End of an era (KKP 2025/26)

[ScepanScekicSto]

2 minutes ago, Elevator Operater said:

@ScepanScekicSto

 

Njegova neverbalna komunikacija od kzs posle gostovanja Pariza kaze da nema ideje i da nije daleko da dogne ruke. Od tada konstantno utucen i bez energije.

na zalost, bas tako

[TripleJ]

Zoc kao da je direktno iz kafane stigao na ovu konferenciju 🙂 . 

[Knipex]

Šta je sa Vanjom?

[TripleJ]

3 minutes ago, Knipex said:

Šta je sa Vanjom?

Ledja. Koliko se secam, prosle sezone je zbog toga vec propustao silne tekme.

 

[odupri se ludilu]

Vanja ima problema sa leđima.

U neku ruku dobro je ovo što se tiče Parkera. Taman Mika da iskoči, tako to biva.

[Elevator Operater]

13 minutes ago, odupri se ludilu said:

Vanja ima problema sa leđima.

U neku ruku dobro je ovo što se tiče Parkera. Taman Mika da iskoči, tako to biva.

 

Nista nam ne vredi da ovu sezonu pojedu skakavci da se kao on istrpi i isforisra, ako ce zapali na leto.

[odupri se ludilu]

Ništa onda Poku može da negira to što Parker nije igrao. Isto kao on.

[Luchifer89]

PG Mitar

SG Mijailović

SF Mika

PF Poku

C Osetkovski

 

Startna petorka da ih belinom naših igrača šokiramo i napravimo razliku koju će tamnoputi da održavaju do kraja utakmice

[pendulum]

Kanim se nešto da napišem danima, ali me uvek odvuku ova društvena dešavanja...

 

Malo sam čeprkao po statistici. KKP je u ove tri prethodne EL sezone napravio skor 52:50 odnosno oko 51% uspešnosti.

 

Kada bi se taj procenat uspešnosti preneo na svaku posebnu sezonu to bi izgledalo ovako:

 

Za sezonu 22/23 bilo bi dovoljno za poziciju između 9. i 10. mesta

Za sezonu 23/24 za poziciju između 8. i 9. mesta

Za sezonu 24/25 za poziciju između 10 i 11. mesta.

 

Sve to uz 19 pobeda na gostovanjima i ne računajući 2:3 seriju sa Realom u plejofu.

 

Radi konteksta, da spomenem i komšije (jer je mnogima trava zelenija preko). Njihov skor u tri sezone je 46:56 (45% uspešnosti) uz 18 pobeda na gostovanjima, ne računajući poraz protiv Bajerna u plejin seriji.

 

Šta je poenta priče? Naš prosečan skor je zapravo takav kakav nam se obično i prognozirao kao realan i takav kakav smo i sami priželjkivali pre ove nove EL sage sa Željkom, a to je da budemo malo iznad 50%, nadajući se da će to biti dovoljno za pjeof (u starom sistemu sa 8 ekipa). Jednu sezonu smo prebacili ozbiljno očekivanja, jednu podbacili i jednu odigrali očekivano.

 

Ono što smo svi mi očekivali je da Željko bude taj X faktor koji će taj očekivani rezultat dići iznad i to smo uspeli da vidimo u nekoliko meseci ove sage. Neki će reći premalo i prekratko ali tako je. Ostatak njegovog boravka ovde je u suštini u skladu sa realnim očekivanjima od ovog i ovakvog Partizana, koliko god mi priželjkivali nešto više. Dođe neka serija pobeda, pa serija poraza, pa opet serija pobeda  i to se sve na kraju niveliše i dovede do tog učinka od oko 50%.

 

Već sam pisao to ranije ali nije zgoreg da ponovim. Drugačija bi bila u potpunosti slika o Željku da je on sve ove godine osvajao sve domaće trofeje jer koliko god da se poneki ubili objašnjavajući kako nije bitno - bitno je. Bitno je jer ti daje oduška u ovim EL avanturama. Bitno je jer se poredimo sa komšijama non-stop. Isto tako i sada kada je ova njihova serija u EL u toku mnogima još teže pada naš ponor. Ali kad je došao, imao je uigranu mašineriju sa druge strane, sa namazanim vlasnikom, dobrom domaćom osnovom uspostavljenom u periodu Radonjine dominacije odnosno sklanjanja DV-a sa puta, odličnim trenerima i nije bilo nimalo jednostavno to prekinuti. Koliko god to paradoksalno zvučalo, a već sam to napisao, mislim da bi neki Žakelj kod nas uspeo da osvoji i neki domaći trofej više jer bi išao možda više na varijantu sklapanja neke regionalne rudarske osnove ali ne verujem da bi imao bolji skor od Željka u EL. Isto tako, kao što sam već pisao, paradoksalno No.2 - mislim da pre imamo šanse da skinemo u domaćim takmičenjima komšije sa ovim nikad jačim timom prepunog kvalitetnim strancima nego što smo imali onaj sa jakom domaćom osnovom, kao što i oni sad imaju veću šansu za iskorak u EL nego što su je ranije imali, a to govori i njihov skor u tri sezone okačen gore.

 

I tu je sad kvaka22. Nisam ja slep kod očiju i vidim na šta mi često ličimo ali prosto odbijam da poverujem da mi ovde vidimo nešto što ne vide ljudi iz Željkovog stručnog štaba i stoga je moje komentarisanje fokurisano skoro uvek na pokušaj izvlačenja nekog pozitivnog ugla gledanja. Imao sam priliku da čujem koliko se studiozno prilazi pripremi svake utakmice i svakog igrača i nepojmljivo mi je da prosečan poznavalac košarke vidi nešto što ne vide oni koji treba da vode računa o tome i to onda dovodi do razmišljanja da li je u pitanju neki viši cilj koji mi ne razumemo, da li postoje neka ograničenja, prepreke...o kojima se ne priča koja sprečavaju da se dovede ovaj ili onaj igrač na vreme itd.. Voleo bih u nekom vakuumu da vidim na šta bi ovaj tim ličio sa nekim Paskvalom, Trinkijem i sl. Ili možda ne ovaj tim, nego neki koji bi neko od tih trenera sastavio po svom ukusu ali sa ovakvim budžetom. Opet ne bih voleo da se Željko otera iz Partizana dok on sam ne odluči da je dosta i povuče se ili u penziju ili u neku drugu ulogu u klubu. Ipak je Željko dobrim delom generisao ceo ovaj hajp oko Partizana, pa i generalno EL košarke u gradu. Pitanje je da li bi klub sa nekim drugim, stranim imenom uspeo sve to isto bar približno da uradi (ne bi), a onda ako uzmemo da dođe sad neko poznato ime, nakon što se Željko povuče, da li bi to ime donelo skor iznad 51% na kraju sezone? Naravno, možda bi bilo drugačije, "smislenije" košarke, krvavijih kolena itd. ali da li bi i koliko to u konačnom skoru značilo? I neuporedivo je ovo sa bilo kojom ranijom EL avanturom Partizana za vreme Duleta, Vlada J...pa čak i sa vremenom Radonjine Zvezde...drugačija je košarka, drugačiji sistem takmičenja. Mnogo toga se promenilo.

 

Da li Željko ovako igra zato što pokušava da nekako dovede da rezultat bude iznad očekivanja kao u sezoni 22/23 i misli da je to jedini način da overačivuje ali mu to ne uspeva no on i dalje ide glavom kroz zid? Ne znam. Glasno razmišljam. Ja i daljem mislim da on u sebi ima taj mojo koji može da otključa pun potencijal kod neke ekipe. To nešto imaju i drugi vrhunski treneri u EL ali su oni nama realno nedostupni. Da li bi ovo sve delovalo bolje da sad dovedemo nekog solidnog a talentovanog EC/FIBA LŠ trenera? Ne znam. Kažem, voleo bih u nekoj paralelnoj stvarnosti da vidim kako bi to izgledalo sa nekim drugim ali da se pritom ne ogrešimo o Željka. Nisam idolopoklonik i za mene Željko, a ni DV pre njega, nisu iznad Partizana, ali ipak jesu ugradili dobar deo svog života i zdravlja i ugleda i znanja u naše uspehe, pri čemu nam je Željko doneo najznačajniji trofej u istoriji i bilo bi iskreno tužno da se klub rastane sa njim u nekim ružnim okolnostima.

Having that said, očekujem stvarno dalji napredak u igri. Naznake jesu primećene i protiv Hapoela i protiv Barse, pa čak i u dobrom delu tekme protiv Dubaija. Doći će i neka naša serija na red jer će ekipa biti uigranija, a kvaliteta definitivno ima.

[JPM]

48 minutes ago, Elevator Operater said:

 

Nista nam ne vredi da ovu sezonu pojedu skakavci da se kao on istrpi i isforisra, ako ce zapali na leto.

 

Ne verujem. Imate 3 godine licencu, jedino ako ga baš uzme neki NBA klub, a čisto sumnjam, a mislim da je i njemu jasno da će bolje biti da uči u KKP nego da se seljaka po raznim G ligama i slično. Verovatno ne bi ni mnogo veće pare dobio tamo. 

 

Uostalom, što biste ga uopšte i dovodili ako je na 1 sezonu? Marketinški trik?

@pendulum Ovo što si ti napisao je samo još jedna potvrda onoga što svi mi znamo, a to je da smo i mi i vi tu negde oko plejof/plejin zone i po budžetu i po projekcijama. Dakle ima 5-6 timova koji su značajno bogatiji, onda idu 7-8 timova koji su kao mi (tu računam i nas) i imaš donji dom.

 

Kako god ga zgodiš, dupe ti je pozadi. Koliko god mi imali istorijski najveće budžete, i drugi su podigli iste, nismo samo mi. Tako da...to je to...55-60% uspešnosti u regularnom delu sezone je target.

[ScepanScekicSto]

Kazu, Efes i Jabari skoro pa dogovoreno

[JPM]

1 minute ago, ScepanScekicSto said:

Kazu, Efes i Jabari skoro pa dogovoreno

 

Iskreno ne znam na osnovu čega su oni zainteresovani. Ali ako vam to rastereti budžet, a već znate koga ćete, onda super.

[m0k1]

Meni samo nije jasno zasto mislis da su drugi vrhunski EL treneri nedostupni Partizanu ? Koliko sam ispratio - Cavi Paskval je bio zainteresovan da uzme Zvezdu pa ne vidim sto ne bi bio zainteresovan za Partizan ? Jak tim, definitivno slican budzet, istu licencu poseduju oba kluba... A ipak mu je CV tanji u odnosu na Zeljka (a vrlo verovatno i potencijalna plata pa ni to ne bi trebalo da predstavlja problem) ?

 

Druga stvar - ukoliko se vec gledaju power rankingsi - ja koliko sam ispratio ove godine je Partizan bio visoko kotiran i uglavnom je projektovan izmedju sestog i osmog mesta. Jos je prerano da se o tome diskutuje ali trenutan plasman ne nagovestava da ce biti opravdana ta predikcija (ne kazem da je sezona gotova ili nesto tog tipa, ali u ovoliko jakoj EL uz ocajan start mislim da nema sanse da se bilo koja ekipa domogne top6 na kraju regularnog dela (top10 je vec druga prica)). 

 

I za kraj - zar ne bi ta konstantnost na klupi i u strucnom stabu trebalo da donese prevagu ? 6 pobeda se cini bas malo ako se uzme u obzir da su ovamo promenjeni i Vlada Jovanovic, i Dusko Ivanovic i Janis Sferopulos. Da ne napominjem da je u startu bila ogromna prednost u igrackom smislu (Panter, Ledej i Naneli kao dokazani f4 igraci/osvajac vs Adamsa iz Australije, Dzonija Ivanovica i Bena Bentila - do dolaska Vildoze). Btw, ja prvi kao navijac Zvezde ne kazem da su overall ove 3 sezone opravdale ocekivanja (prva solidna ako se uzme u obzir sve + peripetije oko Kampaca), druga uzasna, treca dobra). Ali s obzirom ma kontinuitet i odredjene prednosti u selekciji (kvalitet u prvoj sezoni + kontinuitet igraca u drugoj) - mislim da su vase u najmanju ruku podjednako neuspesne (i pored one sezone) i da apsolutno ne moze da se kaze da su bile u skladu sa ocekivanjima/kvalitetom/reputacijom pa i budzetom.

[Luchifer89]

2 minutes ago, ScepanScekicSto said:

Kazu, Efes i Jabari skoro pa dogovoreno

[TripleJ]

5 minutes ago, ScepanScekicSto said:

Kazu, Efes i Jabari skoro pa dogovoreno

Meni to bas nema smisla. Pazi, Zoc je istrpeo Kaminskog celu sezonu.

[Don Dusko]

6 minutes ago, ScepanScekicSto said:

Kazu, Efes i Jabari skoro pa dogovoreno

Cek ovo ozbiljno?

[m0k1]

Just now, TripleJ said:

Meni to bas nema smisla. Pazi, Zoc je istrpeo Kaminskog celu sezonu.

Mozda je Dzabari taj koji insistira na transferu ?

[JPM]

Just now, TripleJ said:

Meni to bas nema smisla. Pazi, Zoc je istrpeo Kaminskog celu sezonu.

 

Dobro, ali Frenk vam je ipak bio, aj da kažem... šesti, sedmi igrač rotacije. Parkerov output u odnosu na očekivano je kao kod nas Šabazove, realno.

Jeste surovo da se ovoliko rano to radi, ali jebiga, ako ste već našli nekog, onda je ok probati.

[Luchifer89]

5 minutes ago, JPM said:

 

Iskreno ne znam na osnovu čega su oni zainteresovani. Ali ako vam to rastereti budžet, a već znate koga ćete, onda super.

Ma može i Birčević

[ScepanScekicSto]

5 minutes ago, Don Dusko said:

Cek ovo ozbiljno?

ne znam... sta je danas sigurno... tako cuh... i meni je cudno, ali mislim da nije samo kosarka u pitanju

 

Vise uklapanje u ekipu

[NikadProtivŽelimira]

Meni baš nerealno zvuči to za Efes, imaju već Šmitsa i Osmanija, Poarje će se vratiti od nove godine valjda, njima treba neka petica, iako bi moglo tu da se kombinuje verovatno.

A i generalno mi je nerealno da se rastajemo sa Džabalebarijem. 

[Coz29]

23 minutes ago, ScepanScekicSto said:

Kazu, Efes i Jabari skoro pa dogovoreno

Neka ova kuća se veseli

[Elevator Operater]

Super sve, ali mi imamo sistemski problem. Odlazak Dzabarija nece iznenada upaliti svetlo i uciniti nasu ekipu inteligentnijom.

[ScepanScekicSto]

Just now, Elevator Operater said:

Super sve, ali mi imamo sistemski problem. Odlazak Dzabarija nece iznenada upaliti svetlo i uciniti nasu ekipu inteligentnijom.

I ja sam rog stava

 

za resenje tog sistemskog problema treba

vreme kojeg nemamo

[Wingwalker]

Panker Džabalebarić je smorio i vas sebe. Ne izgleda kao igrač koji će se potruditi da što pre podigne formu.

Problem je što sada u EL nema dostupne četvorke te klase. 

Ako je on tražio da raskine ugovor zbog neuklapanja u tim i velikog pritiska onda već ima alternativu gde pali i tu sreće nema cimati se dalje.

Edited November 6 by Wingwalker