Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[implant]

6 minutes ago, urosg3 said:

Francuska preko 40k, a maske. To je ta uvrnutost koju ne kapiram.

 

Brate mili, ti se ili dobro zajebavaš ili ložiš narod ovde, ili oboje 😁. Jel' moguće da posle sve ove priče o tome kako se u FRA ulazi k'o da prelaziš Merdare (bez ikakvog testa), da Evropljani ne mogu da prihvate da nose maske kao u pacifičkom Urugvaju i Južnoj Koreji, ti i dalje veruješ da u FRA svi nose maske i rade ostalo što treba? 

[urosg3]

Just now, implant said:

 

Brate mili, ti se ili dobro zajebavaš ili ložiš narod ovde, ili oboje 😁. Jel' moguće da posle sve ove priče o tome kako se u FRA ulazi k'o da prelaziš Merdare (bez ikakvog testa), da Evropljani ne mogu da prihvate da nose maske kao u pacifičkom Urugvaju i Južnoj Koreji, ti i dalje veruješ da u FRA svi nose maske i rade ostalo što treba? 

E vidi 40 k je ozbiljan broj, to je već eksponencijalni rast. Koliko god da je nedisciplina, ili šta god eksponencijalni rast je slobodni pad.
Čuj prelaze granicu, so what?   Neće biti da je uvezena transmisija, mora da je, eto makar malo, i lokalna...

[Tomiprunet]

 
Mislim da sam napisala jedno osam puta, pa neka bude i deveti. Niko ziv ne zna koliko zarazenih ima u Svedskoj, jer se testiranje radi tako sto svako sam sebi uzima uzorak i onda ga na razne nacine salje na analizu. Da ne ulazim u detalje kako sve to funkcionise, ali testiranje najcesce ne rade strucne osobe u medicinskim ustanovama (izuzetak su ljudi u bolnicama). A to ipak nije test koji je predvidjen da se radi na svoju ruku, u kucnim uslovima. Da jeste, svi bi tako radili. U tome je logika koja ti nedostaje.

I u cemu je razlika? Da li su bolnicki kapaciteti popunjeni? Koga je zapravo briga koliko ima zarazenih u svedskoj dok takav sistem ima prodju.

Sent from my MI 10 using Tapatalk

 
Brate mili, ti se ili dobro zajebavaš ili ložiš narod ovde, ili oboje [emoji16]. Jel' moguće da posle sve ove priče o tome kako se u FRA ulazi k'o da prelaziš Merdare (bez ikakvog testa), da Evropljani ne mogu da prihvate da nose maske kao u pacifičkom Urugvaju i Južnoj Koreji, ti i dalje veruješ da u FRA svi nose maske i rade ostalo što treba? 

U francuskoj svi nose maske, i na ulici i u zatvorenom. Kod kuce ne nose naravno kao sto niko ne nosi kuci. Dve nedelje nisam video nekog bez maske u zatvorenim prostorijama, na ulici sam video par medju kojima i ja sam, jer nije bilo nikoga u krugu od 100m. Ako idu u grupi, svi nose maske.
Mislim mozete vi citati medije, svi su oni isti, muljatori zarad publiciteta

Sent from my MI 10 using Tapatalk

[ras kass]

10 hours ago, implant said:

 

Kojim ostrvima u Pacifiku?

 

Sada će verovatno lokdaun u većini zemalja Evrope (ili bar ozbiljna ograničenja), to će sigurno da pomogne da ne bude kolaps, isto kao u Martu. Ne znam samo čemu više foliranje, neka barem puste sve pa ko pretekne, pretekne.

 

Pa Novi Zeland na primer, ili Tajvan koji isto nema kopnenu granicu.

 

Sa druge strane  u Evropi ljudi svaki dan prelaze granicu da bi na primer isli na posao. Fluktuacija ljudi neuporediva.

 

 

[deez nuts.]

Evo prve zaraze u ovom talasu koga znam. Familija naravno.

[Sunshine State]

10 hours ago, vilhelmina said:

 

Mislim da sam napisala jedno osam puta, pa neka bude i deveti. Niko ziv ne zna koliko zarazenih ima u Svedskoj, jer se testiranje radi tako sto svako sam sebi uzima uzorak i onda ga na razne nacine salje na analizu. Da ne ulazim u detalje kako sve to funkcionise, ali testiranje najcesce ne rade strucne osobe u medicinskim ustanovama (izuzetak su ljudi u bolnicama). A to ipak nije test koji je predvidjen da se radi na svoju ruku, u kucnim uslovima. Da jeste, svi bi tako radili. U tome je logika koja ti nedostaje.

 

Vili, je l' obavestavaju o brojevima hospitalizovanih i umrlih i kakvi su u odnosu na onaj pocetni talas?

 

 

[Tomiprunet]

Kakvo je stanje? nadam se da nije kriticno.

 

 

Sad su odjednom poceli da izvestavaju koliko se gradjana javilo tokom noci sa simptomima . Zasto to nisu radili i ranije?

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2020&mm=10&dd=23&nav_category=12&nav_id=1752068

[Prijatelj Mitar]

Hrvatski epidemiolog Kolaric pogodio sustinu:

 

Napominje da se za pandemiju ovakvih razmjera nijedan sustav ne može pripremiti: "Nije broj umrlih ključan jer više ljudi umire od upale pluća ili tuberkuloze nego što je umrlo u godinu dana od covida. No epidemija je opasna jer uništi zdravstveni sustav, to je glavna stvar zašto ovo radimo, bez zdravstvenog sustava ne možemo funkcionirati kao društvo", kazao je.

[implant]

12 hours ago, urosg3 said:

E vidi 40 k je ozbiljan broj, to je već eksponencijalni rast. Koliko god da je nedisciplina, ili šta god eksponencijalni rast je slobodni pad.
Čuj prelaze granicu, so what?   Neće biti da je uvezena transmisija, mora da je, eto makar malo, i lokalna...

 

11 hours ago, Slavisa iz Tavankuta said:

U francuskoj svi nose maske, i na ulici i u zatvorenom.

 

OK, ja bih stvarno da izbegnem ovu novu rundu razgovora o maskama, nemam ništa novo da dodam i samo ćemo spamovati temu. Možete da odete na Reddit (Corona subforum), pa da vidite šta pišu ljudi koji žive u Parizu, npr., kao i u drugim gradovima Francuske. Verujem ja vama, naročito Slaviši koji je tamo, ali nemam razloga da ne verujem i njima.

Edited October 23, 2020 by implant

[Tomiprunet]

Ne moras da mi verujes, ne kazem ja nista. Samo kazem da gde ja idem maske nose ako je zatvoren prostor i mnogo ljudi, ili ako se njih nekoliko krece u grupi na otvorenom. Nisam ja 24h u gradu pa da pratim kako se ko ponasa. 

 

Kad sam dolazio u Francusku, iz Beograda. Stigao sam autobusom do Beogradske autobuske stanice i peske do zelenog venca. I onda gradskim busem do hotela blizu aerodroma. I od svih ljudi na ulici bilo je mozda nekoliko da nije imalo masku, npr 5 a u busu su imali svi. Onda dodje neko drugi i besan je jer kaze da u Bgd niko ne nosi masku, kao ni u gradskom prevozu. 

eno i Ciao koja zivi u Parizu kaze, tj pise da svi nose maske jos odavno.

[implant]

2 hours ago, ras kass said:

 

Pa Novi Zeland na primer, ili Tajvan koji isto nema kopnenu granicu.

 

Sa druge strane  u Evropi ljudi svaki dan prelaze granicu da bi na primer isli na posao. Fluktuacija ljudi neuporediva.

 

 

 

Onako kako si napisao u prvom postu zvučalo je kao da govorimo o par kamenčina s po 100 stanovnika, a ne o dve respektabilne države. Neka to bude moj subjektivni doživljaj, verovatno nisi imao takvu nameru.

 

Slažem se da je fluktuacija ljudi u EU mnogo veća zbog posla, ali nije nešto abnormalna. Radi se o par stotina hiljada ljudi koji putuju iz Švajcarske u Francusku, ili iz Italije u Švajcarsku, itd. Govorim, naravno, o ljudima koji apsolutno moraju da pređu granicu. Neka ih je i par miliona, podeljeno na sve države koje su "zainteresovane", ne verujem da bi bio problem da se organizuju testovi za te ljude makar pri povratku u zemlju u kojoj žive, ako već nemaju vremena da to rade pri odlasku na posao. Ali, to zahteva da se malo pokrene, organizuje i više radi, lakše je pričati u prazno i uvoditi policijski čas dok im preko granice prolazi svako bez testa.

[implant]

43 minutes ago, Slavisa iz Tavankuta said:

Ne moras da mi verujes, ne kazem ja nista. Samo kazem da gde ja idem maske nose ako je zatvoren prostor i mnogo ljudi, ili ako se njih nekoliko krece u grupi na otvorenom. Nisam ja 24h u gradu pa da pratim kako se ko ponasa. 

 

Kad sam dolazio u Francusku, iz Beograda. Stigao sam autobusom do Beogradske autobuske stanice i peske do zelenog venca. I onda gradskim busem do hotela blizu aerodroma. I od svih ljudi na ulici bilo je mozda nekoliko da nije imalo masku, npr 5 a u busu su imali svi. Onda dodje neko drugi i besan je jer kaze da u Bgd niko ne nosi masku, kao ni u gradskom prevozu. 

eno i Ciao koja zivi u Parizu kaze, tj pise da svi nose maske jos odavno.

 

Ja verujem i tebi i Ciao da imate takav utisak, nemam razloga da ne verujem i drugim ljudima koji pišu drugačije i kada sve to uzmem u obzir, dođem do zaključka da je neka koliko-toliko realna situacija približna onoj u Beogradu, što se odnosa za i protiv maski tiče. Znači, nije da ne nosi niko, nije da nose svi, čak dobra većina ljudi nosi ali ne svi. Nisu ni samo maske u pitanju, ima ljudi koji se ponašaju potpuno opušteno što se dodirivanja lica tiče npr., i to u prevozu, prljavim rukama. Kapiram ja to, ne mogu svi ljudi da budu stalno na oprezu, nije lako a i dosadno je, ima i onih koji neće jer ne veruju u virus. Pričam o onome što vidim preko dana, za noć u BG mogu samo da zamislim a i za Pariz... verovatno je noćni život jedan od generatora zaraze. Izgleda da je takva situacija, sa dolaskom jeseni, dovoljna za novi krug epidemije. Ne tvrdim da sam 100% siguran i u pravu, ali mi je to verovatnije nego sve druge opcije koje su ovde spominjane (svi nose maske ali one ne rade, virus se širi na još neke načine, itd.).

 

 

Edited October 23, 2020 by implant

[Tomiprunet]

Ali u Parizu imas policijski cas od 21h do 6h, i jos u nekoliko gradova, a uskoro jos i u skoro celoj Francuskoj. Tako da nema nocnog zivota

[ciao]

Da potvrdim jos jednom da nisam videla u Parizu od kad moramo da nosimo maske bukvalno nikog bez maske a mini minimalno nekog da nosi masku na bradi ili slicno - kazne su velike (135 eurica) nece ljudi da placaju a i frka ljudima.

A sto se ulaska u francusku tice Slavisha je rekao kako je kada dolazi iz Svajcarske vozom, ali ustvari najvise ljudi stize avionom u Pariz a na aerodromu je za dolaske iz zemalja sa velikim brojem zarazenih obavezan test na aerodromu (besplatan) znaci svi se testiraju. A ovi sto dolaze iz Svice ako i donesu virus valjda je to isti virus kao onj koji  zivi sa druge strae kakve sad veze ima da li je u pitanju francuz ili nije

Edited October 23, 2020 by ciao

[implant]

6 minutes ago, Slavisa iz Tavankuta said:

Ali u Parizu imas policijski cas od 21h do 6h, i jos u nekoliko gradova, a uskoro jos i u skoro celoj Francuskoj. Tako da nema nocnog zivota

Nema ga sada kada je sve otišlo u majčinu, tako će i u Srbiji ako ne urazume splavare i klabere.

[ciao]

Taj efekat nocnog zivota ce ustvari da se vidi uskoro u Parizu ili ce da se smanji broj zarazenih ili nece, ako nastavi da raste i posle nocnog policijskog casa znaci nema veze.

 

Vidim vec pricaju po malo da je izgleda ipak najveci broj zarazen na poslu a to je vec ozbiljniji problem. Ali ajde prvo da vidimo ovo za nocni zivot

[ciao]

Meni je bila interesantna informacija pre neki dan na tv - rekli su da je u poslednjih sedam meseci od kad je korona pocela oko deset posto smrtnosti u Francuskoj prouzrokovano covid-om, ostalih 90 posto su sve druge uobicajene bolesti i razlozi. Na pitanje zbog cega se onda toliko insistira bas na covidu odgovor je bio da je to zato sto to moze ili bi trebalo da moze da se spreci, ne moze se spreciti umiranje od raka, saobracajne nesrece itd itd a ovo moze (bar se nadaju)

[implant]

50 minutes ago, ciao said:

Taj efekat nocnog zivota ce ustvari da se vidi uskoro u Parizu ili ce da se smanji broj zarazenih ili nece, ako nastavi da raste i posle nocnog policijskog casa znaci nema veze.

 

Vidim vec pricaju po malo da je izgleda ipak najveci broj zarazen na poslu a to je vec ozbiljniji problem. Ali ajde prvo da vidimo ovo za nocni zivot

 

Da, negde sam pročitao da je i posao jedan od generatora, kao i kućne posete i žurke. Skokni do Redita ako imaš živaca i vremena, ljudi pišu i o iskustvima sa posla i prevoza u Francuskoj, naročito Parizu. Ako te mrzi prepričaću ti u tri reči - ima nas raznih.

Edited October 23, 2020 by implant

[ras kass]

Gledam Dansku, imaju duzi period preko 400 zarazenih dnevno, juce rekordnih 760 zarazenih u jednom. Sa druge strane samo 124 pacijenta u bolnicama, od toga 12 na respiratoru.

 

Irska trenutno 311 u bolnicama, preko 1000 slucajeva dnevno.

 

Sa druge strane mi preko 500 u bolnicama sa mnogo manje slucajeva na dnevnom nivou.

[zoe Bg]

579/8209/3

 

Na respiratoru 24

[Angelia]

16 hours ago, implant said:

 

Sve kul, ne moraju ako neće, slobodna država. Verovatno nisu hteli da ih plate kako treba (sve se na kraju svede na pare, na žalost), sada neka uvode lokdaun ili šta već imaju u planu.

Ne svodi se sve na pare. Ljudi nisu hteli da se izlazu virusu a samo za NY su trazili par hiljada tracera. 

Pricamo o velikim brojevima, a ne 3.5 mill stanovnika.

[implant]

9 minutes ago, Angelia said:

Ne svodi se sve na pare. Ljudi nisu hteli da se izlazu virusu a samo za NY su trazili par hiljada tracera. 

Pricamo o velikim brojevima, a ne 3.5 mill stanovnika.

 

Ok, razumem te ljude potpuno. Ako USA nema drugog načina da to reši, npr. da angažuje profesionalne vojnike koji se za pare izlažu mnogo većim rizicima, plati ih, obuči ih i zaštiti ih kompletnom potrebnom opremom, onda ništa.

[Darko]

5 hours ago, Sprivel said:

Evo prve zaraze u ovom talasu koga znam. Familija naravno.

Srećno, siguran sam da će proći bez većih problema - mada nije prijatno, siguran sam. 

[urosg3]

Quote

"U Beogradu je 49 odsto zaraženih", rekla je dr Kisić Tepavčević.

"Niko od nas nije zaštićen, svi koji ne koriste maske, mogu da se inficiraju", naglasila je dr Kisić Tepavčević.

Simple as that 🙂

[urosg3]

2 hours ago, implant said:

 

Da, negde sam pročitao da je i posao jedan od generatora, kao i kućne posete i žurke. Skokni do Redita ako imaš živaca i vremena, ljudi pišu i o iskustvima sa posla i prevoza u Francuskoj, naročito Parizu. Ako te mrzi prepričaću ti u tri reči - ima nas raznih.

Ma ok nije sporno ono što je sigurno su iskustva naših forumaša, svaka čast Reddit-u, ozbiljna platforma, ali ipak mi ovde smo svoji delimo ovaj kutak interneta, pa mi je njihovo svedočenje verodojstojno.
I siguran sam da ima kršenja mera, uvek i svugde, naprosto je tako, šta tražiš to nađeš. ukoliko kreneš da tražiš kršenje mera ima mnogo primera i svedočenja.
Big data ne funcioniše tako, a pandemija jeste igra big data i verovatnoća, pa u tom smislu epidemiološka mera nošenja maski distanca i pranja ruku služi da smanji tu verovatnuću, da se poslužim kolokvijalnim izrazom na "prihvatlju meru rizika".
I kada se to dogodi, kao što se događalo u celoj Evropi tokom leta, onda je bila rasprava da li je ta prihvatljiva mera rizika dovoljno niska ili nije. Niku nije dovodio u pitanje (čast izuzecima) da je mera učinkovita, bilo je pitanje koliko je učinkovita. Zato je Francuska dobar primer, jer u igri velikih brojeva i big data verovatnoća klizi ka eksponencijalnom rastu, što potpuno negira raspravu kolika je "mera prihvatljivog rizika" u korist rasprave ima li ta mera ikakvog efekta.

Nisam proveravao, pa ti na slepo tvrdim da takva rasprava postoji i na Reddit-u. 

Kako stojimo sa Francuskom danas, i kakva je projekcija, mogu odmah da ti kažem: vrteće se koji dan oko 40-50 k do Ponedeljka, pa će od Utorka naglo da skoči na 80 k. Statistički pattern je vidljiv već.