Jump to content

Kutak za sporni trenutak iliti VAR i sva njegova (zlo)dela


Recommended Posts

Posted

Ponukan brojnim spornim sudijskim odlukama,kontroverzama koje prate uvodjenje VAR tehnologije u fudbal te cesto i bizarnim primerima njene primene u odlucivanju,otvaram ovu temu za koju smatram da postoji potreba na PDF Fudbal.
Ovde treba da diskutujemo i o pravilima fudbalske igre,njihovoj primeni i promenama. Pozeljno je postavljati video snimke i slike koje ukazuju na pogresne ili ispravne sudijske odluke.

Molim bez (preterane) patkometrije na topiku,ako je ikako moguce. :classic_sleep:
Zahvaljujem!

2vgfm9.jpg

  • Like 1
  • Thanks 1
  • 3 weeks later...
Posted (edited)

Da nastavim na ovom topiku @Charlie Foxtrot

Po mom misljenju VAR kod odredjivanja pozicije ofsajda ne treba da prizna onaj gol, kod cijeg je postizanja igrac ostvario prednost koristeci se nedozvoljenom pozicijom. U slucaju na utakmici Verona - Juventus,igrac Verone nije ostvario takvu prednost. Tu mora da se praktikuje cuveni common sense sudija:glavnog, ali i sudija u VAR sobi.

Edited by Crni Bombarder
Posted

Ma ja sam video da su liniju iscrtali prema isturenoj ruci napadača, to se ne radi tako. Deluje mi da ne bi bio ofsajd da su liniju iscrtali kako treba.

 

Na stranu to što u sekundi imamo 24 frejma i što je nemoguće tačno odrediti trenutak dodira noge i lopte pa da se radi geometrija u tom momentu...ovo je generalna zamerka a ne zamerka za ovaj konkretan slučaj. Znači...ako je evidentna greška, vrši se korekcija, ako nije evidentna greška nek stoji odluka na terenu, s tim da suđenje na terenu mora da bude "korist napadača" kao što je preporuka bila i pre VAR-a. Znači ako si siguran poništavaš gol, ako nisi siguran gol važi.

Sve ovo nisu preterano teški koncepti za pojimiti.

  • Like 1
Posted
59 minutes ago, Bugl Khan said:

 

kada je demolirana "najbolja momčad u povijesti nogometa" usporkos sramotnom pokušaju sudačke krađe.

 

S Interove teme, pa da ne zagađujem tamo, ovdje ću :classic_biggrin:

 

Misliš na ovo?

 

Spoiler

 

 

Ok. Što ćemo s ovim?

 

Spoiler

 

 

Prvi ću reći da je glupo ovako daleko ići da bi se nešto dokazivalo ali brate mili, pa imaš koliko hoćeš boljih primjera krađe kad je Barcelona u pitanju (druge sada neću spominjati) ali u ovom dvomeču nisam vidio taj sramotan pokušaj sudačke krađe.

Posted
43 minutes ago, K.O.Z.A. said:

 

S Interove teme, pa da ne zagađujem tamo, ovdje ću :classic_biggrin:

 

Misliš na ovo?

 

  Hide contents

 

 

Ok. Što ćemo s ovim?

 

  Hide contents

 

 

Prvi ću reći da je glupo ovako daleko ići da bi se nešto dokazivalo ali brate mili, pa imaš koliko hoćeš boljih primjera krađe kad je Barcelona u pitanju (druge sada neću spominjati) ali u ovom dvomeču nisam vidio taj sramotan pokušaj sudačke krađe.

Naravno da ima. Ali nisu relevantni na Interovoj temi, kada se priča o Tripleti i osvajanju CL. Ako tebi bespotrebno isključivanje jednog od važnjih veznih igrača u 28. min nije krađa, onda drugačije gledamo na stvari. I to je sasvim u redu.

Posted
1 minute ago, Bugl Khan said:

Naravno da ima. Ali nisu relevantni na Interovoj temi, kada se priča o Tripleti i osvajanju CL. Ako tebi bespotrebno isključivanje jednog od važnjih veznih igrača u 28. min nije krađa, onda drugačije gledamo na stvari. I to je sasvim u redu.

 

Pa vidi, to bi jedno 30% (konzervativna procjena) sudaca okarakteriziralo kao isključenje a ovaj gol Milita bi i ćorava baba vidjela da je ofsajd. Dakle, gdje u dvomeču kad se sve sagleda vidiš  sramotan pokušaj sudačke krađe nije mi jasno.

Posted
1 minute ago, K.O.Z.A. said:

 

Pa vidi, to bi jedno 30% (konzervativna procjena) sudaca okarakteriziralo kao isključenje a ovaj gol Milita bi i ćorava baba vidjela da je ofsajd. Dakle, gdje u dvomeču kad se sve sagleda vidiš  sramotan pokušaj sudačke krađe nije mi jasno.

Mislim da sam pojasnio. Dive u 28. nimuti i igraš 65 min sa igračem manje. Protiv najbolje momčadi ikad. Po meni je krađa.

Posted

Elem, da se osvrnem časkom, na par situacija. Sramota je šta se sve radi. Kontao sam da će VAR pomoći da se bar eksplicitna sranja eliminišu ali avaj. Čist gol Getafe-a, protiv Barse, prvobitno priznat se poništava nakon gledanja VAR-a. Da su Barsa ili Real dali sličan gol, ne bi ni pogledali VAR. Još gora stvar se dešava sinoć na Real-Selta, dosuđeni penal je tragikomičan. Lopta je već bila izašla u golaut u momentu kad je odbrambeni srušio Hazard-a, nisu ni pogledali. I nije slučaj samo u Španiji, u Italiji VAR obilato pomaže Juve-u. U engleskoj gomila sumnjivih VAR odluka, koje su u ovom slučaju više posledica gluposti onih koji ga koriste nego neke malicioznosti. 

 

Posted

Naleteo Umtiti na Nioma i odbio se ko da ga je razvalio direktom Majk Tajson. Više od pola gluma. Ovakve stvari možeš naći bukvalno posle svakog kornera. Obostrano. Pitanje za tebe...Da je kojim slučajem Umtiti igrač Getafe-a a Niom igrač Barse, da li bi bio sviran penal. Da li bi se Var uopšte gledao. 

Posted (edited)
9 minutes ago, Charlie Foxtrot said:

Naleteo Umtiti na Nioma i odbio se ko da ga je razvalio direktom Majk Tajson. Više od pola gluma. Ovakve stvari možeš naći bukvalno posle svakog kornera. Obostrano.

 

Nyom ulazi ramenom u Umtitija i tu po meni svaka priča završava, glume je svakako bilo.

 

9 minutes ago, Charlie Foxtrot said:

Pitanje za tebe...Da je kojim slučajem Umtiti igrač Getafe-a a Niom igrač Barse, da li bi bio sviran penal. Da li bi se Var uopšte gledao. 

 

Lako moguće da ne bi, to ne sporim.

Edited by K.O.Z.A.
  • 2 years later...
Posted

Evo,da mi neko objasni.

Utakmica Arsenal - Liverpul.
VAR ne smatra da je igranje rukom jednog defanzivca Arsenala penal. Prvo poluvreme..ne znam koji je tacno rezultat bio. Mislim da je Salah pokusao da prebaci loptu preko njega,lopta ga udara u ruku koja nije u prirodnom polozaju jer je odmaknuta od tela..samim tim je rukom povecao "obim tela" sto nije prirodno..

Utakmica Everton - Junajted
VAR reaguje i ponistava gol Rasforda u drugom poluvremenu pri rezultatu 1:2. Prilikom prodora lopta mu se od sopetvene noge odbila gore,blago ka ocesala za ruku koja je pri tome uz telo,nije od tela..taj minimalni kontakt je nedozvoljen i nema gola

Apsolutno jesam za VAR,ali neujednacenost kriterijuma sudija koji bleje u toj sobi je bas evidentna..ne sme biti tolikih razlika u tumacenju sta se kaznjava,a sta ne. Sta je ruka, a sta nije..sta je penal,a sta ne..

Posted
5 minutes ago, Drug Crni said:

..

Utakmica Everton - Junajted
VAR reaguje i ponistava gol Rasforda u drugom poluvremenu pri rezultatu 1:2. Prilikom prodora lopta mu se od sopetvene noge odbila gore,blago ka ocesala za ruku koja je pri tome uz telo,nije od tela..taj minimalni kontakt je nedozvoljen i nema gola
 

 

Isto ovo se desilo na WHU-Fulam i priznali su gol Skamaki. Daleko od toga da se bunim, ali očekivao sam da će da ponište. I Skamaka je očekivao da će da ponište pa se nije ni radovao. 

  • Like 1
Posted

Nisam gledao Everton-Man Utd ali jesam Arsenal i mislim da je Miki rekao na PL temi da su valjda procijenili da je opasna igra bila (kopačkom prema glavi). Slažem se s Mikijem da to nije bio slučaj. Sasha je spomenuo da po njemu nije bio penal jer je napucana izbliza i to je istina, e sad, treba nam netko tko se bolje razumije u suđenje da nam objasni gdje se povlači crta (mislim da je nedavno Bugl spomenuo da ga jako nervira naizgled proizvoljno tumačenje kada je igranje rukom u 16-rcu penal a kada nije i slažem u potpunosti).

  • Like 1
Posted
9 minutes ago, Drug Crni said:

Evo,da mi neko objasni.

Utakmica Arsenal - Liverpul.
VAR ne smatra da je igranje rukom jednog defanzivca Arsenala penal. Prvo poluvreme..ne znam koji je tacno rezultat bio. Mislim da je Salah pokusao da prebaci loptu preko njega,lopta ga udara u ruku koja nije u prirodnom polozaju jer je odmaknuta od tela..samim tim je rukom povecao "obim tela" sto nije prirodno..

Utakmica Everton - Junajted
VAR reaguje i ponistava gol Rasforda u drugom poluvremenu pri rezultatu 1:2. Prilikom prodora lopta mu se od sopetvene noge odbila gore,blago ka ocesala za ruku koja je pri tome uz telo,nije od tela..taj minimalni kontakt je nedozvoljen i nema gola

Apsolutno jesam za VAR,ali neujednacenost kriterijuma sudija koji bleje u toj sobi je bas evidentna..ne sme biti tolikih razlika u tumacenju sta se kaznjava,a sta ne. Sta je ruka, a sta nije..sta je penal,a sta ne..

Prva situacija je cist penal, Jota je bio u pitanju. Jota je prebacio Gabriela, tu loptu je mogao on stici ili Nunez koji ke bio iza. Znaci to nije napucana lopta vec je ruka u neprirodnom polozaju koja direktno utice na nastavak akcije. Penal da ne moze biti vidljiviji. 

 

Druga situacija sto se tice Rashforda. Ono je morao da se prizna gol. A znas li sta je jos nevjerovatnije? S obzirom da je imao Bruna na drugoj strani, da mu je dodao loptu, taj gol bi bio priznat. Zasto? Ne pitaj me ali ista ta situaicja je bila na mecu na OT u kupu Utd-Boro kada je igrac Bora sklonio loptu rukom ali dodao saigracu i gol priznat

  • Like 1
Posted (edited)

Prvi gol Liverpula mi je takodje sumnjiv jer je Nunez bio u ofsajdu kada je lopta upucena (ispostavice se) ka Diazu, a da nije stajao tu gde je stajao i da se nije tako kretao verujem da bi defanzivac Arsenala sa brojem 6 drugacije reagovao (vidi se da je ispruzio nogu u nameri da presece loptu kako ista ne bi stigla do Nuneza i na taj nacin je izgubio korak za Nunezom koji postize pogodak u nastavku akcije).

 

0:30 na snimku

 

 

Edited by СтелаРоса
  • Like 1
Posted

Evo hajlajta sa WHU-Fulam, gde se može videti koliko i kako je lopta pogodila Skamaku u ruku. Nek svako proceni za sebe da li je trebalo poništiti. Ja mislim da jeste.

S druge strane, ne bih puno vremena trošio na dosuđen penal za WHU. Da je dosuđen sam po sebi u vakumu, imali bi o čemu raspravljati, ali kontekstu činjenice da je dvadeset sekundi pre toga sudac upozorio odbrambenog da to ne radi, onda imo mora sudit penal jer će ispast neozbiljan.

 

 

  • Thanks 1
  • 3 weeks later...
Posted

Hoces reci dotakao loptu.Nije  je izbio nigde( u gol aut/aut etc ) , niti je posle minimalnog kontakta imao kontrolu nad loptom,  vec je Levandovski bio bliži lopti i da nije bilo prekrsaja mogao je da uspostavi kontrolu nad njom.

 

 

  • Like 2
Posted

I jel može netko pojasnit po kojim je to pravilima poništen gol Kaneu? Vidio sam samo sliku s linijama koje su bespotrebne jer lopta ide u nazad. Ovo u životu nisam vidio.

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...