Roland Garros 2021

[McLeod]

Just now, Drakaris said:

Njega niko ne smatra GOAT-om, zato sto kada je on igrao kosarku, to je iz danasnje pespektive izmedju rekreativnog i profesionalnog sporta i to je neozbiljno. NBA belezi rast u kvalitetu od 80-ih godina.

 

I nesto si pomesao MVP i FMVP nije isto.

 

Apsolutno nisam nista pomesao, FMVP se daje od 1969, od sezone kada je Rasel osvojio poslednju titulu. Hajde da onda i ovim teniserima uzimamo za minus zato sto nemaju osvojene turnire koji su postojali pre Open Ere tenisa. To je potpuno besmislen argument.

 

Dakle, ne mozes pausalno odredjivati vrednost individualnih i timskih uspeha, a pogotovo ako igrac kojeg nipodastavas nije ni imao priliku da dodje do nekih titula i uspeha koje ti toliko cenis.

[Kronostime]

Rasprava ko ce da pase travu na Vimbldonu?

Neprocenjivo!

[alcesta]

3 minutes ago, Darth Steva said:

hehe... krenula GOAT diskusija na vreme, da se ne ceka sutra uvece 

 

Samo da dodam na ono sto je Petar vec rekao, ko Nadalovu dominaciju na RG, a i na sljaci generalno, uzima kao minus u GOAT ili bilo kakvoj diskusiji, jednostavno ne treba diskutovati sa tom osobom jer nema poente

 

 

Mnogo je to opsirno... ne planiram da gledam 11 poena u mecu koji je izgubio 😄 

 

 

Mislim da je bilo 4:3, jesi cepidlaka 

 

Bravo za Krejčikovu. Pavljučenkovoj je ovo bila jedina šansa, doduše ne verujem da će i Krejčikova ponoviti ovako nešto.

Koja je teniserka poslednja osvojila iste godine slem u singlu i dublu?

[duško matić]

Neverovatan meč smo gledali juče, svaka čast obojici, rudarenje za svaki poen, taktičke varijacije, napetost, tenzija a pljušte vineri.

Verovao sam u pobedu i donekle je čak i očekivao. 

Svaka čast Novaku kako je posle 5-0 zaigrao kao da se taj deo meča nije ni desio i taktički urnisao Nadala kratkim spinovanim forhend dijagonalama, Nadal nije imao rešenje ceo meč na to. Miksovao je savršeno a čak mu je i timing za drop shotove bio odličan mada ih je par i promašio. Backhend kako je meč odmicao bio sve bolji, Nadalov bh ispodprosečan i to je odlučilo sinoć uz za neverovati bolju fizičku spremu, mada je tu i Novak zaslužan sa vamos tamos kombinacijom kad ga pošalje na mrežu pa ga lobuje, možda nije uvek dalo rezultat ali kontam da ga je time i umorio.

Ovom partijom Novak je za mene postao GOAT, ovo mu je bila doktorska disertacija.

 

 

Edited June 12, 2021 by dulematic

[jevrem69]

steta, sto se mene tice, ja sam tipovao na Pavljucenkovu ili na Sakari, ali nijedna od njih nije stigla do trofeja ........................... ova Krejickova da veze maramu, licila bi na one vredne zuzane koje vredno rade po kucama i stanovima Beogradjana ................... cestitke i za nju .................................

[zoe Bg]

10 minutes ago, alcesta said:

Mene stvarno zabrinjava koliko sam se puta poslednjih dana složila sa Mekom 

Nista to nije cudno, imate slicne moci, mora tako 

 

[Petar 91]

Mislim da je bilo 4:3, jesi cepidlaka 
 
Bravo za Krejčikovu. Pavljučenkovoj je ovo bila jedina šansa, doduše ne verujem da će i Krejčikova ponoviti ovako nešto.
Koja je teniserka poslednja osvojila iste godine slem u singlu i dublu?

Jel Meri Pirs 2000?

[alcesta]

Mislila sam da nije Serena sa Venus neke godine, Tata će znati.

Evo i Barbare s Evrovizije 

[Boxy]

samo za @Darth Steva 

ali upozoren si, vise puta 

 

 

[Dracarys]

2 minutes ago, McLeod said:

 

Apsolutno nisam nista pomesao, FMVP se daje od 1969, od sezone kada je Rasel osvojio poslednju titulu. Hajde da onda i ovim teniserima uzimamo za minus zato sto nemaju osvojene turnire koji su postojali pre Open Ere tenisa. To je potpuno besmislen argument.

 

Dakle, ne mozes pausalno odredjivati vrednost individualnih i timskih uspeha, a pogotovo ako igrac kojeg nipodastavas nije ni imao priliku da dodje do nekih titula i uspeha koje ti toliko cenis.

Ne moze se traziti GOAT u tom periodu istorije, opet kazem, jer to tada nije bilo ozbiljno i nije bilo na tako visokom nivou kao recimo poslednjih cetrdesetak godina. 

 

To je isto kao kad bih ja izmislio neki sport u mojoj varosi koji bi bio medjunarodno priznat i bio sampion 5 godina, a igrao sam ga iz zabave posle posla, pa za jedno 40 godina kada se sport popularizuje i miliona ljudi koji su se bavili sa tim sportom jedan covek bude 4x sampion, ja da budem bolji, jer imam vise titula. Mora da se gleda i period otkad je postao profesionalan i u velikom obimu ljudi poceli posvecivati svoje zivote tim sportovima.

[pantelia]

Hebo

 

Vas

 

Goat

 

 

[alcesta]

Martina 

 

Sad mi nešto pade na pamet, Francuzi su bukvalno napravili lex specialis da bi ova dvojica sinoć završili s publikom. Zamišljam sad da na W recimo Fed igra s Endijem epski meč u 5 setova i u 11 završe 3. set. Ne mogu da zamislim scenario po kome W dozvoli da se meč odigra iste noći do kraja, pa ne znam šta da se desi, mislim da bi morali da prekinu i nastave sutradan.

[wwww]

kakva ceremonija prezentacije pehara!

Napravili su citav sou od toga.

Krajcikova!

[McLeod]

18 minutes ago, Drakaris said:

Ne moze se traziti GOAT u tom periodu istorije, opet kazem, jer to tada nije bilo ozbiljno i nije bilo na tako visokom nivou kao recimo poslednjih cetrdesetak godina. 

 

To je isto kao kad bih ja izmislio neki sport u mojoj varosi koji bi bio medjunarodno priznat i bio sampion 5 godina, a igrao sam ga iz zabave posle posla, pa za jedno 40 godina kada se sport popularizuje i miliona ljudi koji su se bavili sa tim sportom jedan covek bude 4x sampion, ja da budem bolji, jer imam vise titula. Mora da se gleda i period otkad je postao profesionalan i u velikom obimu ljudi poceli posvecivati svoje zivote tim sportovima.

 

Moze se traziti, ne mora se traziti, moze se diskutovati o tome. Ja sam samo hteo da ti ukazem da pausalno biranje parametara na osnovu kojih se bira najbolji nije bas sjajna metoda, a pogotovo kad ti se ovako vrati kao bumerang. Postoje mnogi drugi objektivni parametri izuzev ovih koje si izabrao da pomenes za Dzordana i kad se sve sabere, on je zbog svega toga najveci svih vremena.

 

Sto se tice poslednje recenice, i tu mozemo da kazemo da su ti neki veliki igraci iz proslosti bili ovako motivisani da se bave tim sportom u tom vremenu mozda bi bili tako dominantni.

 

Isto kao sto ce za 50 godina kada se sportska medicina, novac koji se vrti i vrlo verovatno i raznorazna druga pomagala koja sada i ne slutimo iznedre neke druge sportske heroje, tebi tvoj unuk kaze ma pali deda, kakav Djokovic, Federer, Nadal, Dzordan i Kristijano Ronaldo i Mesi, ovaj moj je najbolji zbog toga sto je osvojio to sto nije ni postojalo u danasnje vreme.

Edited June 12, 2021 by McLeod

[jevrem69]

sjajan govor Krejickove, sada mi je simpaticnija ...........................

[wwww]

kod juniorki, mlada Cehinja takodje pobedila Ruskinju.

[jedibojan]

44 minutes ago, McLeod said:

 

Sad si zapravo pobio sve svoje argumente, jer Bil Rasel ima 11 sampionata i 5 MVP titula, pa niko zivi njega ne smatra GOATom pored Dzordana. Dzordan je GOAT zbog nacina igre i pomeranja granica.

 

Hipoteticki da LeBron osvoji 7 titula, nece mu vecina priznati da je GOAT. Jer je njegova kosarka, njegov uticaj i legacy zrno peska na plazi u poredjenju sa Dzordanovim. Moze i 20 titula da osvoji, tu ne vredi nista.

I sad zamisli LeBron i Dzordan igraju u istoj eri i jos neki lik koji je manje atraktivan od Dzordana (od LeBrona ne moze da bude sve i da se trudi). I taj treci lik osvoji vise prstenja od obojice, ima vise MVP nagrada, vise nagrada za defanzivnog igraca godine, vise ukupno pobeda u karijeri, najvise pobeda u play offu, najvise MVP titula u finalima i redovno ih nadigrava u medjusobnim duelima (teoretski igra istu poziciju). Ko je tu najbolji svih vremena?

[McLeod]

1 minute ago, jedibojan said:

I sad zamisli LeBron i Dzordan igraju u istoj eri i jos neki lik koji je manje atraktivan od Dzordana (od LeBrona ne moze da bude sve i da se trudi). I taj treci lik osvoji vise prstenja od obojice, ima vise MVP nagrada, vise nagrada za defanzivnog igraca godine, vise ukupno pobeda u karijeri, najvise pobeda u play offu, najvise MVP titula u finalima i redovno ih nadigrava u medjusobnim duelima (teoretski igra istu poziciju). Ko je tu najbolji svih vremena?

 

Dzordan, naravno. Jer Dzordanu niko ne moze da oduzme pomeranje granica i nacin na koji je to radio. Bez njega ne bi postojali ni Kobi Brajant, a ni Lebron Dzejms.

 

Iste paralele vaze i za tenis.

[Kronostime]

13 minutes ago, pantelia said:

Hebo

 

Vas

 

Goat

 

 

[wwww]

 

 

[Helmet]

Jordan je GOAT i zbog nacina na koji je igrao tu kosarku, sve je izgledalo savrseno lako, kao i sto kod Feda sve izgleda savrseno lako.
 

Tenis je specificniji od kosarke, tamo imas drveni teren uvek istih dimenzija, visina koseva i uslova u sali, kod tenisa imas 3 totalno razlicite podloge i nekoliko podvarijacija, razlicite klimatske uslove i sl. Samo od toga da podjemo, to ne moze da se poredi, na stranu sto bi MJ bio q na biciklu da nije imao tim(Pipena) da radi za njega. Mozda bi bio upamcen kao jako dobar igrac, ali nikako ne bi imao ovoliku tezinu bez tih titula jer ne bi bio sampion jednostavno.

Ista stvar je i ovde, lepo je kada neko ima leprsav stil, ali siroke narodne mase nece Djokovica glwdati na isti nacin sa 15 i 21 titulom recimo, kao ni Federera uostalom.Govorim o neutralnijim navijacima, zagrizeni fanovi ce uvek nesto naci da se uhvate u toj prici oko GOAT-a. Titule i pobede ti daju tu tezinu.

Sto se tice Federera ja u toj prici najvise "zameram" sto je gro GS titula osvajao u eri znatno slabijih tenisera od ove dvojice, ako bih sa nekim polemisao o toj GOAT tituli, koja meni nije previse jasna jer je mnogo nepoznatih u smislu da ne postoje jasni kriterijumi, uzeo bih u obzir samo period kada su glavni bili njih trojica. Svi se slazu da je to nezapamceno u istoriji tenisa, takva konkurencija, pa daj da uporedimo brojke kada su njih 3 bila u svom piku. Malo jw nezahvalno i ovaj nacin jjer je Federer starijji. Hocu da kazem da meni nemaju GS titule istu vrednost kada ih osvojis protiv Rodika ili Nadala i Djokovica.

Ali jedna stvar je nepobitna, jedino Djokovic nema taj hendikep podloge. On je je na svim podlogama ostvario znacajne rezultate i sigurno je najkompletniji geniser od ove trojice. Moze Federer lepo da izgleda na sljaci do sutra kada ce osrednii sljakas da ga ppbedi ili Nadal moze na betonu da trci do sutra kada to tamo nema efekta. Jedino Djokovic ima tu mogucnost da se prilagodi doboljno da na svakoj podlozi izgleda sampionski.

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

[wwww]

 

[jedibojan]

8 minutes ago, McLeod said:

 

Dzordan, naravno. Jer Dzordanu niko ne moze da oduzme pomeranje granica i nacin na koji je to radio. Bez njega ne bi postojali ni Kobi Brajant, a ni Lebron Dzejms.

 

Iste paralele vaze i za tenis.

Nisi procitao sta sam napisao, jel da? 🙂

[Dracarys]

4 minutes ago, McLeod said:

 

Moze se traziti, ne mora se traziti, moze se diskutovati o tome. Ja sam samo hteo da ti ukazem da pausalno biranje parametara na osnovu kojih se bira najbolji nije bas sjajna metoda, a pogotovo kad ti se ovako vrati kao bumerang. Postoje mnogi drugi objektivni parametri izuzev ovih koje si izabrao da pomenes za Dzordana i kad se sve sabere, on je zbog svega toga najveci svih vremena.

 

Sto se tice poslednje recenice, i tu mozemo da kazemo da su ti neki veliki igraci iz proslosti bili ovako motivisani da se bave tim sportom u tom vremenu mozda bi bili tako dominantni.

 

Isto kao sto ce za 50 godina kada se sportska medicina, novac koji se vrti i vrlo verovatno i raznorazna druga pomagala koja sada i ne slutimo iznedre neke druge sportske heroje, tebi tvoj unuk kaze ma pali deda, kakav Djokovic, Federer, Nadal, Dzordan i Kristijano Ronaldo i Mesi, ovaj moj je najbolji zbog toga sto je osvojio to sto nije ni postojalo u danasnje vreme.

Trebalo bi posmatrati iz perspektive da nije bolji, dok se ne pokaze suprotno. Ne znam ja da li bi neki igrac koji nije osetio ni grama profesionalizma pre 60 godina mogao igrati u danasnjem tenisu/kosarci.

 

Sto se tice poslednje recenice, ako budu pokazivali bolje performanse, tipa krece se kao Nadal, a ima servu kao Federer, ne bih imao problema da se slozim. Isto i za kosarku. Ranije centri ni u ludilu nisu sutirali trojke, danas neki centri upucuju i po desetak trojki. 

6 minutes ago, McLeod said:

 

Dzordan, naravno. Jer Dzordanu niko ne moze da oduzme pomeranje granica i nacin na koji je to radio. Bez njega ne bi postojali ni Kobi Brajant, a ni Lebron Dzejms.

 

Iste paralele vaze i za tenis.

Evo, ja ti mogu reci dva igraca koji su vise menjali igru i pomerali granicu. To su Vilt Cembrlejn i Stef Kari. Ako je glavni parametar za pomeranja granice tog sporta. 

[McLeod]

1 minute ago, Helmet said:

Sto se tice Federera ja u toj prici najvise "zameram" sto je gro GS titula osvajao u eri znatno slabijih tenisera od ove dvojice

 

 

Kako vreme prolazi ovo je sve besmisleniji argument. Jer je sve jasnije da je ta era tenisa mnogostruko jaca od ove, ni Nadal, a ni Djokovic, ne bi osvojili koliko su osvojili da su kojim cudom umesto ovih klinaca koje hvataju grcevi u 20 godina, protivnici ti bednici protiv Safina, Nalbandijana, pa i Hjuita, Rodika, i drugih polovnjaka. Nikada se u istoriji tenisa nije desilo da bukvalno 10 godina ne moze da se pojavi bar jedan teniser koji ce da izazove ove matore i da je 10 godina nivo jednog Davidenka nedostizan za bukvalno sve van velike trojke.