Rat u Ukrajini

[Henry Chinaski]

2 hours ago, Henry Chinaski said:

Ma nema šanse da bilo ko u Ukrajini pristane na ovo. Ono što me brine je to što bi Tramp vjerovatno pristao na ovo, a u slučaju da Ukrajina odbije što i hoće, zavrnuo ponovo slavinu i na osnovu toga bi Rusi uzeli Pokrovsk i okolinu, a u konačnici za neke 2-3 godine izašli na granice onoga što traže danas.

 

 

[Anduril]

1 hour ago, Henry Chinaski said:

 

 

 

Ovo je bilo jasno i ranije ali je dobro sto ovaj to tako jasno objasnjava. Evropa ce morati da kupuje jos uvek neke stvari od SAD, ali, strateski ne moze vise sa njima da planira.

To znaci da ce kupovati Patriote ili F35, ali ce istovremeno u tim domenima gledati da se osamostale sto brze. Kriticno za sada je zaista samo Patriot i sateliti, ali, i to ce sve

manje da igra ulogu kako IRIS i SAMP/T sistemi budu sve vise optimirani u Ukrajini. Sto se tice dronova, tu je Evropa zajedno sa Ukrajinom verovatno vec ispred SAD, a to je sada najvazniji domen razvoja kao i ubuduce.

[Klotzen]

Krucijalno je da SAD nastavi da prodaje patriot rakete, to nažalost nema nigde drugde. Ostalo se mogu snaći i naći neka rešenja. Ali defenitivno je krajnje vreme da se pokrene ratna industrija jer je agresor na granicama i sprema se. Najbolji način da sprečite rat je da budete spremni na njega, stara izreka koja je 100% tačna.

[MeanMachine]

32 minutes ago, Klotzen said:

Krucijalno je da SAD nastavi da prodaje patriot rakete, to nažalost nema nigde drugde. Ostalo se mogu snaći i naći neka rešenja. Ali defenitivno je krajnje vreme da se pokrene ratna industrija jer je agresor na granicama i sprema se. Najbolji način da sprečite rat je da budete spremni na njega, stara izreka koja je 100% tačna.

 

Meni JDV nije jasan, EU je donela uredbu da ce da kupuje sta treba, i sad opet on prica nije ovo americki rat vec evropski pa vi evropljani ako hocete kupujete nase oruzije?!?

 

Ili JDV lupeta ili odredba koju je EU donela mora da prodje x ratifikacija? 

 

Ako je ovo drugo hebo im ja mater biroktratsku.

 

Inace Klickov kaze da ce Zelenski morati da potpise.

[Anduril]

Ukraine has hit 14% of Russia's total refining capacity in the past 8 days. August 2 Novokuibyshevsk Refinery – Capacity: 8.8 Mt/year (~3.1% of Russia’s total) Ryazan Refinery – Capacity: 17.1 Mt/year (~6.1%) August 7 Afipsky Refinery – Capacity: 6.25 Mt/year (~2.2%) August 10 Saratov Refinery – Capacity: 7.0 Mt/year (~2.5%) Total capacity of these four = 39.15 Mt/year (~13.9% of Russia’s total).

A ovo je situacija sa zeleznicom deset dana pre toga: 

https://x.com/wartranslated/status/1954563181352726799/photo/1

Ovo izgleda kao priprema za vece kampanje na dva kljucna sektora za rat. Ako recimo Ukrajincima uspe da paralisu ili zeleznicu ili rafinerije ili oba u nekoj vecoj kampanji od recimo mesec dana, onda situacija na frontu zapravo vise nije ni toliko vazna. Poslednji napad na Saratov rafineriju je izgleda unistio 70% citavog rejona i to se vise nece popraviti tako brzo. Jos nekoliko takvih napada, i situacija ce postati veoma brzo kriticna za Putina. Sa druge strane, njegova vojska ce gurati sada na Pokrovsk a zauzimanje moze da potraje jos mesecima uz velike gubitke, dok su u medjuvremenu iza izgradjene jos dve velike linije odbrane koje ce opet biti problem 1-2 godine:

https://x.com/Tatarigami_UA/status/1954059481048133738/photo/1  

Sta ce do tada da ostane od ruskih rafinerija ili zeleznice nije tesko pogoditi.

Edited 3 hours ago by Anduril

[Klotzen]

JDV je verovatno dobio odgovor od Evropljana koji mu se nije svideo pa je hteo da bude opet neprijatan. Nezvanično dobio je od Evropljana plan koji prvo mora da sprovede "robusne" garancije za mir za Ukrajinu, uključujući tu i SAD i da se uspostavi primirje pa tek onda da se pregovara o teritorijama.  Danas je iz SAD stigla neka vest da razmišljaju da i Zelenskog pozovu u Aljasku, pretpostavljam na odvojen sastanak, obe informacije su iz neproverenih izvora.

 

Ukrajinci ne odbijaju pregovore o teritorijama jedino odbijaju da priznaju to kao deo Rusije. I Zelenski uvek kada priča o primirju kaže da je ono na trenutnim linijama fronta. Donjecka oblast je prevelik ustupak od strane Ukrajinaca za to bi morali da dobiju nešto vrlo vredno tipa momentalni ulazak u NATO.

[033zero330]

11 hours ago, Klotzen said:

Ono o čemu se piše je da će biti dve faze. U prvoj Ukrajina se povlači iz Donjecke i Luganjske oblasti i uspostavlja se primirje. A tek onda kreće druga faza gde će se pregovarati o miru u kojem Tramp verovatno misli da će Rusija vratiti neke od teritorija koje je okupirala da bi joj ostatak bio međunarodno priznat i sankcije skinute. U startu loš plan jer ono što još Ukrajina drži u Donjeckoj oblasti realno vredi više nego ono što bi eventualno mogli dobiti nazad u pregovorima. Pride povlačenjem iz te dve oblasti dodatno se ojačava pozicija putina u pregovorima koji u tom momentu ima minimum koji je morao uzeti da se opravda u Rusiji za otpočinjanje ovog rata. Ukrajina koja se bori 3,5 godine onda treba da objasni zašto su predali te gradove za koje ljudi ginu svo ovo vreme a nisu dobili skoro ništa. Pozicija koja je neodrživa i koja bi odma izazvala nemire u Ukrajini.

 

To bi značilo da se predaju utvrde, na koje potrošeno sigurno mnogo novca. Da ove utvrde, gde god da su, predaju moskaljima, nema teorije.

 

 

[McLeod]

Rusi nece nikada osvojiti ono sto su proklamovali ukoliko Ukrajinci zele da se bore. Imaju vremena jos mesec dana da sa ovom ofanzivom naprave nesto znacajnije, nakon toga se intenzitet smanjuje. Zato i ovaj samit i satro pregovori. Putinu vreme otkucava ne Zelenskom.

[Henry Chinaski]

Ja bih volio da si u pravu, ali intenzitet se ne smanjuje, čak na protiv. Mislim da u konačnici mogu da dodju na granice koje traže za nekih 2-3 godine, naravno uz ogromne gubitke, možda i najveće do sada, ali nije im predstavljalo problem do sada, neće vjerovati ni od sad.

[Anduril]

24 minutes ago, 033zero330 said:

 

To bi značilo da se predaju utvrde, na koje potrošeno sigurno mnogo novca. Da ove utvrde, gde god da su, predaju moskaljima, nema teorije.

 

 

 

Ove linije su vazne ali su mnogo vazniji Konstantinivka, Druzivka, Kramatorsk i Slovjansk. To je pojas mnogo veci i mnogo vise utvrdjen od bilo cega gde su se vodile borbe do sada (Bahmut, Avdivka, Toreck, Casiv Jar ili Pokrovsk). Tu ima mnogo vise mesta za sakrivanje dron timova i svacega drugog, i zauzimanje bi trajalo mnogo duze nego ove tri i po godine. A tih resursa u parama i oruzju ili ljudstvu sa jos tri i po godine Putin nema. Ima za rakete i terorisanje dronovima, ali ne za rekonstuisanje citave armije i sovjetskih rezervi koje su potrosili do sada. I da ne zaboravimo, ukrajinska armija sa kojom sada imaju posla je nesto drugo nego pre tri godine a Evropa sada shvata mnogo bolje sa kim ima posla i da nema druge opcije nego da podrzavaju Ukrajinu.