ima, a pre toga moras da istrpis krv, znoj i suze uz apsolutnu posvecenost da bi te lokalni rabin preporucio visoj instanci

 

 

Expand  

Ovo si sve u pravu, ali kao sto rekoh, moze I bez ortodoxne konverzije. To jeste retka religija koja se ne reklamira da bi se sirila, zato I primanje u "clanstvo" ima prepreke.