Jump to content

Rat u Ukrajini


Doc Holiday
Message added by Lobotomija,

Ovim disclaimerom označavamo temu o Ukrajini kao "ozbiljnu". Sve što se od forumaša traži je da joj tako pristupaju. Zabranjeno je:

 

- Kačenje lažnih informacija.

- Relativizacije.

- Negiranje ukrajinske nacije.

- Izvrtanje činjenica.

- Floodovanje linkovima i tvitovima.

- Zabranjeno je kačenje uznemirujućih fotografija i videa.

 

Moderacija će zauzeti neutralni stav, što znači da su sva pisanja dozvoljena ako su u skladu sa tačkama iznad. Stavovi moderatora koji učestvuju u diskusijama se smatraju kao "lični" i nemaju veze sa obavljanjem moderatorskog posla. Potrudite se da vesti budu istinite i iz relevantnih izvora. Ako se desi da nešto imate neprovereno, samo naglasite to u postu. Zadržaćemo mogućnost nekih izmena ako bude bilo neophodno.

 

Moderacija Politike

Recommended Posts

cnn
 

President Joe Biden is expected to make a final decision soon on sending long-range missiles to Ukraine for the first time, a major step recommended by the State and Defense departments after months of Ukrainian requests, people familiar with the discussions told CNN.

Discussions about sending the long-range Army Tactical Missile Systems, also known as ATACMS, picked up substantially in recent weeks, the sources said.

No final decision to send the missiles has been made, officials said. But “there’s a much greater possibility of it happening now than before,” one official familiar with the discussions said. “Much greater. I just don’t know when.”

US officials had been reticent to send the long-range surface-to-surface guided missiles amid fears about escalating the conflict as they could potentially be fired into Russia itself. That concern has largely abated, however, since Ukraine has shown it is not using other US-provided weapons to attack territory inside Russia, officials said. Ukraine has carried out strikes inside Russia, but those have been conducted using homegrown drones and weaponry, allowing Kyiv to stand by its commitment not to use American weapons inside Russia.

Currently, the maximum range of US weapons committed to Ukraine is around 93 miles with the ground-launched small diameter bomb. The ATACMS, which have a range of around 186 miles, would allow the Ukrainian military to strike targets twice as far away – even further than the UK-provided long-range Storm Shadow missiles, which have a range of about 155 miles. ATACMS missiles are fired from HIMARS rocket launchers, the same type of vehicle that launches the Guided Multiple Launch Rocket System (GMLRS) missiles that Ukraine already employs.

Link to comment
Share on other sites

Rusi često citiraju zapadnjake koji govore o miru tumačeći to kao slabost. Juče im je Olaf Šolc objasnio da pozivi na mir takođe obuhvataju i Rusko povlačenje iz Ukrajine, čisto da im bude jasno, no mislim da to neće biti preneto na ruskim medijima.

 

Ovo sa crnomorskom flotom se neće dobro završiti po nju. Ako rat potraje još par godina mogli bi ostati bez cele flote. Koliko znam Turci su zatvorili svoje more za ratne brodove tako da ne mogu čak ni da ih povuku iz crnog mora ako bi u jednom trenutku doneli tu odluku. Ukrajinci ovde koriste istu taktiku kao i Rusi kada tuku Odesu. Lansiraju rakete sa Crnog mora i njihov PVO jednostavno nema dovoljno vremena da odreaguje. Povlačenje iz Sevastopolja mornarice bi bilo ponižavajuće ali mislim da će na kraju to da odrade na mala vrata. Bolje da podviju rep nego da ostanu bez svih brodova. Mogu to da odrade a da ne objave ništa a u luci da ostave neke manje patrolne brodove da ima nešto za slikanje. Rusi se teše, kažu Ukrajinci su lansirali 10 SS raketa što je čista glupost kada se zna da Ukrajinci imaju jedan sigurno i možda još jedan SU sposoban za ovakve napade. Dakle lansirana su najverovatnije 2 i oba su pogodila metu. Ako je tačno da postoje dva modifikovana SU onda maksimalno 4 rakete.

 

Piše se da će Rusi mobilizovati 800k ljudi. Po meni glupost. Rusija nema kapaciteta da naoruža toliki broj ljudi sada posle godinu i po dana i silnih gubitaka. Jedino da ih opremi samo pešadijskim oružjem i tako pošalje na front. Recimo 100k ljudi to je 20-25 novih brigada. Za modernu brigadu treba vam oko 200 kamiona, 100 oklopnih vozila, i nešto artiljerije.  Dakle za 100k ljudi treba vam ovo puta 20-25, to rusija ni u snu ne može da proizvede i da pride još šalje popunu već postojećim jedinicama. To su samo vlažni snovi rusofila a oni pričaju o povećanju armije za 800k ljudi dakle oko 180-200 novih brigada.

 

 

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Sve ukrajinsko mora da ode

Deportacije, prisilno rusko državljanstvo, naseljavanje Rusa, sramotni izbori: u kontrolisanim regionima istočne i južne Ukrajine Kremlj demonstrira šta bi uradio celoj zemlji.

 

Spoiler

Godinu dana posle sramnih referenduma o aneksiji okupiranih ukrajinskih teritorija u regionima Kerson i Zaporizhia, Donetsk i Luhansk, Rusija je takođe održala sramotne izbore. Kao što se i očekivalo, stranka Jedinstvena Rusija u Kremlju pobedila je na svim regionalnim i lokalnim izborima prošlog vikenda. Ovi izbori, koji se moraju posmatrati kao farsa, bili su još jedan korak Moskve u uključivanju ukrajinskih teritorija u Rusku Federaciju. Kremlj stvara иinjenice.

Na okupiranim teritorijama koriste se razne metode rusifikacije. Među njima su nasilje i proizvoljnost, de fakto prinuda meštana da prihvate rusko državljanstvo, ciljano naseljavanje ljudi iz Rusije, finansijski podsticaji za ruske radnike i kompanije za migrante, prerascenjivanje ukrajinske dece, propaganda Kremlja u školama i medijima, kao i pseudodemokratski referendumi. Cilj Rusije je uništavanje ukrajinske državnosti, kao i brisanje ukrajinskog identiteta.

 

Russification ubrzano napreduje

Rusija je već sledila ovaj obrazac na nezakonito aneksiranom Krimu i u samoproglašenim Donjeckim i Luhansk Narodnim Republikama, kaže Elina Beketova, istraživačica Centra za analizu evropskih politika (CEPA) u Vašingtonu, u telefonskom razgovoru sa ovim uredničkim timom. Međutim, postoji ključna razlika: "Rusifikacija se sada dešava mnogo brže", kaže Beketova. "I to je alarmantno."

 

Istraživač CEPA, koji dolazi sa Krima, živeo je u Kijevu pre nego što se preselio u Sjedinjene Države preko Nemačke posle velikog napada Rusije. Beketova posmatra i dokumentuje šta se dešava na teritorijama koje su pod ruskom okupacijom u južnoj i istočnoj Ukrajini, gde je u toku ofanziva Ukrajinaca.

 

Proizvoljnost okupacione moći

Ukrajinski državljani su u izuzetno teškoj situaciji. "Ako nemate ruska dokumenta, ne možete ništa da uradite i nemate nikakva prava", kaže Beketova. Bez ruskog pasoša ne može se naći posao, nema pristup medicinskoj nezi, ne dobija finansijsku pomoć niti je u opasnosti da izgubi stambenu imovinu ili imovinu kompanije. Ljudi sa ukrajinskim pasošima su na milost i nemilost proizvoljnosti okupacione moći – sa opasnostima koje se protežu do proterivanja ili deportacije.

Krajem aprila lider Kremlja Vladimir Putin potpisao je uredbu kojom se od svih ukrajinskih državljana na okupiranim teritorijama zahteva da uzmu rusko državljanstvo ako ne žele da se smatraju strancima u sopstvenoj domovini. Sredinom avgusta, guverner Moskve Zaporizhia saopštio je da je 300.000 stanovnika dobilo ruske pasoše. Svojom politikom pasoša, Rusija ponovo potvrđuje svoje pravo na dominaciju na okupiranim teritorijama. Pored toga, Kremlj može da tvrdi da štiti ruske državljane.

 

Nejasno je koliko ljudi živi na okupiranim teritorijama Ukrajine, ali se u najboljem slučaju može grubo proceniti, na primer koristeći primer regiona Donetsk. Prema Beketovim rečima, oko 1,8 miliona ljudi živelo je na teritorijama koje kontroliše Ukrajina pre 24. februara 2022. godine, a danas ih je četiri puta manje.

 

Tri miliona ljudi deportovano

Nema potvrđenih podataka o deportacijama, za koje se tvrdi da su se dogodile uglavnom prošle godine. Prema podacima Komisije za ljudska prava ukrajinskog parlamenta, oko tri miliona ljudi deportovano je iz Ukrajine u Rusiju do kraja 2022. godine. S druge strane, ruska državna novinska agencija Tass izvestila je da je više od pet miliona Ukrajinaca pobeglo u Rusiju – uključujući oko 720.000 dece. Deportacije su u toku, kako ističe istraživač CEPA Beketova.

Prema informativnom portalu "Deca rata", kojim upravlja vlada u Kijevu, smatra se da je deportovano oko 19.500 devojčica i dečaka. Ovo su zvanično provereni slučajevi. Neke humanitarne organizacije procenjuju da je nekoliko stotina hiljada dece deportovano. Preti im preasaglašaja i usvajanja. (Pročitajte i članke "Putinov dečji lopov " i "Spasila je ćerke od trgovaca ljudima – i oslobodila sina iz Moskve.")

 

Naseljavanje Rusa

Strategija rusifikacije Kremlja takođe uključuje naseljavanje ljudi iz Rusije. Već u prvim mesecima posle invazije, ruski državljani – posebno ljudi iz siromašnih i udaljenih regiona Rusije – preseljeni su na okupirane teritorije. Novi stanovnici dobili su stanove, radna mesta ili kredite za osnivanje sopstvenih preduzeća.

Primer Marijupolja, grada na Azovskom moru, koji su Rusi gotovo potpuno uništili, ilustruje delovanje ruskih okupatora. Od nekada 450.000 stanovnika, samo oko četvrtina još uvek živi u Marijupolju, uglavnom ljudi starosne dobi za odlazak u penziju. Oko 40.000 ljudi sada se doselilo iz Rusije, a upečatljiv broj imigranata dolazi iz Čečenije i drugih delova Kavkaa, uključujući Sibir, Burjatiju i Jakutiju na ruskom Dalekom istoku.

 

Paralelna stvarnost u Marijupolju

Radnike migrante privlači to što im se isplaćuju znatno veće plate nego u Rusiji. Pored toga, kuće i stanovi se mogu kupiti relativno jeftino, očigledno postoji znatno interesovanje za Rusiju. Lepše živeti na Azovskom moru - u Marijupolju ovo bi trebalo da bude moguće. Petro Andriuščenko, savetnik legitimnog ukrajinskog gradonačelnika Marijupolja, strahuje, kako je napisao na Telegramu, da će za pet godina oko 80 posto stanovnika Marijupolja doći iz Rusije ako grad ne bude oslobođen.

Kada je reč o obnovi Marijupolja, ništa ne bi trebalo da nas podseća na Ukrajinu – ni imena ulica ni državnih simbola, belo-plavo-crvena ruska zastava zamenjuje ukrajinsku plavo-žutu. Na severozapadu grada Rusi su izgradili novo stambeno imanje Nevskog, koje okupatori slave u propagandne svrhe. (Možete pročitati i članak "Šta Rusija radi u okupiranom Marijupolju"

"Za Ruse, Mariupol je izlog prodavnice", kaže Beketova. "Ovde stvaraju paralelnu stvarnost za svoju propagandnu mašineriju. Rusi pokušavaju da pokažu da u Marijupolju ponovo ima života, da su ljudi zadovoljni rekonstrukcijom ili da je bolje biti sa Rusima". Mnogi izveštaji i vesti iz Marijupolja pokazuju da te predstavke ne odgovaraju istini, ističe Beketova.

 

Kako dalje objašnjava, okupatori se zalažu i za ekonomsku integraciju u Rusku Federaciju. Na primer, okupirane teritorije na jugu i istoku Ukrajine kombinovane su u ekonomsku zonu sa pojednostavljenim poreskim pravilima i slobodnim kretanjem robe, kako bi bile integrisane u rusku ekonomiju. Trenutna valuta je ruska rublja. Za ruske kompanije se otvaraju nove poslovne mogućnosti.

Na primer, dva tuceta investitora i kompanija iz Sankt Peterburga, rodnog grada Vladimira Putina, učestvuje u obnovi Marijupolj. Sankt Peterburg je novi sestrinski grad Marijupolj.

Kako dalje objašnjava, okupatori se zalažu i za ekonomsku integraciju u Rusku Federaciju. Na primer, okupirane teritorije na jugu i istoku Ukrajine kombinovane su u ekonomsku zonu sa pojednostavljenim poreskim pravilima i slobodnim kretanjem robe, kako bi bile integrisane u rusku ekonomiju. Trenutna valuta je ruska rublja. Za ruske kompanije se otvaraju nove poslovne mogućnosti.

Na primer, dva tuceta investitora i kompanija iz Sankt Peterburga, rodnog grada Vladimira Putina, učestvuje u obnovi Marijupolj. Sankt Peterburg je novi sestrinski grad Marijupolj.

"Teško je i opasno očuvati ukrajinski identitet na okupiranim teritorijama."

Elina Beketova, Centar za analizu evropske politike, Vašington

Na okupiranim teritorijama, ruski osvajači pokušavaju da kontrolišu sve: politiku, ekonomiju, kulturu, komunikacije, medije. TV stanice lojalne Kremlju šire propagandu, internet je cenzurisan, prate se komunikacije mobilnih telefona. Ruski nastavni iniciju i udžbenici važe u školama. Deca su tokom leta poslata u navodne letnje kampove, gde su bila izložena indoktrinaciji. (Pročitajte i članak "Putin objavljuje rat ruskim školarcima.")

"Teško je i opasno očuvati ukrajinski identitet na okupiranim teritorijama", kaže Beketova. "Ukrajinci moraju da drže svoje stavove u tajnosti, ponašaju se što neupadljivo, kriju svoje ukrajinske knjige i zastave da bi preživeli".

 

Kazneni kampovi u gulag stilu

Proukrajinski političari i zvaničnici nestali su u prvim danima invazije, kao i kulturni radnici, novinari i aktivisti: pobegli su, deportovani ili su završili u zatočeništvu. Prema istraživanjima novinske agencije AP, Rusija upravlja sa najmanje 40 zatvorskih logora i više od 60 zatvora na okupiranim teritorijama u Ukrajini na sopstvenoj teritoriji i u Belorusiji. Kako se navodi, oko 10.000 ljudi je u pritvoru. Za zatvorenike, od kojih su većina civili, to znači proizvoljnost, prisilni rad, mučenje ili čak smrt.

En Eplbaum, istoričarka i priznati ekspert za sovjetski gulag sistem, nedavno je u jednom atlantskom tekstu zaključila da "Rusija ima novi Gulag". Procenu koju takođe deli istraživačica CEPA Elina Beketova.

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Slika onog turiste pored S-400 je od prošle godine. Najverovatnije su ga snimili iz satelita da ne mrda i uništili dronovima. Priča se o 10-tak dronova koji su lansirani na Krim tada. Druga verzija je opet Neptun kao i pre par nedelja u sličnoj akciji.

 

Avdivka nije pala ali je već par dana u sivoj zoni (ničija). Naime problem je što rusi imaju jake položaje na pruzi koja je odma do sela tako da bi ukrajinci u selu, koje je poptuno uništeno, bili glineni golubovi dok se rusi ne odbace od pruge. Juče je bio snimak kako gađaju taj položaj artiljerijom ali to će da potraje ako tako mislie da ga unište. Pisao sam već da obe strane obožavaju da imaju položaje na prugama jer su se pokazale veoma izdržljivim.

 

Primećen novi tip oklopnog vozila u "2. armiji sveta" :

 

 

Sumnjam da i ovakvom "tehnikom" mogu da opreme 800k ljudi 🙂

 

 

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Klotzen said:

Priča se o 10-tak dronova koji su lansirani na Krim tada. Druga verzija je opet Neptun kao i pre par nedelja u sličnoj akciji.

 

Meni se čini, da se više ukazuje na to, da su prvo dronovima sredili komunikaciju (radar i antenu) da bi bili slepi, zatim neptunom dokrajčili što više moguće.

 

4 minutes ago, Klotzen said:

Sumnjam da i ovakvom "tehnikom" mogu da opreme 800k ljudi 🙂

 

Ovde svaki ima različito, kao da je fashion week u pitanju.

 

 

Quote

...they want to do another mobilization

ok then

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Evo još jedna tura prljavog veša naših rusofila :

 

 

 

Ovo je pljuvačina po Dejanu Beriću odstrane Zarkovića i naših ljudi koji tamo ratuju za Rusiju. U principu nastavak prošle emisije koju sam kačio. Ništa epohalno, iste teme kao prošli put, samo neki novi detalji koji potvrđuju koliki je Berić baron minhauzen 🙂 . Naravno odgovaraju i na jedan novi video Berića gde ih je on dosta ispljuvao nazivavši ih da su glupaci i lopovi i slično.

Link to comment
Share on other sites

F6EHAaRWgAAGYx5?format=jpg&name=large

 

Ovo je Andrivka. Rusi imaju položaje na toj pruzi. Kad Ukrajinci oteraju Ruse sa tih položaja i kada oni budu imali položaje duž pruge tek tada možemo tvrditi da su oslobodili Andrivku. Mada sudeći po tome šta je ostalo od nje mislim da je ovo selo prestalo da postoji i mislim da tu neće biti nikakve obnove. Danas su Ukrajinci objavili video rotacije Rusa sa ovih položaja. Grupa koja je išla u pozadinu je išla paralelno sa tim atarskim putem i usput ih je nekoliko puta poklopila artiljerija. Moguće je čak da je komplet odeljenje izginulo/ranjeno. Ukrajinski položaji su u šumarku odprilike ispod ovog drona što je slikao. Nekih 500m do 1km od pruge. Tehnički mogu onu da uzmu selo ali pošto nema dobrog zaklona prošli bi kao i Rusi na ovom snimku koji pomenuh.

 

 

Link to comment
Share on other sites

:lol_2:

 

 

Quote

...and wartime. The list consists of 26 points, including HIV, hepatitis B and C, diabetes mellitus, all forms of active tuberculosis, drug addiction, lack of limbs or a kidney.

 

However, many serious diseases were not on the list. Now people with heart defects, hearing loss, schizophrenia and oligophrenia will be sent to the front to die for the tsar.

 

As Russian opposition politician Mikhail Khodorkovsky noted, this order was created so that more "volunteers" could be recruited from prisons. That is, now not just Russian prisoners, but seriously ill Russian prisoners will fight in Ukraine. From the point of view of an ordinary person, this is incredible cynicism. But the Russian command does not care who they will send to war.

 

 

Quote

...expense of contract soldiers.

 

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, HAMMER said:

zar ne mogu da pridju bocno i pociste ih?

 

Prilično je otvoreno, problem je što svaki napad na te položaje rusi mogu da poklapaju svojom artiljerijom jer su njihovi relativno sigurni ispod pruge u tim zemunicama. To će morati noću na prepad ili da ih tuku artiljerijom tokom rotacija trupa dok rusi sami ne napuste iste.

 

@033zero330

 

Čudi me da nema ovog Zarkovića, on se već nedeljama hvali da ide da bude posmatrač. Ne prate naše YT kanale ili i Zarković voli da laže 🙂

 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...