McLeod Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 12 hours ago, Darko said: Imam utisak da se enormni trud i znanje da se osvoji 23 (a biće ih još) grend slemova MNOGO omaložava na ovom forumu. Ej, pa on je najbolji teniser svih vremena i jedan od najboljih sportista ikada, sviđalo se to vama ili ne. Ne može neko ko igra na takvom nivou toliko dugo vremena da bude glup. Može biti naivan i neuk - ali glup nikako. Što ne znači da Novak ne ume da lupne ... itekako zna. A što se tiče Novakovog lupanja ... pa vidite, kaže on ponekad i nešto pametno. Unositi više biljki u ishrani je itekako dobra stvar, kao i izbegavanje alkohola, duvana, slatkiša itd što Novak radi. Da se mi ugledamo na njega sa te strane, imali bismo duži i zdraviji život. E sada, to što se ljudi primaju na Novakov stav oko vakcina i druge pseudo-naučne i srbovanjske stavove je nešto drugo (da je Novak bio više racionalan, ne bi izgubio 2 godine u svoj prajmu zbog lakta). Očekivati od sportista da budu vrhunski u svom poslu a takođe i znaju o svim drugim sferama života je ... nerealno. Mislim, voleo bih i ja da Novak priča o onome što zna, kao što je tenis, fizička sprema, ishrana, psihološka sprema za mečeve itd itd, a da se mane onoga što ne zna - ali takav je kakav je, voli da podeli ono što on misli da je ispravno, da li bio u pravu ili ne. Po meni je to nedgovorno i ukazuje na veliki ego i lack of self awareness ali šta je tu je. Da li je to zato što hoće da ga ljudi vole ili vidi sebe kao nekog gurua/uzora ili jednostavno misli da ono što kaže će pomoći ljudima ili kombinacija tih stvari - ne bih da sudim. Ali takvi su vrhuski sportisti manje više, a i sam Novak to zna donekle (koliko puta je spomenuo u svojim govorima da je težak tip za rad i da je zahvalan svom timu što ga trpe). Na primer, siguran sam da je Michael Jordan neka vrsta psihopate, Lebron James narcis (kao i Cristiano Ronaldo), itd itd. Retki su primeri Tim Duncana i Jokića, povučenih i skromnih likova koji samo rade svoj posao i ne sole drugima pamet. U pravu je Helena, treba učiti decu da misle svojom glavom a ne da gledaju u celebrities kao u neke bogove. Ljudi su, kao i mi - imaju i oni svoje slabosti i strahove. Upadas ovde u klasicnu zamku gde predstavljas njegova dostignuca ekskluzivno, kao i neke segmente njegovog zivota pozitivnim, a niti su njegova dostignuca ekskluzivna niti su dobre stvari koje radi jedinstvene. On je sportista, moze biti najbolji ikad u tenisu, moze biti treci najbolji ikad u tenisu, moze biti samo dobar teniser, ali najbolji srpski, u svim slucajevima ce inspirisati slican broj ljudi koji inace nalaze nadahnuce u sportistima. Sto je njegov legacy veci to je veci broj inspirisanih i fanova, razume se, ali kad predjes neke brojke od 10-ak miliona ljudi koji su fanovi sirom sveta, ne pravi preveliku razliku u reachu, jer imas globalni doseg. Da li je to 50, 100 miliona ili milijarda za ovu nasu pricu nije preterano bitno. Ono sto je bitno je da zivimo u svetu gde uticajne javne licnosti imaju megafon koji svesno ili nesvesno koriste da svoje stavove posalju u etar. To sve znamo, ali dolazimo do tacke gde ti pravis tu klasicnu gresku - to sto Novak Djokovic propoveda odredjeni tip ishrane je manje bitno. Nije jedina poznata licnost koja to radi, tu nema ekskluzivitet niti uticaj, pogotovo medju srbljima mesozderima, to mogu samo da mu uzmu kao minus. To sto on propoveda zdrav zivot u smislu ne pusi ne pije, je tek nebitno, ima milion ljudi koji to isto rade. Bitno je samo ono gde je ekskluzivan, a to je recimo ova ujdurma sa vakcinama, druzenje sa opskurnim likovima koji su teski prevaranti u najmanju ruku, a ja bi ih nazvao i kriminalcima, njegova opsednutost alternativnom medicinom, nekim energijama i novokomponovanim glupostima. Dok njega sisaju kao ovcu raznorazni gurui to se nas ne tice, ali nas se i te kako tice kad on javno promovise prevarante poput Osmanagica i drugih, jer daje svoj doprinos sludjivanju ovog naroda, plus puni dzep prevaranata i posredno. Jedina pozitivna ekskluzivnost njegovog delovanja je sirenje bratstva i jedinstva na Balkanu, iako ni tu nije bas ekskluzivan, ima jos javnih licnosti ovde koje slicno nastupaju, ali eto da mu damo to zbog reacha koji ima. Mada se i na to povremeno posere srbovanjem ali dobro. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 (edited) @EddardEto, kažeš da ne znaš, pa znaš... I molim te da ovo ne ide na lično, imam vrlo jak utisak da to radiš namerno... Ja nisam naučena da ćutim i pričam o konjima. Edited June 30, 2023 by Helena Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darko Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 (edited) 5 hours ago, Eddard said: Koliki god Jordan sadista i kreten bio (a vrlo moguće da jeste), jesi ga čuo nekad da priča o medicini, bioenergiji, alternativnoj istoriji Amerike ili bilo kojoj sličnoj nebulozi ili stvari u koju se razume ko Marica u kriv k. ? Kyrie Irving anyone? Naravno, za njegovo lupetanje je dobio adekvatan odgovor od medija i public opinion, dok se u Srbiji baš ide u neko idolopoklonstvo i skoro niko nesme ništa loše da kaže o Novakovim budalaštinama. 5 hours ago, Eddard said: Da, osnovni problem nije u Novaku, već u "narodu", ali kao što rekoh, self-awareness i awareness za okolinu, tj. nedostatak istih, samo potpaljuju taj problem. Slažemo se, i to je bila suština mojeg pisanja. Novak je čovek kao i svi mi, daleko od perfeknosti (sem kada je tenis u pitanju). I ja bi voleo da ćuti za oblasti u kojima nije ekspert jer kao javna ličnost ima mnogo veći uticaj nego na primer, naše piškaranje na ovom forumu. Njegov self awareness je u najmanju ruku upitan, čini mi se da mu viđenje stvari iz drugih perspektiva nije jača strana. Ali to je problem mnogih velikih sportista i celebritija, daleko da je samo Novakov. Na kraju krajeva, odgovornost je na "narodu". Što me ne sprečava da navijam za njega, kao što neki navijaju za Zvezdu, Partizan, reprezentaciju, itd. Nema koristi za mene lično od njihovih uspeha i Novakovih, sem draži sporta i možda da su više ljudi čuli za Srbiju preko njih. @Stiletto, ovo je odgovor i za tebe. Edited June 30, 2023 by Darko Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brian Setzer Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 @Stiletto A šta ako mi dete "spasi" dr Nestorović? Mislim, kapiram da je ovo hejt topik o NĐu, samo je smešna (meni, ne generalizujem) ogromna količina relativizacije koje stiže do poente da ništa u životu (osim par izuzetaka) nije bitno. Inače, kuckamo se na sportskom forumu, količina upisa vezana za teme koje se bave "nebitnim" životnim temama je mnogo puta veća od bitnih. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stiletto Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 6 minutes ago, Brian Setzer said: @Stiletto A šta ako mi dete "spasi" dr Nestorović? Mislim, kapiram da je ovo hejt topik o NĐu, samo je smešna (meni, ne generalizujem) ogromna količina relativizacije koje stiže do poente da ništa u životu (osim par izuzetaka) nije bitno. Inače, kuckamo se na sportskom forumu, količina upisa vezana za teme koje se bave "nebitnim" životnim temama je mnogo puta veća od bitnih. Ništa, spasao ti je dete. I Đoković može da uplati neku kintu od zarade od tenisa za lečenje tvog deteta (ne daj Bože da zatreba) i tako ga spasi. Taj čin obojice će da znači tebi. Neće meni ni bilo kom drugom. Nije ovo hejt topik nego istina o Đokovićevom životu van tenisa. Za tenis ima topik na sportu. To što neki ne podnose da se govori istina, ne može se svima ugoditi. A da ono što je bitno tebi u životu ne mora da bude bitno meni i obrnuto nadam se da ti je jasno. A količina upisa na provincijskom Forumu gde u najbolju ruku postove piše oko 50-60 ljudi je relevantna mera za šta? 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eddard Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 21 minutes ago, Brian Setzer said: @Stiletto A šta ako mi dete "spasi" dr Nestorović? Da li ga to absolvira od svih gluposti koje je u prethodne tri godine prosuo po srpskoj javnoj sceni? Koliko je ljudi posredno ubio svojim nebulozama o covidu i vakcinama? Kontam da će za tebe, iz čisto emocionalnih razloga, biti najveći car na svetu, ali ajd da vudemo malo objektivni. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 Do relevantnosti treba doći, a neko je došao svojim radom i upornošću. I kad je tim svojim i samo svojom zaslugom došao do relevantnosti, sad želimo da taj neko radi i govori po našem... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eddard Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 23 minutes ago, Brian Setzer said: Mislim, kapiram da je ovo hejt topik o NĐu, samo je smešna (meni, ne generalizujem) ogromna količina relativizacije koje stiže do poente da ništa u životu (osim par izuzetaka) nije bitno. Zašto je tebi bitno koliko je slemova osvojio NĐ i da li je najbolji sportista ikada? Tebi lično, tvojoj porodici i okolini. Zašto? Evo, ja navijam za KKP i radujem se kao malo dete kad ostvare dobre rezultate, biću presrećan ako npr. u ovo vreme budu prvaci Evrope. Zašto? Jbg, limbički sistem, emocionalna povezanost, zadovoljstvo i sreća, endorfini, kurac palac. Ali, realno, to nema nikakav uticaj na moj život i u realnosti, osim par sati/dana povećanog nivoa endorfina, ne znači apsolutno ništa. Ali, nije mi problem da kažem da je KKP, pogotovo,ovaj sadašnji, jedan perverzni nakaradni frankenštajn projekat jednog diktatora jedne siromašne i uboge zemlje koji ne bi trebalo da postoji u ovakvom obliku (Team @goldberg). To neće umanjiti činjenicu da je KKP (u toj hipotetičkoj situaciji) najbolji košarkaški tim Evrope. Već će samo dati realnu celokupnu sliku tog fenomena KKP Đoković, ne izolujući samo jednju njegovu sportsku stranu od one opšte društvene, koja je suštinski daleko važnija. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 Ni blizu isto-ovde se upire prstom u jednog čoveka i traži od njega da ćuti i govori o konjima, kod Partizana se upliće politika, igrači se ne diraju. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eddard Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 Dobro, ta razlika u uzroku postoji, ja govorim o ličnom poimanju kulta sportiste/kluba i opštem društvenom uticaju istih. Kontam ja da ti hoćeš da kažeš da je on sam sve, pošteno i svojim trudom stekao, pa zato nema niko pravo da mu određuje kako će da živi svoj život (tačno) i šta će unaokolo da priča (netačno). Njegov uspeh u jednom polju ga ne absolvira od brljotina u drugom. Pogotov što je se uticaj u jednom polju neizbežno preliva u javnosti na to što priča. Isto kao i kod Nestorovića (navodno bio odličan pedijatar pulmolog, uprkos tome - budala neopevana). Link to comment Share on other sites More sharing options...
McLeod Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 A pogotovo sto kao sto gore Brian rece, jer je ovo "hejt topik" o Djokovicu. Iako nije. Ovo je topik koji se bavi njegovim i nasledjem njegove porodice koje grade van terena. Ali bas je dobro sto je to receno, uz Helenine upise ovde, jer otkriva referentni sistem onoga ko postuje. Jedni su u modu fan/hejt i ne zele ili ne mogu iz toga da izadju, a drugi samo raspravljaju o fenomenima koji nastaju kao posledica delovanja NDj. Kao sto rece Stiletto gore, ne moraju nam iste stvari u zivotu biti bitne, ne moramo imati iste svetonazore, ali bi bar lepo da se onda oponenti ne guraju u neki sopstveni kalup iz kojeg ne zelis ili ne mozes da izadjes. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DJ_Vasa Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 7 minutes ago, Eddard said: Dobro, ta razlika u uzroku postoji, ja govorim o ličnom poimanju kulta sportiste/kluba i opštem društvenom uticaju istih. Mislim da je to za uticaj veoma jednostavno. Javne ličnosti reklamiraju svakojake proizvode upravo zato što su javne ličnosti. Novak Đoković reklamira Seiko, što niko nikada nije ovde ni spomenuo, a na čemu mu niko i ne zamera. Seiko proizvodi satove, koji nisu ni na koji način štetni, niti je nošenje sata loše u bilo kom smislu. Seiko plasira svoje proizvode tako što plaća javnoj ličnosti da ih reklamira, što je obostrano doneta poslovna odluka, sasvim je legitimna i zakonita i ni po čemu nije problematična. Novak Đoković nije časovničar, već ove satove reklamira kao javna ličnost. Nije ni najmanje sporno što će neko kupiti Seikov sat jer ga reklamira Novak Đoković. S druge strane, reklamiranje jednog šarlatana tipa Nestorovića može da bude štetno zbog famoznog efekta reklame. Onaj ko nosi sat jer ga reklamira NĐ neće imati nikakvih problema, dok onaj kome šarlatan prepiše neke šarene bombone umesto prave terapije može da završi veoma loše. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
McLeod Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 Na isti nacin su na primer i Uniqlo i Sergio Tacchini izvrsili proboj na nase trziste, pogotovo ovi drugi, kad ih je Djokovic predstavljao. U cemu naravno nema nikakvih problema. Ali upravo zbog toga sto ce neko da oponasa Novaka Djokovica u svakom segmentu, postoji problem u promociji stetnih stvari i naravno da on treba da se proziva zbog toga. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 15 minutes ago, McLeod said: A pogotovo sto kao sto gore Brian rece, jer je ovo "hejt topik" o Djokovicu. Iako nije. Ovo je topik koji se bavi njegovim i nasledjem njegove porodice koje grade van terena. Ali bas je dobro sto je to receno, uz Helenine upise ovde, jer otkriva referentni sistem onoga ko postuje. Jedni su u modu fan/hejt i ne zele ili ne mogu iz toga da izadju, a drugi samo raspravljaju o fenomenima koji nastaju kao posledica delovanja NDj. Kao sto rece Stiletto gore, ne moraju nam iste stvari u zivotu biti bitne, ne moramo imati iste svetonazore, ali bi bar lepo da se onda oponenti ne guraju u neki sopstveni kalup iz kojeg ne zelis ili ne mozes da izadjes. Ja razumem vrlo dobro kad neko kritikuje ličnost i delo, ali isto tako i prepoznam kad nešto ovako piše ozlojeđeni navijač Link to comment Share on other sites More sharing options...
McLeod Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 6 minutes ago, Helena said: Ja razumem vrlo dobro kad neko kritikuje ličnost i delo, ali isto tako i prepoznam kad nešto ovako piše ozlojeđeni navijač Pa upravo se o tome radi, dokazujes da ne znas, niti iko ovde nastupa sa navijackog stanovista, ali ti to ne mozes da razumes jer ti je poznat iskljucivo taj narativ. Sto ti predstavlja problem u komunikaciji na ovakvim topicima. Ali ma koliko se trudila neces uspeti da ovaj topik i ovu raspravu svedes na fan/hejter narativ 😉 A privatno misli sta god hoces. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 13 minutes ago, McLeod said: Pa upravo se o tome radi, dokazujes da ne znas, niti iko ovde nastupa sa navijackog stanovista, ali ti to ne mozes da razumes jer ti je poznat iskljucivo taj narativ. Sto ti predstavlja problem u komunikaciji na ovakvim topicima. Ali ma koliko se trudila neces uspeti da ovaj topik i ovu raspravu svedes na fan/hejter narativ 😉 A privatno misli sta god hoces. Ja sam konkretno tebe prozvala kao navijača, druge ne, a ti takođe imaš hejterski narativ i na sportskim temama. I naravno da mislim šta hoću, a nisam licemerna da spinujem razlog hejta. Link to comment Share on other sites More sharing options...
McLeod Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 I da to mislis samo za mene, mogu samo da se nasmejem na tu konstataciju i ponovim da bas nista ne razumes. I to je to na ovu temu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 A čuj, ne možemo svi biti sverazumeći profesionalni amateri u tenisu, Eurosongu, ratnim zbivanjima i razočarani fedfanovi koje sreća nije pogledala. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brian Setzer Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 Svaka nacionalna istorija kojom nacionalna država uči svoju decu je mitologija u kojoj je ta nacija (i narod iz kojeg je prostekla) (mnogo) bolje prikazana nego što se stvarno desilo. Manje više, one nacije koje su ranije nastale su sada "bolje" po tom pitanju; "nove" nacije, po mom skromnom mišljenju, fabrikuju i iskrivljuju svoju istoriju da bi se "ojačale". Ako će neko, kad pročita Deretića (nemam pojma šta on to piše, nikad ništa pročitao, jedino što guglam i jutjubujem kad mi iskoči nešto, kao sad kad je bio upis o tome šta ima NĐ u torbi) da iskoristi to kao motiv, inner light, šta već da bude bolji u svom poslu i bude najbolji u svom poslu (u smislu lučenja endorfina kod svojih navijača) onda je, bar meni, bzvz da se bavim razmišljanjima koliko to loše utiče na pučanstvo (kao, sad će svi oni takođe da čitaju Deretića i da se ne vakcinišu i da se ne operišu i da troše zadnje pare da idu na hodočašće u bosanske piramide (umesto da... šta već). Najveći deo stanovnika ove planete su sebične budal(ic)e, (najverovatnije myself included😞 šta NĐ radi, šta čita i ostalo, kad ne igra tenis, zanemarljivo malo utiče na ostale homosapijense. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ciao Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 Da preciziramo jos jednom mada ce verovatno biti nevazno ovde - Novak se nikad nije ni angazovao ni agitovao ni nista slicno protiv vakcina i vakcinisanja - on se izjasnio kad su ga bas pitali da on licno nece da se vakcinise jer smatra da njegov nacin zivota ishrane i slicno njemu daje dovoljno imuniteta, a inace je on insistirao kod drugara Krajinovica, Djere itd da oni treba da se vakcinisu a i na turniru organizovanom od strane Djokovica je na pocetku vakcinacije covida dok jos nije ni bilo tako jednostavno dobiti vakcinu bilo obezbedjeno vakcinisanje za sve ucesnike koji zele d se vakcinisu tako da mislim da nije u redu njega nazivati antivakserom. On to nikad nije propagirao. Sto se tice njegove inteligencije treba biti vrlo glup ili vrlo maliciozan pa misliti da neko moze da bude toliko dobar u svom poslu da si najbolji na svetu kao sto kaze Darko, tenis nije sport gde mozes da budes glup i na vrhunskom nivou. A i mali detalj mislim da za govoriti tecno engleski, nemacki, italijanski, francuski, spanski a srbin si takodje treba imati pameti. Nego vama mrznja muti mozak, zar nemate nista lepse ni pametnije da radite u zivotu nego da hejtujete Novaka, tuga - vas mi je zao - to nije dobro za zdravlje, gajiti hejt 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stiletto Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 Ne laskaj sebi, nikakvog ovde hejta nema, samo suve činjenice. A činjenice kažu da Novak, van tenisa, propagira gomilu gluposti poput bosanskih piramida, grljenja drveća, kosmetičarenja, nevaksinisanja i time daje gorivo na vatru gomili budala kojima samo treba opravdanje da bi naglas praktikovali iste gluposti. A te gluposti su u vreme korone dovele do prerane smrti hiljada ljudi. Naravno, nije samo on kriv, ali određeni procenat krivice leži i na njegovim plećima. Videla si sigurno bar jednom: ljudi stoje na trotoaru, upaljeno crveno za pešake. Svi stoje disciplinovano dok kola prolaze. Ali ako kola nema, a crveno svetli i dalje, dovoljno je da jedan krene preko ulice na crveno i svi ostali kao po komandi kreću za njim. Da se razumemo, da je Novak iz sveg glasa propagirao vakcinaciju, niko ne bi potrčao da se vakciniše jer je Đoković tako rekao, kao što niko nije postao vegetarijanac jer Nole ne jede meso. Ali bi bar neko ko se lomio tamo-ovamo možda primio vakcinu i danas bio živ, a ne po ugledu na Đokovića odustao od toga i danas miriše cveće odozdo. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eddard Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 1 hour ago, ciao said: jer smatra da njegov nacin zivota ishrane i slicno njemu daje dovoljno imuniteta U ovom zecu leži grm 😉 On nema znanja i stručnosti da kaže da je njegov način života i ishrane efikasniji u sprečavanju neke infekcije od vakcinacije. Ali, sve i da jeste tako (u njegovom konkretnom slučaju), on mora da ima dovoljno svesti o svetu oko sebe u kojem se 99,99% ljudi u Srbiji niti hrani, niti živi kao on i kojima je vakcina jedina prava zaštita. Pravi odgovor bi bio - moja odluka o vakcinaciji je moja lična stvar, ali nemojte mene da pitate, ja nisam dovoljno stručan da dajem takve savete, slušajte šta kažu ljudi koji se time ceo život bave, stručnjaci, a ne neki teniser. 1 hour ago, ciao said: Sto se tice njegove inteligencije treba biti vrlo glup ili vrlo maliciozan pa misliti da neko moze da bude toliko dobar u svom poslu da si najbolji na svetu kao sto kaze Darko, tenis nije sport gde mozes da budes glup i na vrhunskom nivou. A i mali detalj mislim da za govoriti tecno engleski, nemacki, italijanski, francuski, spanski a srbin si takodje treba imati pameti. Prvo, postoje različiti oblici inteligencije. Drugo, većina ovde priča kako je on neobrazovan, a ne neinteligentan ili glup. Kad kažemo glup u vezi vakcinacije, misli se na neobrazovan po pitanju iste, ne i generalno tupav. 1 hour ago, ciao said: Nego vama mrznja muti mozak, zar nemate nista lepse ni pametnije da radite u zivotu nego da hejtujete Novaka, tuga - vas mi je zao - to nije dobro za zdravlje, gajiti hejt E jebiga sad. Šta ti znači to hejt? Šta predstavlja to, ajd opiši mi molim te, šta podrazumevaš pod tim i moje motive za tu emociju? Ako misliš na hejt kao mržnju, suviše je to jaka reč i jaka emocija da bih je ja trošio na nekog tako nebitnog. A ova tvoja gornja optužba je klasičan, ali knjiški primer emocionalnog odgovora jednog fan-boya/fan-girl na kritiku obožavanog idola, tipično idolopoklonstvo. Nećemo tako da diskutujemo, molim te. 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DJ_Vasa Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 (edited) 2 hours ago, Brian Setzer said: Svaka nacionalna istorija kojom nacionalna država uči svoju decu je mitologija u kojoj je ta nacija (i narod iz kojeg je prostekla) (mnogo) bolje prikazana nego što se stvarno desilo. Manje više, one nacije koje su ranije nastale su sada "bolje" po tom pitanju; "nove" nacije, po mom skromnom mišljenju, fabrikuju i iskrivljuju svoju istoriju da bi se "ojačale". ... Tačno, ali Deretić je ekstreman čak i za istoriju kakva se predaje kod nas. 1 hour ago, ciao said: ... Sto se tice njegove inteligencije treba biti vrlo glup ili vrlo maliciozan pa misliti da neko moze da bude toliko dobar u svom poslu da si najbolji na svetu kao sto kaze Darko, tenis nije sport gde mozes da budes glup i na vrhunskom nivou. A i mali detalj mislim da za govoriti tecno engleski, nemacki, italijanski, francuski, spanski a srbin si takodje treba imati pameti. Nego vama mrznja muti mozak, zar nemate nista lepse ni pametnije da radite u zivotu nego da hejtujete Novaka, tuga - vas mi je zao - to nije dobro za zdravlje, gajiti hejt Netačno. Inteligencija nije opšta, već postoje njene podvrste. Pisao je o tome Howard Gardner još odavno, a evo i jednog grafika na univerzitetskom sajtu da ne bismo koristili kojekakve Njikipedije: https://www.uthsc.edu/tlc/intelligence-theory.php I ostatak teksta treba pročitati, a svodi se na jednostavnu priču: onaj ko je inteligentan ne mora da iskaže inteligenciju u svim oblastima. Svetski priznat naučnik može da bude tuta-muta koji je sav spetljan u društvu jer mu nedostaje interpersonalna inteligencija ili da ne ume da otpeva ni ringe-ringe-raja kako treba jer mu nedostaje muzička. Ne bih ni da govorim o prototipu nerda koji u glavi može da izračuna koliko je 8412769 na kvadrat, ali ne bi umeo da pogodi gol sa pet metara. Ne znam šta je čudno što NĐ govori više jezika kao Srbin, budući da niko nikada nije dokazao da Srbi ne mogu da se sporazumevaju na nekom drugom jeziku. Jeste da jezička sposobnost slabi sa godinama, ali ima bezbroj primera ljudi koji su naučili druge jezike jer su bili u odgovarajućem okruženju. To što neki Mile gastarbajter posle pola veka u Nemačkoj ne zna da na tom jeziku pita ni koliko je sati ne znači da su Srbi glupi za jezike, već da je dotični Mile komunicirao samo sa zemljacima. I ne, niko ne mrzi NĐ, već ga samo realno procenjuje. Ukoliko mogu da kažem za rođenog oca da je antitalenat za muziku i strane jezike (opet dve vrste inteligencije), svakako da mogu da kažem ono što mislim o običnom tapkaču loptice. Moj otac je proveo ceo radni vek kao pravnik, nekim firmama svojih prijatelja je pisao ugovore i razne dokumente kao penzioner (za novac, naravno, i to pristojan), ali strani jezici i muzika su mu ostale slabe tačke. Isto važi i za NĐ - niko mu ne spori da ume da radi svoj posao, ali Deretić, Nestorović, piramide i slično baš i ne govore u prilog drugim stvarima. Edited June 30, 2023 by DJ_Vasa 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stiletto Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 Još jedan primer raznih vrsta inteligencije (a u vezi govornih jezika) iz moje porodice. Moj deda po majci, seosko dete iz Dalmatinske zagore, ode na služenje vojnog roka 1912. u vojsku Austrougarske. Dopadne ga konjica, naravno ne da bude husar, to je bilo rezervisano za Mađare, već da čisti štale i brine se o konjima. Iako totalno nepismen, tečno je naučio mađarski od konjanika iz čete i nemački od oficira Austrijanaca. Tokom roka ga zakači Prvi svetski rat, ode na front u Galiciju, gde od ruskih zarobljenika nauči ruski, a onda ga prekomanduju u Italiju, gde bude ranjen i zarobljen. U italijanskom logoru pokupi tečni italijanski. Četiri svetska jezika, a do kraja života 1970. ne da nije naučio da čita i piše, nego čak ni da se potpiše. Ceo život je voleo samo konje, u štali je uvek imao jednog ili dva, dok su mu deca gladovala jer u životu nije u štali imao kravu da mu deca imaju mleka, a kamoli da ore i kopa i tako se prehrani. Život mu je prošao po vašarima gde je prikazivao jahaće veštine koje je naučio u vojsci i tako prosio crkavicu da ne umre od gladi. Da li je on bio pametan čovek jer je govorio četiri strana jezika i bio vrstan jahač, a nije umeo ni da se potpiše i deca mu nisu imala hleba da jedu? 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ciao Posted June 30, 2023 Share Posted June 30, 2023 53 minutes ago, Eddard said: On nema znanja i stručnosti da kaže da je njegov način života i ishrane efikasniji u sprečavanju neke infekcije od vakcinacije. Ali, sve i da jeste tako (u njegovom konkretnom slučaju), on mora da ima dovoljno svesti o svetu oko sebe u kojem se 99,99% ljudi u Srbiji niti hrani, niti živi kao on i kojima je vakcina jedina prava zaštita. Pravi odgovor bi bio - moja odluka o vakcinaciji je moja lična stvar, ali nemojte mene da pitate, ja nisam dovoljno stručan da dajem takve savete, slušajte šta kažu ljudi koji se time ceo život bave, stručnjaci, a ne neki teniser. On je upravo to i pricao kada je bas morao da se izjasni a pokusavao je da se ne izjasnjava ali kada je morao jer su ga prozivali i prozivali on je bas to pricao 17 minutes ago, Stiletto said: Moj deda po majci, seosko dete iz Dalmatinske zagore,... Četiri svetska jezika, a do kraja života 1970. ne da nije naučio da čita i piše, nego čak ni da se potpiše. Da li je on bio pametan čovek jer je govorio četiri strana jezika i bio vrstan jahač, a nije umeo ni da se potpiše i deca mu nisu imala hleba da jedu? Da ja mislim da je on bio inteligentan. To sto svoju inteligenciju nije iskoristio za nesto korisnije to je druga stvar ali on po meni sasvim sigurno nije bio glup 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now