IZBORI '23 i '24 - prognoze, analize i odjeci

[MilošVB]

3 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Nije loše ako taj iz Nestorovićeve stranke pređe jer onda će i njegova strana izgubiti birače.

 

Ljudi će i dalje gledati tu stranku kroz prizmu Nestorovića koji je ostao "dosledan" i "protiv sistema". I ako izgubi nešto, verujem da će to biti sitno.

 

Znao sam da će odigrati ovako.

 

 

[DJ_Vasa]

8 minutes ago, MilošVB said:

Ljudi će i dalje gledati tu stranku kroz prizmu Nestorovića koji je ostao "dosledan" i "protiv sistema". I ako izgubi nešto, verujem da će to biti sitno.

 

Znao sam da će odigrati ovako.

 

 

 

Mogla bi i opozicija malo da mu „pomogne". Ako njegovi učestvuju u formiranju beogradske vlasti, imaju materijala na kilo da pokažu da je u pitanju neko ko radi za SNS.

Edited January 26 by DJ_Vasa

[tomas.hokenberi]

33 minutes ago, DJ_Vasa said:

 

Nije loše ako taj iz Nestorovićeve stranke pređe jer onda će i njegova strana izgubiti birače.

 

Doduše, Francuz jeste u pravu da bi izbore pod ovakvim uslovima trebalo bojkotovati jer i tamo gde je nategnuto opozicija neće dobiti ništa zbog naštelovanih rezultata. Zaista će ispasti budale ako opet pristanu da budu samo dekor, što su ovde i bili. Imaju vremena da organizuju razne akcije i neke oblike građanske neposlušnosti kako bi izvršili pritisak, a čini se da su čike iz Evrope malo ljute. To treba da maksimalno iskoriste.

Ako se ne varam sledeći redovni lokalni izbori su opštinski. Gledajući rezultate gradskih izbora po Bgd opštinama čini se da bi i pod nepovoljnim uslovima opozicija mogla da dobije Stari Grad, Savski Venac, Novi Beograd i još poneku centralnu opštinu. Naravno nema nikakve šanse u Mladenovcu, Obrenovcu, Lazarevcu, Surčinu, Zemunu (kom prpadaju Altina i Batajnica) itd.  Bojkpt ništa ne bi korisno doneo. Istina Beogradske opštine uglavnom nisu nadležne za išta vaźno, ali to bi imalo kakav takav simbolički značaj.

[Zvezdarac]

9 minutes ago, tomas.hokenberi said:

Ako se ne varam sledeći redovni lokalni izbori su opštinski. Gledajući rezultate gradskih izbora po Bgd opštinama čini se da bi i pod nepovoljnim uslovima opozicija mogla da dobije Stari Grad, Savski Venac, Novi Beograd i još poneku centralnu opštinu. Naravno nema nikakve šanse u Mladenovcu, Obrenovcu, Lazarevcu, Surčinu, Zemunu (kom prpadaju Altina i Batajnica) itd.  Bojkpt ništa ne bi korisno doneo. Istina Beogradske opštine uglavnom nisu nadležne za išta vaźno, ali to bi imalo kakav takav simbolički značaj.

Pa bas zato sto nisu vazne izlaznost na opstinskim izborima je oko 50% pa i manja.
Sa tom izlaznoscu mogu da dobiju ove 3 centralne,ostale vrlo tesko.

[DJ_Vasa]

31 minutes ago, tomas.hokenberi said:

Ako se ne varam sledeći redovni lokalni izbori su opštinski. Gledajući rezultate gradskih izbora po Bgd opštinama čini se da bi i pod nepovoljnim uslovima opozicija mogla da dobije Stari Grad, Savski Venac, Novi Beograd i još poneku centralnu opštinu. Naravno nema nikakve šanse u Mladenovcu, Obrenovcu, Lazarevcu, Surčinu, Zemunu (kom prpadaju Altina i Batajnica) itd.  Bojkpt ništa ne bi korisno doneo. Istina Beogradske opštine uglavnom nisu nadležne za išta vaźno, ali to bi imalo kakav takav simbolički značaj.

 

Vidim da je Zvezdarac već odgovorio, a slažem se da je izlaznost tada mnogo manja i da su šanse mnogo slabije. Upravo zato su lokalni izbori i odloženi u više mesta. Da su održani sa ovim izborima, gotovo sam siguran da bi opštine koje spominješ već sada imali drugu vlast.

[Zvezdarac]

3 hours ago, DJ_Vasa said:

 

Vidim da je Zvezdarac već odgovorio, a slažem se da je izlaznost tada mnogo manja i da su šanse mnogo slabije. Upravo zato su lokalni izbori i odloženi u više mesta. Da su održani sa ovim izborima, gotovo sam siguran da bi opštine koje spominješ već sada imali drugu vlast.

Nisu odlozeni,svi lokalni su trebali u junu ove god da se odrze ali su takticni neke raspisali za proslu god

I gle cuda niko iz opozicije kada se to desavalo ni rec nije rekao a svi su znali zasto se to radi.

[DJ_Vasa]

14 minutes ago, Zvezdarac said:

Nisu odlozeni,svi lokalni su trebali u junu ove god da se odrze ali su takticni neke raspisali za proslu god

I gle cuda niko iz opozicije kada se to desavalo ni rec nije rekao a svi su znali zasto se to radi.

 

Pogrešno sam se izrazio, hvala na ispravci.

[Klotzen]

12 hours ago, Zvezdarac said:

Nisu odlozeni,svi lokalni su trebali u junu ove god da se odrze ali su takticni neke raspisali za proslu god

I gle cuda niko iz opozicije kada se to desavalo ni rec nije rekao a svi su znali zasto se to radi.

 

Mislim da čak ni oni koji su slutili da se tako nešto radi nisu imali na umu da su ovako velike cifre u pitanju da ti možeš u BG da promeniš ishod izbora. Znalo se da se krade na taj način ali to je uglavnom bilo par hiljada glasova na nivou cele Srbije jer je ovo ekstra komplikovan način lopovluka i ostavlja tragove. To nam na žalost govori da parizer ne misli da silazi sa vlasti jer ova prevara će biti laka za raskrinkavanje kada se preuzmu institucije od diktature. Očigledno je on ubeđen da dok je on živ niko drugi neće biti u tim institucijama.

[Zvezdarac]

31 minutes ago, Klotzen said:

 

Mislim da čak ni oni koji su slutili da se tako nešto radi nisu imali na umu da su ovako velike cifre u pitanju da ti možeš u BG da promeniš ishod izbora. Znalo se da se krade na taj način ali to je uglavnom bilo par hiljada glasova na nivou cele Srbije jer je ovo ekstra komplikovan način lopovluka i ostavlja tragove. To nam na žalost govori da parizer ne misli da silazi sa vlasti jer ova prevara će biti laka za raskrinkavanje kada se preuzmu institucije od diktature. Očigledno je on ubeđen da dok je on živ niko drugi neće biti u tim institucijama.

https://www.danas.rs/vesti/politika/aleksic-vlast-omogucava-da-300-do-500-gradjana-dnevno-fiktivno-promeni-adresu-zbog-izbora-u-beogradu/

Dva meseca pred izbore su znali sta se desava

https://n1info.rs/vesti/izbori-2023/dobrica-veselinovic-od-proslih-izbora-broj-biraca-u-beogradu-povecan-za-oko-13-000/

A onda imamo ovo uoci izbora,potpuno drugu tezu

I ono cega se nismo dotakli ovde,opozicija da je imala organizaciju,ljude itd da se bavi ovim pitanjem ozbiljno pre izbora bukvalno su na dnevnom nivou mogli da umaju info gde se i koliko biraca prijavljuje

Da li ih u kuci od 30 m2 ima 50 ili u zgradi u izgradnji 150 sve su to mogli da znaju i pre izbora,ali za to je trebala  ozbiljna unutarstranacka organizacija.

Edited January 27 by Zvezdarac

[Klotzen]

Ne možeš se baviti ovim pitanjem bez ljudi u institucijama. Da li ti misliš da u policiji postoje takvi ljudi koji će opoziciji da daju dokaze o ovome ?

 

Takođe imaj na umu da i opozicija frizira brojeve radi većeg efekta u medijima. Ako su objavili 300-500 verovatno su imali dojavu da je cifra mnogo manja. Takođe nije čudno da broj glasača raste u BG jer je to jedna od retkih opština u kojoj broj stanovnika raste. Oni su sa spiska brisali neke neaktivne glasače da bi prikrili broj novoupisanih. To ne može niko ko nema pristup listi da proveri niti da dobavi dokaze dok se to dešava.

[Zvezdarac]

32 minutes ago, Klotzen said:

Ne možeš se baviti ovim pitanjem bez ljudi u institucijama. Da li ti misliš da u policiji postoje takvi ljudi koji će opoziciji da daju dokaze o ovome ?

 

 

Mogu,pisalo se i ovde na temi,postoji online biracki spisak gde se moze videti gde koliko biraca ima u svakom momentu,na svakoj adresi sa sve imenom i prezimenom biraca.

Pa kako su dosli do ovih podataka oko prijavljenih na trafo stanici itd

Radom,nikako drugacije,metode postoje samo  treba dosta raditi.

[Klotzen]

Došli su posed tih informacija posle izbora jer su njihovi članovi u izbornoj komisiji dobili pristup spisku na osnovu prijava da su izbori pokradeni.

 

https://www.slobodnaevropa.org/a/opozicija-izbori-beograd-materijal/32742101.html

 

Sumnje u birački spisak postoje još od vremena Slobe. Nema osobe koja ne poznaju neku mrtvu osobu kojoj su godinama stizali pozivi za glasanje a to je samo vrh ledenog brega koliko je taj spisak loš.

[Zvezdarac]

Oni su trazili uvid u knjige sa BM a uvid u online BS moze svako u svakom momentu da ima,kazem pisalo se na temi neko je i link postavio tu su i pronasli ove adrese i sl

Ovaj uvid koji su trazili dobijaju samo ovlasceni predstavnici u GIK-u i ne sme da se iznosi iz GIK-a sto je nemoguce da pregleda par ljudi za par sati koliko su imali uvid u knjige

Vrvt su sa spiskovima biraca koji su nasli online a sumnjaju da su nakanadno prijavljeni u knjigama proveravali jel su izasli na izbore.

[Klotzen]

Možeš da proveriš ako znaš JMBG, ako ne znaš možeš da se slikaš. Ukupan broj glasača ti ne govori ništa jer su oni brisali ljude koji ne izlaze na izbore da bi prikrili uvećanje. Zvanično mi imamo nešto preko 10k više glasača  u BG u odnosu na izbore 2022. što je 0,7% uvećanje i nije nemoguća cifra.

[Zvezdarac]

11 minutes ago, Klotzen said:

Možeš da proveriš ako znaš JMBG, ako ne znaš možeš da se slikaš. Ukupan broj glasača ti ne govori ništa jer su oni brisali ljude koji ne izlaze na izbore da bi prikrili uvećanje. Zvanično mi imamo nešto preko 10k više glasača  u BG u odnosu na izbore 2022. što je 0,7% uvećanje i nije nemoguća cifra.

https://upit.birackispisak.gov.rs/Verifikacija
Evo ovde ubacis svoje podatke i mozes da biras svako BM u Srbiji

Biras izbore,uporedjues na kojim izborima koliko je biraca bilo,kako se povecava,smanjuje...

Sve na tacni

[Klotzen]

Evo ja sam našao par novih ljudi u mojoj izbornoj jedinici u odnosu na 2022. Kako sad da proverim da li su regularni novi birači ili zemare iz Srpske ?

 

SPN je uzeo birački spisak, gde imaš i adrese i ostale podatke i tako su ih navatali za one što su registrovani po firmama i vrhunac bahatosti onih 13 u telefonskoj centrali na autoputu.

Edited January 27 by Klotzen

[Div]

1 hour ago, Zvezdarac said:

https://upit.birackispisak.gov.rs/Verifikacija
Evo ovde ubacis svoje podatke i mozes da biras svako BM u Srbiji

Biras izbore,uporedjues na kojim izborima koliko je biraca bilo,kako se povecava,smanjuje...

Sve na tacni

 

Ako se dobro sećam, imaš spisak, recimo 1500 imena, bez adrese, kako ja da znam ko su novi, na kojoj adresi, ko se legalno doselio. 

[Zvezdarac]

Ajde i ja sam udavio ali da objasnim,posto iz prve ruke znam kako su clanovi GIK-a iz opozicije radili

Na online spisku su prvo trazili gde se dosta razlikuje broj biraca po BM(ispostavilo se da su trpali npr po 100 na jedno BM na na nekima nikoga)

kada su utvrdili da se npr na BM 45 na Zvezadari dosta razlikuje spisak za referednum i ovaj onda su vadili imena i taj spisak sa imenima davali clanovima GIK-a da provere ciljano trazeci knjigu sa BM 45 Zvezdara i tako dolazili do adresa.

Fizicki ne bi clanovi Gik-a mogli na slepo da proveravaju knjige da pre toga nisu imali spiskove sa imenima(mislim da BG ima oko 1200 BM) a slikanje knjiga i sl je zabranjeno,imali su kontrolota dok su radili.

[goldberg]

On 1/26/2024 at 6:11 AM, tomas.hokenberi said:

Btw.  ne verujem da postoji iko normalan ko glasa za Radulovića i Tadića, tako da na te glasače nije moguće pouzdano računati u bilo kojoj kombinaciji.

 

Edit: Ovde treba uzeti u obzir i iracionalnost prosečnog glasača u Srbiji, odnosno da,nažalost, veliki procenat glasača nije u stanju da racionalno razmišlja i zato dobijamo u parlamentu klovnove poput nekada "Belog preletačevića", "ludog Raduleta" i sada "Mi - glas iz naroda". To je verovatno u korelaciji sa prosečnim IQ populacije od svega 89.

 

Kada je Beli bio u parlamentu? Zapravo, prosecan birac kod nas nema bas neko pamcenje, jer da ima ne bi ljudi stalno ponavljali slucaj Belog, koji se kandidovao na predsednickim izborima na kojima je i glas za Canka i Seselja bio glas protiv Vucica.

 

Radulovic je bio u parlamentu jer je bio novo lice, izasao sa DS ideologijom bez tereta njihove istorije. Cim je poceo da imitira Seselja i prodaje sasvim drugu politiku pao je na ispod 2%. Kao i Seselj sto je propao kada je poceo da prica kako je Vucic veci nacionalista od ex DS politicara (iako je u Hagu pisao sve najgore o velikom vodji).

 

Ne znam, mozda su ljudi koji glasaju za male partije ovakvi ili onakvi, ali sta reci o ljudima koji pricaju kako su za smenu Vucica, ali samo bez glasova nacionalista? U tom delu javnosti se uporno pokusava sa uglavljivanjem dva nespojiva stava - da je Vucic autokrata i da na izborima treba da glasamo ZA neku opciju, a ne protiv autokrate. Ne moze i jedno i drugo, ako je Vucic autokrata (a jeste) onda je nuzno ujedinjenje svih koji su istinski protiv njega (mislim na birace, ne na razne Macure, Comicke, Seselje, Lecice, Canke, Milice Zavetnice i ostale likove koji svoje bedne procente prodaju za licnu korist), a ako su jedine dve opcije koje treba da budu u parlamentu SSP+ i ZLF+, onda Vucic nije autokrata nego nesto kao konzervativci u UK ili Spaniji, dok su NDSS ili Dveri Reform UK/UKIP ili Vox.

 

On 1/26/2024 at 12:50 PM, Zvezdarac said:

Spavaci iz DSS su se aktivirali pre neki dan onim pismom gde se u sustini predlazu bojkot ako se uslovi ne promene(sto SNS najvise odgovara) i tako bacaju rovca glasacima SPN da se kod njih prevagne ideja o bojkotu tako da i ako SPN izadje  moze da se desi da dosta njihovih glasaca ne izadje jel ne zele na opet ucestvuju u namestenim izborima itd

 

A inace su ovakvo izlazenje na izbore, onakvi protesti, strajkovi gladju ala Bosko Obradovic i slicno prava stvar - treba pokusati jos 30 puta sve dok glupi Srbi ne shvate da na izborima treba da daju 50%+ glasova DS politicarima i raznim prilepcima jer je to jedina prava politika koja treba da bude dozvoljena u Srbiji.

 

Ne volim ni NDSS ni Jovanovica, ne svidjaju mi se njegove ideje (na primer ona o uvodjenju vecinskog sistema je ludost, bukvalno bi imali samo dve partije kao u USA), ali sve sto je rekao za SPN i slicne SSP+ koalicije je u pravu. Ljudi samo vrte jedno te isto, oni cak nemaju ni razumnu strategiju kako da dodju do vecine nego cas pricaju kako su ovo normalni izbori, a oni jedini nude Evropu, standard, modernost, civilizaciju, a cas pricaju kako Vucic pada i nema sta da trazi, a ispred ociju im prolaze liste koje su protiv Vucica (ili samo "protiv" Vucica) i vuku stalno 8% ispod cenzusa.

 

Jednostavno, ko glasa za SPN jer misli da su oni vredni glasa, taj ili nece da prihvati realnost ili je ignorise. Izbori u Srbiji nisu izbori za najlepse, najpametnije i najmodernije politicare nego samo i iskljucivo pokusaji da se ponovo uspostavi demokratija.

[ters]

9 minutes ago, goldberg said:

 

Kada je Beli bio u parlamentu? Zapravo, prosecan birac kod nas nema bas neko pamcenje, jer da ima ne bi ljudi stalno ponavljali slucaj Belog, koji se kandidovao na predsednickim izborima na kojima je i glas za Canka i Seselja bio glas protiv Vucica.

 

Radulovic je bio u parlamentu jer je bio novo lice, izasao sa DS ideologijom bez tereta njihove istorije. Cim je poceo da imitira Seselja i prodaje sasvim drugu politiku pao je na ispod 2%. Kao i Seselj sto je propao kada je poceo da prica kako je Vucic veci nacionalista od ex DS politicara (iako je u Hagu pisao sve najgore o velikom vodji).

 

Ne znam, mozda su ljudi koji glasaju za male partije ovakvi ili onakvi, ali sta reci o ljudima koji pricaju kako su za smenu Vucica, ali samo bez glasova nacionalista? U tom delu javnosti se uporno pokusava sa uglavljivanjem dva nespojiva stava - da je Vucic autokrata i da na izborima treba da glasamo ZA neku opciju, a ne protiv autokrate. Ne moze i jedno i drugo, ako je Vucic autokrata (a jeste) onda je nuzno ujedinjenje svih koji su istinski protiv njega (mislim na birace, ne na razne Macure, Comicke, Seselje, Lecice, Canke, Milice Zavetnice i ostale likove koji svoje bedne procente prodaju za licnu korist), a ako su jedine dve opcije koje treba da budu u parlamentu SSP+ i ZLF+, onda Vucic nije autokrata nego nesto kao konzervativci u UK ili Spaniji, dok su NDSS ili Dveri Reform UK/UKIP ili Vox.

 

 

A inace su ovakvo izlazenje na izbore, onakvi protesti, strajkovi gladju ala Bosko Obradovic i slicno prava stvar - treba pokusati jos 30 puta sve dok glupi Srbi ne shvate da na izborima treba da daju 50%+ glasova DS politicarima i raznim prilepcima jer je to jedina prava politika koja treba da bude dozvoljena u Srbiji.

 

Ne volim ni NDSS ni Jovanovica, ne svidjaju mi se njegove ideje (na primer ona o uvodjenju vecinskog sistema je ludost, bukvalno bi imali samo dve partije kao u USA), ali sve sto je rekao za SPN i slicne SSP+ koalicije je u pravu. Ljudi samo vrte jedno te isto, oni cak nemaju ni razumnu strategiju kako da dodju do vecine nego cas pricaju kako su ovo normalni izbori, a oni jedini nude Evropu, standard, modernost, civilizaciju, a cas pricaju kako Vucic pada i nema sta da trazi, a ispred ociju im prolaze liste koje su protiv Vucica (ili samo "protiv" Vucica) i vuku stalno 8% ispod cenzusa.

 

Jednostavno, ko glasa za SPN jer misli da su oni vredni glasa, taj ili nece da prihvati realnost ili je ignorise. Izbori u Srbiji nisu izbori za najlepse, najpametnije i najmodernije politicare nego samo i iskljucivo pokusaji da se ponovo uspostavi demokratija.

 

Moram ti odati priznanje za upornost - ubjedjujes sve ovdje da bi zbog uspostavljanja demokratije trebali glasati za opcije koje su im potpuno strane, ali sebi zadrzavas pravo da ne glasas za opciju cije ideje ti se ne svidjaju... I tako u nedogled.

 

Da je desnica bila ozbiljna, ujedinila bi se i krenula pod jednim barjakom na izbore - pokazali su da to  ili ne zele, ili nece da urade za rcun Vucica. End of story. Dveri, Zavetnici, Nasa Stranka su mogli osnovati Nase Zavetne Dveri da su imali ozbiljne ljude kao sto su  tvrdili. Sami pali, sami se ubili.

[Zvezdarac]

Jos 4 meseca da lokalnih izbora a od opozicije ni reci jel ce se izlaziti,pod kojim uslovima itd pa ce djavo da im bude kriv kada uzmu Stari Grad i Vracar i mozda dodbace Savski Venac

SNS odavno na terenu radi kampanju za lokalne

[tomas.hokenberi]

1 hour ago, Zvezdarac said:

Jos 4 meseca da lokalnih izbora a od opozicije ni reci jel ce se izlaziti,pod kojim uslovima itd pa ce djavo da im bude kriv kada uzmu Stari Grad i Vracar i mozda dodbace Savski Venac

SNS odavno na terenu radi kampanju za lokalne

SNS je konstantno u kampanji. Npr. u mom kraju NBGD svakog vikenda, osim po najgorem kijametu i u vreme verskih praznika, uvek imaju onaj mobilni plastični štand koji šetaju između tržnih centara, okoline veĉih Idea, Maksija i sličnih. Zadrže se sat-dva podele olovke, blokčiće i slično i prelaze na sledeću lokaciju. Obično je ekipa 3-4 penzionera i 1-2 mladjih aktivista. To rade godinama tokom cele godine, bez obzira kada će sledeći izbori.

Opozicija (i "leva" i "desna"), nažalost, verovatno zbog nedovoljne logistike, uglavnom to radi pred izbore. A idealno bi bilo da ih "prate" i da budu prisutni gde god i SNS.

Edit: Opozicija, "prava", bi mogla makar da ostvari toliko logisticke saradnje, da  na smenu "prate" SNS, npr jednog vikenda DSS, desnica, drugog DS, trećeg "ekolozi" itd. Da uvek bude neko da izlaže programe koji nisu "SNS priča".

Edited February 6 by tomas.hokenberi

[JohnnyDragon]

1 hour ago, tomas.hokenberi said:

Da uvek bude neko da izlaže programe koji nisu "SNS priča".

Koji program imamo na razpolaganju osim NDBG i ne damo KocoBo?

[ras kass]

Dobar prilog na euronews o prici koja vec duze traje, a to je da vojvodjani sve vise putuju u Hrvatsku u kupovinu. Pre svega meso ali i mleko su jeftiniji, naravno iskoristi se da se napuni rezervoar jer je litar evrodizela 167 din u poredjenju sa 200 kod nas.

 

Srbija je imala pad razmene u cefti od preko pola milijarde evra, pad uvoza je veliki sto obicno znaci besparicu i pad privrede. U prinicipu privreda bazirana na pumpanju bdp-a preskupim infrastrukturnim projektima, koji kostaju mnogo a donose malo.

[Constantin]

6 minutes ago, ras kass said:

Dobar prilog na euronews o prici koja vec duze traje, a to je da vojvodjani sve vise putuju u Hrvatsku u kupovinu. Pre svega meso ali i mleko su jeftiniji, naravno iskoristi se da se napuni rezervoar jer je litar evrodizela 167 din u poredjenju sa 200 kod nas.

 

Srbija je imala pad razmene u cefti od preko pola milijarde evra, pad uvoza je veliki sto obicno znaci besparicu i pad privrede. U prinicipu privreda bazirana na pumpanju bdp-a preskupim infrastrukturnim projektima, koji kostaju mnogo a donose malo.

 

A možda je posledica i veštačko održavanje evra ?