IZBORI '23 i '24 - prognoze, analize i odjeci

[Constantin]

32 minutes ago, shonke said:

Iskreno, to oko kursa je večita tema bez pokrića. Da je kurs precenjen, nema sile da bi mogao da kupiš devize, bilo kao fizičko lice, bilo kao pravno po kursu NBS.
I mnogo više znači stabilan kurs nego stalno klizanje i navodno praćenje "realnog" kursa. Realan je onaj po kojem odnosu može da se kupi deviza. Kao što rekoh ne postoji šansa da se održava kurs u dužem periodu ako je "nerealan". Ne postoje te rezerve i ti krediti koji bi to pokrili.

Sent from my SM-A525F using Tapatalk
 

Baci oko....

[DJ_Vasa]

22 minutes ago, Constantin said:

Baci oko....

 

Ako izuzmemo da je članak od rpe dve godine, gospodin malo jede ono što se ne jede. Te priče smo mogli da čitamo i na pretku ovog foruma dok se vlast nije promenila, pa su neki pisali da evro treba da bude 200-250 dinara i ostale gluposti. Ako možeš da kupiš evro za nešto manje od 120 dinara na svakom ćošku, bilo da ti treba za letovanje ili kupovinu kuće, onda je tu kraj priče.

 

Ako gospodin misli da je cena rada previsoka, premda se u tekstu spominje Hrvatska, može slobodno da se raspita koliko ljudi je tokom leta radilo u istoj toj Hrvatskoj ili zašto se odavde ide širom sveta. Naravno, ako iskreno zastupa to o čemu priča, odmah ću da mu ponudim 100 evra po kursu od 200 dinara, pa da vidim šta će da se desi. Ne verujem ni da svoju platu i honorare pretvara u evro po ovom mom kursu.

[Constantin]

14 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Ako izuzmemo da je članak od rpe dve godine, gospodin malo jede ono što se ne jede. Te priče smo mogli da čitamo i na pretku ovog foruma dok se vlast nije promenila, pa su neki pisali da evro treba da bude 200-250 dinara i ostale gluposti. Ako možeš da kupiš evro za nešto manje od 120 dinara na svakom ćošku, bilo da ti treba za letovanje ili kupovinu kuće, onda je tu kraj priče.

 

Ako gospodin misli da je cena rada previsoka, premda se u tekstu spominje Hrvatska, može slobodno da se raspita koliko ljudi je tokom leta radilo u istoj toj Hrvatskoj ili zašto se odavde ide širom sveta. Naravno, ako iskreno zastupa to o čemu priča, odmah ću da mu ponudim 100 evra po kursu od 200 dinara, pa da vidim šta će da se desi. Ne verujem ni da svoju platu i honorare pretvara u evro po ovom mom kursu.

 

Ovo ti je po taze...

 

 

[DJ_Vasa]

4 minutes ago, Constantin said:

Ovo ti je po taze...

 

I ovaj jede ono što se ne jede za račun tzv. izvoznika.

 

Nego, da li bi od mene kupio 100 evra po kursu od 200 dinara za jedan evro? Niko da pruži sopstveni primer.

[bohumilo]

NBS je se OPREDELILA za (de fakto) fiksiran kurs - iako to neće otvoreno priznati jer je njihov zakonski mandat da targetiraju inflaciju, ali oni de fakto targetiraju kurs. To znači da faktički NE POSTOJI nezavisna monetarna politika u tom domenu, dinar se emituje na osnovu deviznih neto priliva, NBS prosto kupuje i prodaje dinare i evre a ne vodi nezavisnu politiku, u tom smislu i ne postoji nešto što bi se zvalo "potcenjen/precenjen" dinar.

 

I to je dobra politika za Srbiju, dinar je stabilniji (i sve stabilniji, 2019. je bio stabilniji nego 2015, a danas je još stabilniji nego 2019), dobili smo manju inflaciju, predvidljivost, niže kamatne stope na domaćem tržištu itd. Neko će reći da je time izgubljena autonomija, ali ja i to računam u pozitivne stvari jer je mnogo veća šansa da bi "nezavisna monetarna politika" mnogo više ličila na tursku nego na švajcarsku (koja jeste bolja od EU).

[ras kass]

E ako je ovo sto imamo "manja" inflacija....

[Constantin]

20 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

I ovaj jede ono što se ne jede za račun tzv. izvoznika.

 

Nego, da li bi od mene kupio 100 evra po kursu od 200 dinara za jedan evro? Niko da pruži sopstveni primer.

 

Ja ga savršeno razumem o čemu priča i mislim da poprilično razumljivo objašnjava.

Kupio bih 100 € od tebe, ali trenutno nemam potražnju za tom valutom. Malo je imam u višku....

 

[bohumilo]

10 minutes ago, ras kass said:

E ako je ovo sto imamo "manja" inflacija....

Od uvođenja politike (opet naglašavam, de facto) fiksnog kursa 2014. godine ona je mnogo manja nego što je bila ranije, tj. vezana je za inflaciju u evrozoni:

 

 

https://www.worlddata.info/europe/serbia/inflation-rates.php

Edited February 6 by bohumilo

[DJ_Vasa]

5 minutes ago, Constantin said:

 

Ja ga savršeno razumem o čemu priča i mislim da poprilično razumljivo objašnjava.

Kupio bih 100 € od tebe, ali trenutno nemam potražnju za tom valutom. Malo je imam u višku....

 

 

Ne ti, nego ovaj što se zalaže da evro bude bar dvesta. Doduše, trebalo je da napišem da li bi on kupio, al' dobro, zeznuo sam se.

[tomas.hokenberi]

9 hours ago, JohnnyDragon said:

Koji program imamo na razpolaganju osim NDBG i ne damo KocoBo?

Ako ništa mogu barem da dele materijal o SNS aferama, korupciji i krađi. Tu mogu svi da nađu zajednički jezik.

[JohnnyDragon]

3 hours ago, tomas.hokenberi said:

Ako ništa mogu barem da dele materijal o SNS aferama, korupciji i krađi. Tu mogu svi da nađu zajednički jezik.

Pa to jeste, ali bi mogli malo da se potrude i oko nekih ekonomskih stvari, ekoloških, i sl..

[Div]

12 hours ago, bohumilo said:

NBS je se OPREDELILA za (de fakto) fiksiran kurs - iako to neće otvoreno priznati jer je njihov zakonski mandat da targetiraju inflaciju, ali oni de fakto targetiraju kurs. To znači da faktički NE POSTOJI nezavisna monetarna politika u tom domenu, dinar se emituje na osnovu deviznih neto priliva, NBS prosto kupuje i prodaje dinare i evre a ne vodi nezavisnu politiku, u tom smislu i ne postoji nešto što bi se zvalo "potcenjen/precenjen" dinar.

 

I to je dobra politika za Srbiju, dinar je stabilniji (i sve stabilniji, 2019. je bio stabilniji nego 2015, a danas je još stabilniji nego 2019), dobili smo manju inflaciju, predvidljivost, niže kamatne stope na domaćem tržištu itd. Neko će reći da je time izgubljena autonomija, ali ja i to računam u pozitivne stvari jer je mnogo veća šansa da bi "nezavisna monetarna politika" mnogo više ličila na tursku nego na švajcarsku (koja jeste bolja od EU).

 

Ima nekih protivrečnosti u efektima te politike NBS, ako se NBS pita išta. Kurs evro/dinar se drži više godina na stabilnom nivou, tako reći fiksiran, opet, evra ima na tržištu po toj ceni što bi značilo da je realna, ako je kurs realan, odakle državi, Vučiću, pare da podeli u više navrata po više stotina miliona evra u dinarima a da to ne poremeti kurs. Ono što svakako vidimo kao efekat je da je vrednost evra realno pala, više nego u evrozoni, dakle, ovde imamo inflaciju evra a ne povećavamo izvoz pa da odatle dobijamo te evre. Odakle su onda. Jedini odgovor bi mogao da bude iz kredita, opet se postavlja pitanje ko odobrava tolike kredite očigledno nezdravoj privredi, dobro imali smo period maltene negativnoh kamata na kredite na svetskom tržištu ali to ne traje sve vreme, prestalo je. 

Pored deljenja "helikopter" para imamo i prosipanje para iz budžeta kroz plaćanje duplo većih cena prilikom izgradnje kapitalnih objekata, ali i održavanju komunalne infrastrukture, svih nabavki, ovih dana se pominje davanje iz agrarnog budžeta, više stotina miliona eura subvencija za fiktivne njive i fiktivne krave. 

Ako je išta realno u monetarnoj politici predhodnih godina onda Jorgovanka, Vučić i Mali zaslužuju Nobelovu nagradu za ekonomiju, jedino može da ih zezne momenat kad dođe rok za vraćanje kineskih kredita, ne verujem da če biti dovoljno da preuzmu vlasništvo nad objektima, putevima, prugama, stadionima i bolnicama koje su građene tim kreditima, biće cena mnogo veća, mi ne znamo šta piše u ugovorima.

 

[vilhelmina]

9 hours ago, tomas.hokenberi said:

Ako ništa mogu barem da dele materijal o SNS aferama, korupciji i krađi. Tu mogu svi da nađu zajednički jezik.

Ovo izgleda bas jednostavno. Odstampas nesto i delis na cosku. Materijala ne fali, papir i stampac ce se naci. Ali ja se prva ne bih usudila da tako nesto radim u Srbiji s pomahnitalom vlascu na svim nivoima i onom kolicinom od te iste vlasti poticanog nasilja u svim oblicima. To vise nije pitanje da li ce ti eventualni aktivisti imati problema na poslu ili ce im neko nesto dobaciti na ulici, kao sto je to bio slucaj devedesetih, pa se prezivelo. Ovde je vec pitanje hoce li taj aktivista bezbedno stici kuci posle takve akcije, hoce li mu porodica biti bezbedna. Ova vlast i njeni satrapi su mnogo puta pokazali da se ne sale.

Jedno je odbiti da sednes u bus i ides na miting, a nesto sasvim drugo deliti materijal ove vrste. Efekta bi sigurno bilo, ali je i jako opasno.

[Div]

16 minutes ago, vilhelmina said:

Ovo izgleda bas jednostavno. Odstampas nesto i delis na cosku. Materijala ne fali, papir i stampac ce se naci. Ali ja se prva ne bih usudila da tako nesto radim u Srbiji s pomahnitalom vlascu na svim nivoima i onom kolicinom od te iste vlasti poticanog nasilja u svim oblicima. To vise nije pitanje da li ce ti eventualni aktivisti imati problema na poslu ili ce im neko nesto dobaciti na ulici, kao sto je to bio slucaj devedesetih, pa se prezivelo. Ovde je vec pitanje hoce li taj aktivista bezbedno stici kuci posle takve akcije, hoce li mu porodica biti bezbedna. Ova vlast i njeni satrapi su mnogo puta pokazali da se ne sale.

Jedno je odbiti da sednes u bus i ides na miting, a nesto sasvim drugo deliti materijal ove vrste. Efekta bi sigurno bilo, ali je i jako opasno.

 

Ponekad, kad čujem ili pročitam našto što govori Marinika, što piše BIRN, CRTA, CINS i još neki pojedinci ili organizacije, često mi je prva pomisao, ne zrgažavanje zbog pljačke, krađe, bahatosti već bezbednost onog ko priča i piše i njegove familije, dece. Do većine te informacije i ne stignu, a ako i stignu, stićiće i deset puta više demantija, spinovanja, dezavuisanja izvora, prenosioca informacije, a opet ostaje privid slobode, eto, puštamo ih da pričaju i ništa, narod im ne veruje. Zna narod.

Devedesetih, iako su izlazili i tenkovi i borna kola na ulice, u slučaju manjih čarki, postavljanja štandova, lepljenja plakata imale su obe strane grupe spremne za stići i uteći, sada je skoro sve pod kontrolom iz jednog centra, u fizičkom sukobu opozicija je gubitnik, previše bi rizikovala.

 

[shonke]

 
Ja ga savršeno razumem o čemu priča i mislim da poprilično razumljivo objašnjava.
Kupio bih 100 € od tebe, ali trenutno nemam potražnju za tom valutom. Malo je imam u višku....
 

Pa čim imaš u višku onda ne vredi ni 117 kao na ulici, ja cu da ti učinim da ih se rešiš (evra) po 90 din za eur.

Sent from my SM-A525F using Tapatalk

[Constantin]

Pa čim imaš u višku onda ne vredi ni 117 kao na ulici, ja cu da ti učinim da ih se rešiš (evra) po 90 din za eur.

Sent from my SM-A525F using Tapatalk
 

 
E jbg Šonke....trudim se da održavaam tih 117, višak investiram u kineske prodavnice, ruske IT firme i proizvodnju ratluka, tako držim balans. E jedino me hebu nekretnine...nikako da oborim cenu.

[shonke]

 
E jbg Šonke....trudim se da održavaam tih 117, višak investiram u kineske prodavnice, ruske IT firme i proizvodnju ratluka, tako držim balans. E jedino me hebu nekretnine...nikako da oborim cenu.

Treba da baciš višak nekretnina na tržište pa da vidiš kako ide cena dole. Jedino što za Niš treba da staviš na oglas bar hiljadu stanova/kuća...
Ne isplati se. [emoji1787]

Sent from my SM-A525F using Tapatalk

[bohumilo]

7 hours ago, Div said:

 

Ima nekih protivrečnosti u efektima te politike NBS, ako se NBS pita išta. Kurs evro/dinar se drži više godina na stabilnom nivou, tako reći fiksiran, opet, evra ima na tržištu po toj ceni što bi značilo da je realna, ako je kurs realan, odakle državi, Vučiću, pare da podeli u više navrata po više stotina miliona evra u dinarima a da to ne poremeti kurs. Ono što svakako vidimo kao efekat je da je vrednost evra realno pala, više nego u evrozoni, dakle, ovde imamo inflaciju evra a ne povećavamo izvoz pa da odatle dobijamo te evre. Odakle su onda. Jedini odgovor bi mogao da bude iz kredita, opet se postavlja pitanje ko odobrava tolike kredite očigledno nezdravoj privredi, dobro imali smo period maltene negativnoh kamata na kredite na svetskom tržištu ali to ne traje sve vreme, prestalo je. 

Pored deljenja "helikopter" para imamo i prosipanje para iz budžeta kroz plaćanje duplo većih cena prilikom izgradnje kapitalnih objekata, ali i održavanju komunalne infrastrukture, svih nabavki, ovih dana se pominje davanje iz agrarnog budžeta, više stotina miliona eura subvencija za fiktivne njive i fiktivne krave. 

Ako je išta realno u monetarnoj politici predhodnih godina onda Jorgovanka, Vučić i Mali zaslužuju Nobelovu nagradu za ekonomiju, jedino može da ih zezne momenat kad dođe rok za vraćanje kineskih kredita, ne verujem da če biti dovoljno da preuzmu vlasništvo nad objektima, putevima, prugama, stadionima i bolnicama koje su građene tim kreditima, biće cena mnogo veća, mi ne znamo šta piše u ugovorima.

 

Nema tu nešto posebno genijalno ili inovativno što bi bilo vredno Nobelove nagrade, politika fiksnog kursa se rutinski primenjuje u mnogo zemalja, uključujući, recimo, Bosnu i Bugarsku, gde je propisana i zakonom (valutni odbor). NBS prodaje i kupuje dinare/evre na deviznom tržištu, trudeći se da ponuda i tražnja susretnu na ceni od, recimo, 117 dinara za evro (imaju oni i druge mehanizme emisije dinara, recimo pozajmljivanje bankama i od banaka).

 

Kažem, to je dobra politika za Srbiju, preko nje je posredno i lako ostvareno i ono što jeste zakonski mandat NBS-a - da kontroliše inflaciju. Može im se odati priznanje da su ovo uvideli, za razliku od prethodnih rukovodstava NBS-a, tako da od 2014. imamo period najmanje inflacije u novijoj istoriji Srbije, te se može reći da ovo jeste najuspešnija administracija Narodne banke u njoj.

 

A, kako rekoh, u režimu fiksnog kursa ne postoji značajan smisao koji bi se mogao pridružiti pitanju "Da li je taj kurs realan?". U njemu je "dinar", možemo reći, samo sintaksička reformulacija pojma "evro", samo drugačija oznaka, drugo ime (za stosedamnaesti deo evra). Slično kao što nema smisla pitati da li je "realno" da je metar 100 puta veći od centimetra, ili da li je "realno" da je kurs bosanske marke 1 nemačka marka ili pola evra...

Edited February 7 by bohumilo

[Klotzen]

Ova priča o krađi izbora je šah mat za režim. Sinoć su mi prvi put, čak i sa nadvikivanjem na RTS stranke režime bile smešne i neubedljive u odnosu na opoziciji. A imali su posla sa relativno finijim ljudima iz opozicije. Odlična emisija ko nije gledao, ovo je dosta značajno da se priča o krađi probije kroz blokadu režimskih medija.

 

Mislim da od toga nema bolje kampanje za lokalne izbore, samo po tome treba udarati da znaju glasači SNS da glasaju za lopove.

[Div]

16 hours ago, bohumilo said:

Nema tu nešto posebno genijalno ili inovativno što bi bilo vredno Nobelove nagrade, politika fiksnog kursa se rutinski primenjuje u mnogo zemalja, uključujući, recimo, Bosnu i Bugarsku, gde je propisana i zakonom (valutni odbor). NBS prodaje i kupuje dinare/evre na deviznom tržištu, trudeći se da ponuda i tražnja susretnu na ceni od, recimo, 117 dinara za evro (imaju oni i druge mehanizme emisije dinara, recimo pozajmljivanje bankama i od banaka).

 

Kažem, to je dobra politika za Srbiju, preko nje je posredno i lako ostvareno i ono što jeste zakonski mandat NBS-a - da kontroliše inflaciju. Može im se odati priznanje da su ovo uvideli, za razliku od prethodnih rukovodstava NBS-a, tako da od 2014. imamo period najmanje inflacije u novijoj istoriji Srbije, te se može reći da ovo jeste najuspešnija administracija Narodne banke u njoj.

 

A, kako rekoh, u režimu fiksnog kursa ne postoji značajan smisao koji bi se mogao pridružiti pitanju "Da li je taj kurs realan?". U njemu je "dinar", možemo reći, samo sintaksička reformulacija pojma "evro", samo drugačija oznaka, drugo ime (za stosedamnaesti deo evra). Slično kao što nema smisla pitati da li je "realno" da je metar 100 puta veći od centimetra, ili da li je "realno" da je kurs bosanske marke 1 nemačka marka ili pola evra...

 

Ja ne govorim o realnosti pariteta dinara prema drugim valutama nego o stvaanju balona koji će kad-tad pući, jer, enormno povećanje potrošnje bez povećanja proizvodnje moguće je samo ubacivanjem veće količine novca, deviza, u promet a poreklo tog novca je iz kredita, a krediti stižu na naplatu, a o uslovima zaduženja ne znamo mnogo, o nekom ne znamo ništa, jedino znamo sigurno da čemo ih otplaćivati, a kad prestane priliv deviza nećemo moći da ih otplaćujemo štampanjem dinara.

[Zvezdarac]

14 hours ago, Klotzen said:

Ova priča o krađi izbora je šah mat za režim. Sinoć su mi prvi put, čak i sa nadvikivanjem na RTS stranke režime bile smešne i neubedljive u odnosu na opoziciji. A imali su posla sa relativno finijim ljudima iz opozicije. Odlična emisija ko nije gledao, ovo je dosta značajno da se priča o krađi probije kroz blokadu režimskih medija.

 

Mislim da od toga nema bolje kampanje za lokalne izbore, samo po tome treba udarati da znaju glasači SNS da glasaju za lopove.

I trajace prica jod 15 dana do formiranja vlasti u BG i sta onda???

Koliko ce glasaca opozicije izaci tj nece izaci na lokalne izbore kada se i na gradu formira vlast,kako ih motivisati da izadju kada vide da  oni mogu da steluju kako im odgovara.

[tomas.hokenberi]

10 minutes ago, Zvezdarac said:

I trajace prica jod 15 dana do formiranja vlasti u BG i sta onda???

Koliko ce glasaca opozicije izaci tj nece izaci na lokalne izbore kada se i na gradu formira vlast,kako ih motivisati da izadju kada vide da  oni mogu da steluju kako im odgovara.

Oni glasači kojima stalno treba dodatna motivacija i garancije uspeha da bi izašli na izbore i zaslužuju sve ono što će ih snaći kao posledica SNS vladanja. Ili je njima već sve potaman pa im izlazak na lokalne izbore predstsvlja samo smaranje.

[Klotzen]

58 minutes ago, Zvezdarac said:

I trajace prica jod 15 dana do formiranja vlasti u BG i sta onda???

Koliko ce glasaca opozicije izaci tj nece izaci na lokalne izbore kada se i na gradu formira vlast,kako ih motivisati da izadju kada vide da  oni mogu da steluju kako im odgovara.

 

Potcenjuješ temu. Ovaj lopovluk će biti tema dok god traje ovaj sazib bg skupštine. Ne vidim zašto bi opozicija prestala da priča o ovome kada se oformi skupština, tad mogu da je dignu za još kedan stepen na gore.

 

Koje bi ti teme voleo da obrađuje opozicija da te motivišu ?

[DJ_Vasa]

Vidim da je upravo iznet predlog da izbore treba poništiti i ponoviti, što je dobro, a konačno je i Violina fon Krampon rekla da treba krenuti oštro. Izgleda da je ovima u EU konačno došlo iz dela tela na kome sede u glavu da ne treba bacati pare na svakog đilkoša koji je stavio kravatu.

[Zvezdarac]

10 minutes ago, Klotzen said:

 

Potcenjuješ temu. Ovaj lopovluk će biti tema dok god traje ovaj sazib bg skupštine. Ne vidim zašto bi opozicija prestala da priča o ovome kada se oformi skupština, tad mogu da je dignu za još kedan stepen na gore.

 

Koje bi ti teme voleo da obrađuje opozicija da te motivišu ?

A saziv ce trajati do 2027

Mene licno nema sta da motivisu,samo kazem da je moje misljenje za lokane izbore koji predstoje da ce ta tema vise biti demotivisuca nego motivisuca da se izadje i ponovo glasa za opoziciju znajuci da ce vlast ponovo isto uraditi.