U Zvezdu,pa gde će?!

[Perkos2]

Pre jedno 5-6 godina na nekom juniorskom prvenstvu na Padini gledam momka u dresu Zemuna bukvalno se poigrava sa svim ostalim ekipama. Pitam nekog kako se zove kazu Ćirković, posle čujem otisao negde u Španiju i tamos-vamos ne znam ni da li igra jos košarku. Bilo togani ranije, secam.se Goljovića iz Sloge za koga sam mislio kad pređe u Partizan nema mu više plafona a on završio negde u Sloveniji. Sad mu valjda sin dolazi u Partizan

Edited August 22, 2021 by Perkos2

[Wingwalker]

Meni je najdraža anegdota kada je Gudura po kazni zbog nekog mangupskog komentara trebao da završi trening i krene doma tek kada Djenku dobije 1 na 1 do deset. Nakon sat vremena Radonja dobija poziv iz hale, zove ga Djenka: ,, Šefe, mali propo skroz...da ga pustim? "".

 

 

 

 

 

 

[Kankkunen]

1 minute ago, Wingwalker said:

Meni je najdraža anegdota kada je Gudura po kazni zbog nekog mangupskog komentara trebao da završi trening i krene doma tek kada Djenku dobije 1 na 1 do deset. Nakon sat vremena Radonja dobija poziv iz hale, zove ga Djenka: ,, Šefe, mali propo skroz...da ga pustim? "".

 

Jesi ovo sam smislio, il ti neko pomago

[Devil In My Pants]

3 hours ago, Hogar said:

Braca ti već godinama dokazuješ da toliko mrziš Čovića kao da ti je sve pobio po familiji da se ništa što pišeš ne može posmatrati ozbiljno. 

Oslobodi se toga poješće te mržnja i karikiranje da bi dokazao kako je Čović u isto vreme nebitan i najveće zlo. 

Tako nebitan je osvajao titule i sa FMP a Zvezdu svi ti bitni stručnjaci ne mogu da skinu sa vrha već duuugo vremena. 

Ni Cedevita,Olimpija, ni JSD, Budućnost jednom u deset godina uz nevidjenu pomoć sa strane. 

Ne razumem toliku opterećenost i mržnju a idol ti naš Radonjić koji godinama radi zajedno sa njim, pa je li onda i on djubre. 

Opusti malo živ bio ne mora ti ta anti-Čović kampanja non stop trajati. 

Nece mene pojesti mrznja jer ga ne mrzim vec ti pisem cinjenice.

 

Da ne ulazim u dubiozu..Dr i druzina su radili celu sezonu sa cetiri plate a onda je bio kriv Spanlois ili Joviceva povreda.

 

Ruku na srce drugar mu je pocistio konkurenciju, ali uspesi Dr u Evropi su bili neponovljivi za njegove naslednika. Oni su kompatibilni jer zlo i dobro daju neku sredinu koja je ovde u regionu ok.

 

Covic je napadao obicne ljude..jer mu se nije svidjalo kako misle.

 

Zelim Zvezdi uvek dobro i mi godinamo vec stagniramo pa cak idemo i nadole..umesto se rvamo sa Zalgirisom.i napredujemo, mi smo bili zadovoljni nekom dominacijom nad Bokanom tipa 2-1 uz sam ritual koji je isao uz utakmice.

 

Svakako organizaciono smo losi jer smo posle 3g bez Radonje, dosli na to da nastavimo gde je on stao na kraju prve ere.

 

Hvala Bogu sto je jedan takav covek na celu ekipe KKCZ..svojim primerom, borbom i manirima je jedan od retkih koji ima uslove za EL sem igraca u nasem klubu.

 

Hvala mu na svemu..

Edited August 22, 2021 by Devil In My Pants

[Storm]

Volimo mi Radonju, Losmi. Ali nismo navijaci Radonje, vec navijaci Zvezde. Kad on i Covic odu iz Zvezde puca mi kurac sta rade i cime se bave. 

[Babaduka]

Ima toga sa lokalnim talentima koliko hoćeš, nama je dolazio na terene Ogi Vasiljević i delovao nam je kao čudovište da je došlo na terene, trojka kao Kley Tomson, e mu pridješ obiđe kao čunj, jak kao tenk, doduše igrao je on i za mlađe selekcije osvajao medalje i bio prva petorka itd. Ali posle ništa koledz neki donji, još je tamo ima valjda već 26 godina... 

A njegov rodjeni brat je bolji basketas od njega, a koliko su intezivni bili basketi i svadje sad bas retko igraju zbog toga... 

[Milos 3.14]

Jedini klub na ovim prostorima koji ima sistem je mega, sve drugo se zasniva na treneru. 

Sva razlika između nas i partizana prethodnih godina je trener. Videli smo to kad su oni imali Trinkijerija.

 

[NikadProtivKaline]

ima mega sistem, samo sto je u pitanju jedan biznis model okrenut prodaji, a ne takmicarskoj kosarci
mislim, nemam nista protiv, misko to stvarno dobro radi, samo kazem da je glupo njih uzimati kao primer u kontekstu takmicarske kosarke
a naravno da je fmp trebao malo vise da lici na njih a malo manje na kkcz za siromasne

[Profesor]

11 hours ago, Hogar said:

Gde ih Miško štancuje ko na traci,koliko je naših reprezentativaca  napravio zadnjih pet godina od tih silnih igrača što su mu prošli kroz tim. 

Da ne pričamo što nema obavezu rezultata pa može gurati igrača koliko hoće i davati mu minute. 

Još je najveći menadžer pa ima moć nad igračima i trenerima jer im uvek može naći neki angažman. 

 

U pravu si. Da smo mi iskopali nekog Petruseva i dali mu sansu tacno bi bili 17. u EL. 

[madafaka73]

2 hours ago, Takeshi_Kovacs said:

ovo gde je krunski dokaz kako plivamo u talentima, neki random basket na zlatiboru, je bas onako...decija prica...bez uvrede

... 

 

1 hour ago, Takeshi_Kovacs said:

samo sto ja svoj primer nisam naveo kao krunski dokaz bilo cega…vise naveo kao anegdotu
a ako cemo realno, i ne treba mi nikakav primer da potkrepim tvrdnju da random basket na zlatiboru ima veze sa igranjem kosarke na npr klcz nivou, isto koliko i suncika vucic sa trenerskom diplomom

ostalo za nepotizam i sigurno neke klince koji su izgubljeni u tom vakuumu se slazem

Svako, pa i ti Takeshi_Kovacs, bira u sta ce da veruje.

 

Tako npr. neko izabere da veruje da u klubovima sirom Srbije igraju samo najbolja i najperspektivnija deca. Da su treneri strucni i dobri pedagozi. Da nema pritisaka, potplacivanja, nepotizma, kombinacija raznih vrsta. Jednom recju, izabere da ne vidi i ne cuje hiljade primera koji govore suprotno. Ili ga to jednostavno ne zanima. I to je ok, razumem da to nije fokus paznje vecine koja prate kosarku. Ali isto tako, ti isti treba da razumeju da postoje ljudi koji gledaju, slusaju, prate, analiziraju upravo ove probleme koji su postali sistemski, dakle uredjeni i organizovani, podrzani od sistema. I kao takvi imaju ogromne negativne posledice po razvoj kosarke u Srbiji.

 

Da, ovo zaista jeste decija prica. Ali ne zbog infantilnosti u procesu mog logickog zakljucivanja, vec zbog toga sto se radi o deci. Imam jos slicnih decijih kosarkaskih prica, bar stotinak, sa raznih mesta i vremenskih koordinata ove nase divne Srbije. I sve su iz prve ruke, autenticne, vidjene sopstvenim ocima. I iza svake stojim sa 100% kredibiliteta, kojeg, ispoljenog kroz postove, valjda imam na ovom forumu, bar kod onih ljudi koji redovno citaju i prate sta pisem. 

 

Ova jedna vinjeta, slicica izvadjena is spila koji se povecava svakim danom u poslednjih 15-20 godina, je uptavo to - ilustracija. Sama po sebi mozda ne znaci nista, ali kada se nakupi stotine takvih ilustracija, onda vec postoje indicije o trendu u sistemu vodjenja mladjih kategorija. Nije krunski dokaz bilo cega, jer nismo na sudu. I ne znam kakav krunski dokaz se ocekuje dok se sedi u fotelji i tipka po tastaturi? Da neko posalje video snimak primanja mita ili audio zapis telefenskog razgovora u kome se zavrsava kombinacija? To se nece dobiti. Krunski dokazi se mogu dobiti kada se zavrnu rukavi, krene po klubovima u Srbiji, potrosi gomila vremena, materijalnih i emotivnih resursa i to gura jedno 10-ak godina, za pocetak. Onda bi se mozda i videlo koliko ima talentovane dece i kako i zasto vecina njih nikada ne dobije pravu sansu. Nije sve tu do klubova, naravno. Gomila socijalnih i psiholoskih faktora igra ulogu, kao i uticaj porodica, menadzera. Jedna krajnje ozbiljna prica koja je po formi decija, jer su tema deca, ali po svojoj sustini personifikacija borbe protiv loseg sistema u losem sistemu, protiv Hidre kojoj uvek na mestu odsecene glave izraste nova.

 

Ja znam sta sam sve video i cuo. Delice toga nekada podelim ovde, kada se ukaze prilika, trudeci se da ne budem previse napadan i naporan u insistiranju na jednoj temi. Srecom, ima ljudi koji dobro poznaju situaciju sa decom u kosarci, neki pisu malo manje, neki malo vise. Ali je bitno da pisu i to jako kvalitetno i istinito. Istina... Sta je istina? Da li je istina "ono sto se mi dogovorimo, drugovi"? Ili nesto sto se ponovi hiljadu puta? Ili nesto u sta odlucis da verujes? To je na svakome da izvaga, istrazi, proceni. 

 

Kako god i sta god, fokus mora biti na deci, nasoj deci. Moramo ih zastiti jer je to nasa obaveza. Jer imamo zavet predaka, nadam se i promisao o buducnosti. Mi imamo srecu da imamo izuzetnu decu u bilo kojoj sferi zivota, bilo da je nauka, umetnost ili sport u pitanju. Kosarka svakako nije izuzetak, naprotiv. Nase je da ih prepoznamo i izguramo temo gde zasluzuju da budu. 

[Wingwalker]

Jesi ovo sam smislio, il ti neko pomago

...hmmm...a za kad ti to treba...?

Послато са Redmi Note 8T помоћу Тапатока

[Hogar]

40 minutes ago, Profesor said:

 

U pravu si. Da smo mi iskopali nekog Petruseva i dali mu sansu tacno bi bili 17. u EL. 

Jel znaš  otkud Petrušev u Megi i da ga mi nismo nikako mogli uzeti? 

[Kankkunen]

20 minutes ago, Wingwalker said:

...hmmm...a za kad ti to treba...?

Послато са Redmi Note 8T помоћу Тапатока
 

A Volters nije mogao da prenese loptu na drugu polovinu od silnog Laze, lepe su to priče ...

šalim se ja malo, nemo se ljutiš.

[NikadProtivKaline]

31 minutes ago, madafaka73 said:

Svako, pa i ti Takeshi_Kovacs, bira u sta ce da veruje.

 

Tako npr. neko izabere da veruje da u klubovima sirom Srbije igraju samo najbolja i najperspektivnija deca. Da su treneri strucni i dobri pedagozi. Da nema pritisaka, potplacivanja, nepotizma, kombinacija raznih vrsta. Jednom recju, izabere da ne vidi i ne cuje hiljade primera koji govore suprotno. Ili ga to jednostavno ne zanima. I to je ok, razumem da to nije fokus paznje vecine koja prate kosarku. Ali isto tako, ti isti treba da razumeju da postoje ljudi koji gledaju, slusaju, prate, analiziraju upravo ove probleme koji su postali sistemski, dakle uredjeni i organizovani, podrzani od sistema. I kao takvi imaju ogromne negativne posledice po razvoj kosarke u Srbiji.

samo sto ja nigde nisam napisao niti tvrdio boldovano

ono sto pak tvrdim jeste da talenata nema ni blizu kao sto mi mislimo, ili bi voleli...u tom kontekstu i moj prethodni komentar

vise je razloga za to, od cega je primarni da smo danas mnogo manja zemlja nego pre 20-ak godina

dalje idu menadzer, roditelji, los rad i sve ostalo

ono sto bih jos dodao, a cini mi se da se mnogo zanemaruje - deca danas imaju mnogo mnogo vise izbora kako ce potrositi svoje neko slobodno vreme

nekada je sport bio verovatno u top3 aktivnosti, danas verovatno nije ni u top 10

isto tako, ako zelis ozbiljno da se posvetis sportu kao klinac, to zahteva mnogo mnogo odricanja

u danasnjem modernom svetu mnogo je lakse biti influenser, instagramusa, ili dropshiper

a kad u mix ubacis i zemlju svrbiju otvaraju se i mnoge druge opcije kao sto su tatin sin, mafijaska pudlica ili sns podmladak

sve to u svrbiji danas dalje bolju sansu za uspeh sa mnogo manje cimanja nego sto je treniranje kosarke 

Edited August 22, 2021 by Takeshi_Kovacs

[Fat Zadd]

Ja se ne bih složio sa tobom da nema talenata ( kao sto ti misliš) , posebno u dva najpopularnija sporta  ( fudbal , košarka )...  najveći problem su nestrucni kadrovi, koji su ostali zarobljeni u 80tim godinama, nepostojanje odgovarajuće infrastrukture ( da ne pisem gde i kako treniraju klinci iz nesrećnog KK Napredak/Krusevac I kakvi su im treninzi)...  

2. Osim mnogo odricanja, potrebno je i mnogo novca, bukvalno sve troškove snose roditelji ( od opreme, preko registracije za takmičenje,  mesečne članarine,  itd )

[Wingwalker]

39 minutes ago, Kankkunen said:

A Volters nije mogao da prenese loptu na drugu polovinu od silnog Laze, lepe su to priče ...

šalim se ja malo, nemo se ljutiš.

...ne tako davno ni Boriša nije mogao da mrdne na treningu protiv starca o stotinu leta...Kureta Strawberry-ja...i to po Šakotinoj anegdoti. Rade se takve stvari na treninzima i svi oni dobro znaju koji im je level i koji profila igrača im ne pasuje.

Ko je inače i mogao Djenku da nabie u 1-on-1 u to vreme ?

[Kankkunen]

 

[Profesor]

6 hours ago, Hogar said:

Jel znaš  otkud Petrušev u Megi i da ga mi nismo nikako mogli uzeti? 

 

Mi nismo mogli uzeti nijednog prospekta, niti smo ih trazili, niti bi neko od njih dosao kod nas, da greje klupu nekom Ritu ili Holu. Mi smo morali stvoriti takvu atmosferu da svaki mlad igrac sanja dres Zvezde i da je siguran da je to najbolje za njegovu karijeru. Umesto toga, mladi igraci beze od nas. Kao sto Covic rece pre pola godine, ne moze i mlad igrac i rezultat. 

[madafaka73]

12 hours ago, Takeshi_Kovacs said:

samo sto ja nigde nisam napisao niti tvrdio boldovano

ono sto pak tvrdim jeste da talenata nema ni blizu kao sto mi mislimo, ili bi voleli...u tom kontekstu i moj prethodni komentar

vise je razloga za to, od cega je primarni da smo danas mnogo manja zemlja nego pre 20-ak godina

dalje idu menadzer, roditelji, los rad i sve ostalo

ono sto bih jos dodao, a cini mi se da se mnogo zanemaruje - deca danas imaju mnogo mnogo vise izbora kako ce potrositi svoje neko slobodno vreme

nekada je sport bio verovatno u top3 aktivnosti, danas verovatno nije ni u top 10

isto tako, ako zelis ozbiljno da se posvetis sportu kao klinac, to zahteva mnogo mnogo odricanja

u danasnjem modernom svetu mnogo je lakse biti influenser, instagramusa, ili dropshiper

a kad u mix ubacis i zemlju svrbiju otvaraju se i mnoge druge opcije kao sto su tatin sin, mafijaska pudlica ili sns podmladak

sve to u svrbiji danas dalje bolju sansu za uspeh sa mnogo manje cimanja nego sto je treniranje kosarke 

 

A ja ti opet kazem da gresis, talentata ima sasvim dovoljno. Ali, treba raditi i boriti se za tu decu, prepoznati, pomoci i dati im sansu.

 

Deca su zrtve paradigme sveta koji im se predstavlja mahom preko medija gde ubrajam, naravno, i  internet. "Contenti" raznih vrsta im okupiraju vreme. To je do roditelja da amortizuju. Ne da sprece, jer je nemoguce dete uskratiti za npr. telefon, vec ogranice. Ipak, tema mojih postova su specificna deca, a ne deca u globalu. To su deca koja su "zarazena" kosarkom, koja su uspela da, pored svih izazova sa strane, stave kosarku na prvo ili bar drugo mesto, iza skole. Koja imaju zar u ocima i zelju za ucenjem i napretkom. I neupitan talenat.

 

Tacno je da se fizicka aktivnost kod dece godinama zanemaruje i to je jedna od agendi protiv koje moramo kao drustvo da se borimo. Medjutim, uvek ima dece koja rade naporno, preko nedelje u klubu i van njega, plus 3 casa fizickog i utakmica ili dve preko vikenda. Hoce deca da rade i to nije sporno. Sporno je sa kim rade i kako. Sporno je sto im tatin sin uzima mesto. Sporna je selekcija koja od mladjih pionira forsira akcelerante, jer je tom nekom "treneru" vazniji rezultat u apsolutno nebitnom pionirskom takmicenju od prepoznavanja i forsiranja talenata.

 

Zato se nekome ko nije dovoljno duboko usao u problematiku cini da nema perspektivne dece. Kako da ih vidi, kada nisu u "izlogu".  Neki nisu cak ni u radnji, vec negde u magacinu, skupljaju prasinu. Nema nikoga da ih izvuce na svetlo pozornice i ta deca pre ili kasnije napustaju sport. Nebrojeni su takvi primeri, ne bih da navodim imena, mesta i vreme jer to nikome nista ne znaci. Ali mogu da navedem jedan ekstremni egzemplar koji je svima poznat. Mali Luka Doncic odlazi u Tursku kao klinac od 13-14 godina, gde ga odbijaju jer navodno nije talentovan. Srecom, odlazi u Real iste godine gde je dijametralno suprotan odgovor struke. Ostalo je istorija. Na jednog Luku koji je uspeo dolazi stotine anonimnih decaka slicnog talenta koji ne uspevaju, iz ovog ili onog razloga. Da spomenem jos jedan poznati primer, nama Zvezdasima blizi. Guduric, koji je daleko od talenta Luke, ali ipak dovoljno kvalitetan i za seniorsku reprezentaciju Srbije, je bio na korak od pozajmice u MZT iz Skoplja. Posle toga mu se vrv smesila neka Rumunija ili druga grcka liga. Gotovo, reseno, odluceno od strane kluba. Igrom sudbine, u tom periodu se povredjuje Dangubic i Gudura ipak ostaje u Zvezdi. Eto, taj jedan (ne)srecni slucaj je potpuno promenio njegovu karijeru, ali i pomogao nasoj reprezentativnoj kosarci. Opet, na jednog Guduru kome su zvezde bile naklonjene, dolaze hiljade drugih koji su ili izgubili sansu u kosarci, ili izgubili silne godine jer su klubovi i struke u njima pogresno procenili njihov talenat.

 

Kosarka u nasoj zemlji se oslanja na slucaj, na srecu. Katastrofalno se radi na svim nivoima, sa svim uzrasnim kategorijama. Izazov jeste veci jer smo geografski manji, ali to treba da isprovocira jos veci rad i trud, a desilo se potpuno suprotno. Nemamo trenere, hiljade nasih trenera srednje generacije, koji su trebali da budu spona izmedju starijih velicina poput Prof. Ace Nikolica, Dude Ivkovica, Karija Pesica, Ranka Zeravice i mladjih kolega koji tek dolaze, su otisli trbuhom za kruhom u Kinu, Rumuniju i gde sve ne. I ostavili veliku prazninu i manjak autoriteta, edukacije, nadzora. A kada nema macke, misevi kolo vode. Sistemski smo omanuli, a tonemo sve dublje. No, talenat koji je Bogom dan, ne gleda na zemaljske probleme. On je nazavisan od njih, sta vise, sto je situacija objektivno teza, to ima vise talenata, da bi se odrzala ravnoteza i zadovoljio zakon homeostaze. Zato ne treba napadati decu da su ovakva ili onakva, deca su sjajna. Mi matori smo problem. Treba svako od nas da se pogleda u ogledalo i upita se da li moze nesto da doprinese poboljsanju situacije, konkretno u kosarci.

 

I jos jedna stvar, licne prirode. Zamolio bih te da nasu zemlju zoves i pises kao Srbija, a ne kao svrbija, smrdija i slicno. Meni jako smetaju ti pogrdni nazivi za moju domovinu, koja je valjda i tvoja, ziveo ti trenutno u njoj ili ne. Tesko stanje u nasoj domovini nas mora naterati da radimo na tome da popravljamo stvari, a ne da je vredjamo i nipodastavamo. Kao i sa nasom decom, uostalom. 

 

[ćušpajz]

mali luka doncic je, po onome sto sam citao, imao sa 13-14 godina ozbiljne zahteve tj uslove, tj njegovi roditelji - tako da nije to bas tako jednostavno, talentovan - netalentovan. taj decko je golim okom amatera bio uber talentovan, samo sto je neko u turskoj procenio da je ono sto se trazi too much za njegove talente, verovatno za bilo cije. 

 

a za guduru se slazem da ga je (i nas) sticaj okolnosti spasao. ipak, u pitanju je momak ciji je talent prepoznat odavno, bio jedan od nosioca made repke itd. 

 

nije opet zgodan primer za sustinu tvoje price a ona je prepoznavanje i pruzanje sanse mladim talentima jos u teenage periodu, koja meni kao autsajderu ima smisla. 

[NikadProtivKaline]

sto se mene tice, ja bih stvarno voleo da zivim u zemlji Srbiji, sa velikim S i puno ponosa

realnost je pak da zivim u svrbiji, iako sam ja, iz svog ugla, ucinio sve sto sam mogao da tako ne bude

(i cinim i dalje, verovatno sa manje entuzijazma nego ranije)

Edited August 23, 2021 by Takeshi_Kovacs

[Ridji]

Polako nam otkucava sat, ove nedelje bi bilo krajnje vreme da potpisemo centra. Pripreme su krenule i zahuhtace se te bi valjalo da imamo kompletiran roster vrlo brzo.

[Haggard]

Ne samo centar koji nije potpisan, nemamo ni oba pleja koji jesu potpisani. Volters je baš sad morao da se veri, nije mogao u julu.

Inače od jednog pouzdanog insajdera čujem da Monro nije opcija, i da nije ni bio opcija. Što bi se reklo ako on laže mene lažem i ja vas.

[Babaduka]

Lako cemo mi za te koji nisu opcija, mene zanima ko jeste opcija🤔

[n4l1m]

opcija je onaj koji ce biti najbolje resenje u ovoj specificnoj situaciji :radonja: