Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Tomiprunet]

1 hour ago, Wookie said:

Ja stvarno ne znam zašto si se ti uhvatio policijskog časa, a ja ti uporno navodim primere zemalja koje su se izborile s pandemijom i žive skoro pa normalno uz maske, distanciranje i kontrolisanje ljudi koji ulaze u državu. Našim vlastima više odgovara policijski čas, nego da strogo kontrolišu ove umerenije mere. S jedne strane se populitstički uvlače u dupe budalama, koje čine gro njihovih glasača, a onda kad đavo odnese šalu nije teško ubediti te iste budale da je nužan policijski čas i odglumiti da oni ipak rade svoj posao i brinu u svom narodu.

Koga da kontrolisu? Ti sto ulaze u Srbiju su samo gradjani Srbije, stranci su mozda samo 1 % ako i toliko.

[Wookie]

A građane Srbije ne smeš da testiraš? Kakve veze ima ko je čiji je građanin, ako je neko zaražen, onda ga treba staviti u izolaciju dok ne ozdravi.

[urosg3]

13 minutes ago, implant said:

 

Ja se bojim da mi mere ne možemo da biramo, u tome je problem, virus ih bira. Ili ovo što imamo sada (ali da se odradi kako treba), ili nešto mnogo gore tipa lokdaun. Ne vidim šta nam još stoji na raspolaganju dok se ne pojavi vakcina (ako je uopšte bude), a valjda je interes svih da ovo do tada držimo pod kontrolom koliko je moguće i da se polako vraćamo u nešto nalik normali.

Prvi interes je brzo vraćanje normali, nikako polako i postupno, kad smo već kod interesa. Drugi interes je da odbranimo kakav takav ljudski integritet ovih koji će da prežive (imam na umu interes većine)
Kad smo kod kontrole to nikako nije moj interes, to je interes države, i političara, u njihovom je interesu da predstave sebe kao ljude koji drže nešto pod kontrolom, naši za to nisu baš sposobni, zato i glumataju da kontrolišu.
Moj interes i interes države se razlikuju 🙂

[Tomiprunet]

5 minutes ago, Wookie said:

A građane Srbije ne smeš da testiraš? Kakve veze ima ko je čiji je građanin, ako je neko zaražen, onda ga treba staviti u izolaciju dok ne ozdravi.

 

Glupo je kontrolisati domace gradjane na granici prilikom ulaska u Srbiju. Ne znam da li mozes zamislit tako nesto? Sta su Grci dobili kontrolom? Sta su Madjari dobili zatvaranjem granice? 

[Angelia]

21 minutes ago, implant said:

 

Ja se bojim da mi mere ne možemo da biramo, u tome je problem, virus ih bira. Ili ovo što imamo sada (ali da se odradi kako treba), ili nešto mnogo gore tipa lokdaun. Ne vidim šta nam još stoji na raspolaganju dok se ne pojavi vakcina (ako je uopšte bude), a valjda je interes svih da ovo do tada držimo pod kontrolom koliko je moguće i da se polako vraćamo u nešto nalik normali.

Naravno da mozemo:

- jel moralo da se zatvaraju golf igralista?

- jel moralo da se zatvore sve prodavnice koje su mogle da rade sa kontrolisanim kapacitetom, bez guzve?

- jel moralo da se sve bolnice pretvore u covid, i da niko ne radi?

ovo su ti primeri kod mene, ali recimo u SR, jel morao policijski cas od 3 dana? Mogu tako da ti dam mnogo primera, mera koje nista nisu pomogle a samo su odmogle.

 

Znaci ipak smo birali mere, tj birali ih politicari za nas, pa kako kome zapalo.

[Tomiprunet]

U vezi operacije kod brata. Operisat ce se u KC Vojvodina, ne znam da li vrse operacije kod svih kome treba ( mislim na ove sa drzavnim zdravstvenim ) jer brat ce platiti operaciju, jer da ne onda bi morao cekati godinu dana.

 

Ovo mi je bas interesantno, da li privatno kovid nije problem, a drzavno jeste

[Wookie]

 

5 minutes ago, Slavisa iz Tavankuta said:

 

Glupo je kontrolisati domace gradjane na granici prilikom ulaska u Srbiju. Ne znam da li mozes zamislit tako nesto? Sta su Grci dobili kontrolom? Sta su Madjari dobili zatvaranjem granice? 

..Zašto je glupo, ako unutar svojih granica imaš situaciju pod kontrolom, a čovek dolazi iz zemlje gde je dosta veći broj zaraženih? I za tog građanina, ako je zaražen, je bolje da ga testiraš i da dobije adekvatnu medicinsku pomoć, a za ostatak populacije je bolje da se virus ne pusti u cirkulaciju. Uostalom, idi pa objasni tu svoju teoriju Južnim Korejcima, Novozelanđanima, Tajvancima, Urugvajcima i ostalim zemljama koje kontrolišu svakoga ko ulazi u zemlju, ali zato nemaju policijski čas, niti divlje širenje virusa u populaciji.

 

[implant]

13 minutes ago, urosg3 said:

Prvi interes je brzo vraćanje normali, nikako polako i postupno, kad smo već kod interesa. Drugi interes je da odbranimo kakav takav ljudski integritet ovih koji će da prežive (imam na umu interes većine)
Kad smo kod kontrole to nikako nije moj interes, to je interes države, i političara, u njihovom je interesu da predstave sebe kao ljude koji drže nešto pod kontrolom, naši za to nisu baš sposobni, zato i glumataju da kontrolišu.
Moj interes i interes države se razlikuju 🙂

 

Voleo bih i ja brzo vraćanje normali, ali se bojim da od toga nema ništa. Ovo moraju da odrade države i građani zajedno, država ipak organizuje te građane u neku zajednicu (pa čak i ova naša). Ako ćemo svi da gledamo samo sebe, i političari i građani (a izgleda da će tako biti) onda ništa, neka se svako čuva kako zna i idemo od lokdauna do lokdauna.

[Tomiprunet]

6 minutes ago, Wookie said:

 

..Zašto je glupo, ako unutar svojih granica imaš situaciju pod kontrolom, a čovek dolazi iz zemlje gde je dosta veći broj zaraženih? I za tog građanina, ako je zaražen, je bolje da ga testiraš i da dobije adekvatnu medicinsku pomoć, a za ostatak populacije je bolje da se virus ne pusti u cirkulaciju. Uostalom, idi pa objasni tu svoju teoriju Južnim Korejcima, Novozelanđanima, Tajvancima, Urugvajcima i ostalim zemljama koje kontrolišu svakoga ko ulazi u zemlju, ali zato nemaju policijski čas, niti divlje širenje virusa u populaciji.

 

Ako je neko pozitivan, a nema simptome, ne znaci da je bolestan. Zasto bi se neko testirao ako nema nikakve simptome? 

Pa eto, ja kad sam dolazio u Francusku preko Svajcarske, niko me nije kontrolisao ni u Cirihu na aerodromu kad sam stigao, niti u Zenevi kad sam prelazio granicni prelaz na zeljeznickoj stanici da bi usao u voz za Francusku. Prolazi se kroz hodnik, gde sa strane stoje policajci , pokazao sam pasos. Pitali me odakle dolazim i gde idem, ja im rekao da dolazim iz Srbije i gde idem. Pustili me. A Srbija u to vreme bila na crvenoj listi. 

 

[Wookie]

A baš su Francuska i Švajcarska dobri primeri? Zašto bi se neko ugledao na zemlje koje imaju preko 10, ili 20 hiljada slučajeva na milion stanovnika, a ne na zemlje koje imaju manje od hiljadu? Tu ne računam neke afričke i azijske države kojima ništa ne verujem, pošto verovatno skoro niko nije ni testiran, već onih par razvijenih zemalja koje su se uspešno izborile sa epidemijom, već sam ih nabrojao i svima je zajedničko da testiraju svakoga na granici i religiozno se pridržavaju nošenja maski i socijalnog distanciranja.

[implant]

10 minutes ago, Angelia said:

Naravno da mozemo:

- jel moralo da se zatvaraju golf igralista?

- jel moralo da se zatvore sve prodavnice koje su mogle da rade sa kontrolisanim kapacitetom, bez guzve?

- jel moralo da se sve bolnice pretvore u covid, i da niko ne radi?

ovo su ti primeri kod mene, ali recimo u SR, jel morao policijski cas od 3 dana? Mogu tako da ti dam mnogo primera, mera koje nista nisu pomogle a samo su odmogle.

 

Znaci ipak smo birali mere, tj birali ih politicari za nas, pa kako kome zapalo.

 

Ne razumemo se, naravno da su ove mere koje si navela besmislene, ja bih tu dodao i maske na otvorenom (osim ako nije baš neka gužva). Ono što nije besmisleno (a zašta je @Wookie već naveo neke primere koje sam ja pozajmio) je maska, distanca, pojačana higijena, testiranje, praćenje kontakata, odradiš kako treba na nivou države i možes se nadati nekom rezultatu. Stvar je u tome što se, na ovom forumu, i ove krajnje jednostavne stvari dovode u pitanje. Naravno da svi imaju pravo da iskažu svoje mišljenje, nemoj pogrešno da me shvatiš, tome forum i služi. Ali, jedno je dovoditi sposobnost građanstva i države i političku volju da se mere sprovedu u pitanje, a skroz drugo same mere. 

[Tomiprunet]

@Wookie Pa, ne znam sta da ti kazem, idi da zivis tamo.

 

Ja ne verujem ni njihovim brojkama.

Pored toga moguce je da oni imaju vecu otpornost na sam virus, jer su dolazili u dodir sa nekim drugim korona virusima koji nisu toliko opasni, a nema ih u Evropi npr

 

Edited October 22, 2020 by Slavisa iz Tavankuta

[Wookie]

Ako ćemo iskreno, često i poželim da se preselim na Novi Zeland pa makar čuvao ovce tamo. Bar bih bio na čistom vazduhu, umesto da se gušim u Beogradskom smogu. 😁

[implant]

18 minutes ago, Slavisa iz Tavankuta said:

Zasto bi se neko testirao ako nema nikakve simptome? Pa eto, ja kad sam dolazio u Francusku preko Svajcarske, niko me nije kontrolisao ni u Cirihu na aerodromu kad sam stigao, niti u Zenevi kad sam prelazio granicni prelaz na zeljeznickoj stanici da bi usao u voz za Francusku. Prolazi se kroz hodnik, gde sa strane stoje policajci , pokazao sam pasos. Pitali me odakle dolazim i gde idem, ja im rekao da dolazim iz Srbije i gde idem. Pustili me. A Srbija u to vreme bila na crvenoj listi. 

 

Zato što može da nema simptome a da nosi virus u sebi i da ga prenosi dalje, zato bi trebalo da se testira. Ne znam zašto se onda čudiš povećanju broja slučajeva ako svako može da uđe u zemlju a da se ne testira? Koliko ljudi dnevno uđe u Francusku, nije ni čudo što je haos...ja sam bio ubeđen da oni testiraju na granici i da malo ozbiljnije pristupaju ovoj situaciji.

 

Edited October 22, 2020 by implant

[Tomiprunet]

Meni ide na nerve ova paranoja oko korona virus, pogotovo sada od oktobra negde. Bukvalno sve drzave prepisuju jedna od druge. Ni u jednoj nije kriticno stanje sem sto se tice broja pozitivnih

 

@implant napisao sam post pre tebe ili u isto vreme. Ali mene ne zabrinjavaju brojke pozitivnih.

Edited October 22, 2020 by Slavisa iz Tavankuta

[Angelia]

5 minutes ago, implant said:

 

Ne razumemo se, naravno da su ove mere koje si navela besmislene, ja bih tu dodao i maske na otvorenom (osim ako nije baš neka gužva). Ono što nije besmisleno (a zašta je @Wookie već naveo neke primere koje sam ja pozajmio) je maska, distanca, pojačana higijena, testiranje, praćenje kontakata, odradiš kako treba na nivou države i možes se nadati nekom rezultatu. Stvar je u tome što se, na ovom forumu, i ove krajnje jednostavne stvari dovode u pitanje. Naravno da svi imaju pravo da iskažu svoje mišljenje, nemoj pogrešno da me shvatiš, tome forum i služi. Ali, jedno je dovoditi sposobnost građanstva i države i političku volju da se mere sprovedu u pitanje, a skroz drugo same mere. 

Zasto i te mere ne bi dovodili u pitanje? Pa strucnjaci se ne slazu oko maski, kako da se mi slozimo koji smo laici?

Uz to poenta je da te mere kako ih ti objasnjavas uglavnom ne dolaze bez nekih dodatnih.

 

Da nisu ljude smorili mesecima besmislenim merama, mozda bi tako nesto i uspelo da da neke rezultate. Ovako, nije bilo dovoljno resursa za testiranje, i pracenje kontakata, strucnjaci nisu mogli da se dogovore sta moze da radi. I zbunjeni ljudi nesto postuju a nesto ne.

 

Naravno da mi svi mozemo, sta god smatrali sad da budemo pametni kako je to moglo bolje - eto Svedska bas probala taj princip, samo nije imala dovoljno resursa za pracenje i testiranje, a svi je pljuvali zbog tog izbora. Ali da me Vili ne pojuri nije ni tamo bilo sve idealno.

[Wookie]

Vidim da se ovde dosta raspričalo o tome da onaj ko nema simptome nije bolestan, što nije tačno. Ima dosta ljudi koji su prošli bez visoke temperature, kašlja i upale pluća, a kasnije su im otkrivena ozbiljna obolenja tipa miokarditis, ili nešto manje opasne posledice poput parosmije, koje ipak dosta narušavaju način života. Pročitajte malo o long covid.

 

Quote

The precise symptoms of long Covid vary from one patient to the next, but fatigue is common.

Vicky Bourne, 48, started off with a fever and a "pathetic little cough" in March, which became "absolutely terrifying" when she struggled to breathe and needed to be given oxygen by a paramedic.

She was not admitted to hospital, but is still - in October - living with long Covid.

Vicky's health is improving, but her vision has changed and she still gets "waves" of more severe illness. Even walking the dog takes so much out of her she can't talk at the same time.

She told the BBC: "I have strange, almost arthritic joints and weirdly, two weeks ago, I lost my sense of taste and smell again. It just went completely.

"It's almost like there's inflammation in my body that's bouncing around and it can't quite get rid of it, so it just pops up and then it goes away and pops up and goes away."

Vicky is not alone. The study estimates:

One in seven people is ill for at least four weeks

One in 20 people is ill for at least eight weeks

One in 45 people is ill for at least 12 weeks

https://www.bbc.com/news/health-54622059

 

Čitao sam i iskustva naših ljudi koji period dok su bili pozitivni praktično nisu ni osetili, ali neki mesecima imaju problema sa miokarditisom, a neki prilično iritantne probleme sa čulom mirisa i ukusa. Ima ljudi koji već mesecima ne mogu ništa da jedu, jer im se sve gadi, a svaki miris im je odvratan.

Edited October 22, 2020 by Wookie

[Sunshine State]

5 minutes ago, Wookie said:

Vidim da se ovde dosta raspričalo o tome da onaj ko nema simptome nije bolestan, što nije tačno. Ima dosta ljudi koji su prošli bez visoke temperature, kašlja i upale pluća, a kasnije su im otkrivena ozbiljna obolenja tipa miokarditis, ili nešto manje opasne posledice poput parosmije, koje ipak dosta narušavaju način života. Pročitajte malo o long covid.

 

https://www.bbc.com/news/health-54622059

 

Here we are again! Virus je tu nepunih 9 meseci, i kako se za tako kratko vreme moze pricati o long term posledicama?

[Prijatelj Mitar]

8 minutes ago, Wookie said:

Ima ljudi koji već mesecima ne mogu ništa da jedu, jer im se sve gadi, a svaki miris im je odvratan.

 

E ovo je za mene, ako me rokne nek budu ove nuspojave, planirao sam da smrsam jedno 7-8 kg da budem fit, pa ako moze to culo mirisa malo da se smanji barem na dvojku kad Gospodja spremi lovacke snicke ili lazanje 🙂

 

Prica se o nuspojavama korone, ne sporim da ih ima, ali da ih je u tolikom broju koliko mediji zvone o tome, ovaj svet bi vec bio "bogatiji" za 10-20 miliona miokardita i slogova. Bolnice bi opet bile pune, samo iz drugih razloga.

[Wookie]

^^

Pa proguglaj malo o long covid. Ima ljudi koji već mesecima imaju zdravstvene probleme, nakon što su preležali Covid19. Meni lično bi bilo dovoljno da mi se poremeti čulo ukusa i da mi se sva hrana gadi, pa da poludim nakon par meseci, da ne pričam o onima koji zaglave sa oštećenjima na srcu od miokarditisa, ili nešto slično.

 

^

Očigledno je stvar lutrije, neko prođe bez ikakvih simptoma, neko s blažom kliničkom slikom, određeni manji procenat ima trajne posledice, a poneki i umru.

Edited October 22, 2020 by Wookie

[urosg3]

4 minutes ago, Wookie said:

Pa proguglaj malo o long covid. Ima ljudi koji već mesecima imaju zdravstvene probleme, nakon što su preležali Covid19. Meni lično bi bilo dovoljno da mi se poremeti čulo ukusa i da mi se sva hrana gadi, pa da poludim nakon par meseci, da ne pričam o onima koji zaglave sa oštećenjima na srcu od miokarditisa, ili nešto slično.

Pa ok, čuvaj se, nosi masku peri ruke, drži distancu. Ima nekretnina po Kosmaju za male pare,  za baš male pare.
Prvi komšija nam je 120 metara udaljen

[Sunshine State]

6 minutes ago, Wookie said:

^^

Pa proguglaj malo o long covid. Ima ljudi koji već mesecima imaju zdravstvene probleme, nakon što su preležali Covid19. Meni lično bi bilo dovoljno da mi se poremeti čulo ukusa i da mi se sva hrana gadi, pa da poludim nakon par meseci, da ne pričam o onima koji zaglave sa oštećenjima na srcu od miokarditisa, ili nešto slično.

 

^

Očigledno je stvar lutrije, neko prođe bez ikakvih simptoma, neko s blažom kliničkom slikom, određeni manji procenat ima trajne posledice, a poneki i umru.

 

Nije sporno da se desava, ali otkad je nekoliko meseci "long term"?  

 

[Kronostime]

27 minutes ago, Sunshine State said:

 

Here we are again! Virus je tu nepunih 9 meseci, i kako se za tako kratko vreme moze pricati o long term posledicama?

Tu ste negde ti i Slavisa u obilasku ovijeh prostora - valjalo bi istraziti.

[urosg3]

1 minute ago, Kronostime said:

Tu ste negde ti i Slavisa u obilasku ovijeh prostora - valjalo bi istraziti.

Kako hanuma? Sve ok?

[Sunshine State]

4 minutes ago, Kronostime said:

Tu ste negde ti i Slavisa u obilasku ovijeh prostora - valjalo bi istraziti.

 

A vi's kako sam hrabra, a? Spremam se u ono NL  covid-grotlo sledece nedelje...

 

Slavisa nikakav avanturista - iz Francuske u Srbiju i nazad!

Ja od juna: NL, Nemacka, Madjarska, Srbija, US....pa ispocetka 😄

Edited October 22, 2020 by Sunshine State