[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[Div]

3 minutes ago, DJORDJE said:

Odakle ti ideja da te korporacije placaju $0 porez na profit?

Evo i ja tebe da pitam. Da li je fer da Bezos placa porez od 70% , a da tamo neki Jo placa 15% ? Sta bi sa idejom ravnopravnosti? Zasto ne bi bili ravnopravni kod placanja poreza?

Da li je to sto neko ima novac i dovoljan razlog da od njega isti otimas putem poreza? I Dillinger je pljackao banke zato sto je tamo novac.

 

Te doskočice ničemu ne služe, Taj Bezos se obogatio zahvaljujući i sistemu, društvu, okruženju u kojem je mogao da radi, država je ta koja obezbeđuje stabilnost sistema i sigurnost pojedinca, dakle najeći interes za očuvanje mira i stabilnosti ima Bezos, najviše bi izgubio u slučaju kraha sisema, magacioner ne bi, verovatno bi u svakom sistemu živeo približno jednako, i da počne od nule ne bi bio daleko od trenutne pozicije. 

Država je instrument društva, pa ako društvo proceni da treba da prikupi više para od bogatih biće tako, pa će bogati imati manje motiva da zarađuju, možda i presele svoj kapital negde drugde, pa će, bar neko vreme, i njegovi radnici biti bez posla. Opet, ako troškove države treba da plate u većoj meri radnici, biće više socijalnih potresa, štrajkova, nasilja, kriminala, u krajnjem, imaće manje para da kupuju robu, pa će i vlasnici fabrika manje zarađivati. To što su ćesto radnici indirektno i vlasnici ne menja osnovne relacije, da bi se zarađivalo mora i da se troši, da bi sve funkcionisalo na duže staze mirno i skladno, koliko može, mora i da se plati porez. Sve ideologije su zamlaćivanje, bitna je samo ravnoteža interesa, naći pravu meru je umetnost, a postiže se realnim gledanjem na odnose i uvažavanje svih delova društva, i ekonomije i politike.

[Angelia]

44 minutes ago, A sad said:

 

A, sad kontam. 

Zaboravio sam da se u Hrvatskoj i Bosni za socijaldemokratija, koristi i termin socijalna demokratija. Ovde se taj drugi termin ne koristi u tom znacenju, vec je dosta blizi terminu demokratski socijalizam, ali je siri. Jasno je da ona nije mislila na socijaldemokrate, vec upravo na ove druge. 

Ja napomenula da se ne uzima forma iznad sustine.

Jasno je o kome sam pricala.

12 minutes ago, Honey Badger said:

 

Nego, kako je OK da Amazon, Facebook, Google i druge velike kompanije mogu proci da plate $0 poreza na profit od vise desetina i stotina milijardi godisnje, a ljudi koji rade dva posla moraju da plate $500-1000 dolara ako im zatreba hitna pomoc? 

 

Kako to da je OK da Jeff Bezos, kao onaj zmaj iz Hobita, spava na preko $120 milijardi, a ljudi koji rade za njega jedva krpe kraj s krajem radeci sve sate u danu? Ne pitam je li legalno, znam da jeste, nego da li je to moralno u redu?

 

Moje drugo pitanje je kako to da je problem ako se iz novca poreskih obveznika (ne iz Andjelijinog dzepa kako to ona predtavi sa  - pa ko ce to da plati? Ja? , izdvoji dio za lijecenje nesrecnika koji si ne mogu priustiti nabudzene cijene americkog zdravstva, a nije problem platiti Trampa da igra golf u Mar A Lago svaki drugi dan, troseci svaki puta vise miliona tih istih para istih poreznih obveznika?

 

Kako se to predstavi da je takav odnos prema prioritetima normalan?

 

 

- ako im zakon dozvoljava, isto kao sto i ljudi koji rade dva posla mogu ako im zakon dozvoljava. Odakle ti ideja da velike kompanije ne placaju porez?

- ljudi koji rade za Bezosa nisu dosli na ideju da otvore knjizaru, pa onda napravili imperiju. On jeste. Nekad ni on nije spavao na 120 milijardi nego je radio za platu.

- Iz novca poreskih obveznika se vec odvaja za socijalne slucajeve, to uopste nije pitanje, pitanje je kad hoces da povecas poreze da bi platio za besplatni healthcare za ilegalne imigrante, ili da das onima sto ne zele da rade obavezan prihod. Tu uporno o nekim koji nemaju da plate za US healthcare.

 

Cini mi se da ovde ima socijalizma nego u prosecnoj US, verovatno sto se tesko zaboravljaju koreni

[Jonnhy Clash]

4 minutes ago, DJORDJE said:

Kakvo podmetanje kada si ti uveo Vucica u pricu? 

Uveo sam ga metaforicki. A ne da sad celu temu pretvorimo u pricu o Vucicu. Ima gde o njemu da se prica. 

[Amigo]

Ako Bezosu naplate porez izgleda da ce neki ovde suzu da puste 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

3 minutes ago, Angelia said:

Ja napomenula da se ne uzima forma iznad sustine.

Jasno je o kome sam pricala.

- ako im zakon dozvoljava, isto kao sto i ljudi koji rade dva posla mogu ako im zakon dozvoljava. Odakle ti ideja da velike kompanije ne placaju porez?

- ljudi koji rade za Bezosa nisu dosli na ideju da otvore knjizaru, pa onda napravili imperiju. On jeste. Nekad ni on nije spavao na 120 milijardi nego je radio za platu.

- Iz novca poreskih obveznika se vec odvaja za socijalne slucajeve, to uopste nije pitanje, pitanje je kad hoces da povecas poreze da bi platio za besplatni healthcare za ilegalne imigrante, ili da das onima sto ne zele da rade obavezan prihod. Tu uporno o nekim koji nemaju da plate za US healthcare.

 

Cini mi se da ovde ima socijalizma nego u prosecnoj US, verovatno sto se tesko zaboravljaju koreni

 

Meni se cini da si se ljutila na Bezosa jer koristi USPS za dzabe (tako si pisala) dok drugi placaju uslugu poste. 

[Yoyogi]

19 minutes ago, DJORDJE said:

...

Da li je to sto neko ima novac i dovoljan razlog da od njega isti otimas putem poreza? I Dillinger je pljackao banke zato sto je tamo novac.

 

DJORDJE, ima tu jos nesto oko Dilingera, mala digresija. Nisu to bile samo pare koje je iz banaka izneo pljackom, jos vise ih je bolelo da je spaljivao kreditne knjige, prakticno brisuci podatke o bilo cijem dugu i oslobadajuci duznike (narod) od banaka.

[mrd]

Napisaću samo ovo Mrde. Da Vučić kaže na RTS-u "kome se ne dopada u Srbiji neka je napusti i ide tamo gde mu je lepo" ti bi ga proglasio fašistom? Ili ne bi?

Ja sam otišao!

Sent from my LM-G710VM using Tapatalk

[Jonnhy Clash]

1 minute ago, mrd said:

Ja sam otišao!

Sent from my LM-G710VM using Tapatalk
 

Naravno da jesi. Ali odgovorio nisi. Jel fašizam i jedno i drugo ili nije?

Edited July 23, 2019 by Jonnhy Clash

[mrd]

49 minutes ago, Jonnhy Clash said:

Naravno da jesi. Ali odgovorio nisi. Jel fašizam i jedno i drugo ili nije?

Slusaj, kad editujes post onda nemoj da ocekujes da ti se na njega naknadno odgovara.

Medjutim, ja ga ne bih proglasio fasistom, vec kao sto si i sam napomenuo u slucaju Srbije velikim srbinom, a ovde velikim amerom.

Daklem, ni trunke fasizma.

P.S.

Sad opet idi i edituj post, mozda se setis jos necega. :)

[Eddard]

Đavola ne bi da je takvo nešto uputio jednoj hrvatici, albanki i bosanskoj mislimanki koje žive u Srbiji. 

[mrd]

1 minute ago, Eddard said:

Đavola ne bi da je takvo nešto uputio jednoj hrvatici, albanki i bosanskoj mislimanki koje žive u Srbiji. 

Pretpostavljam da je meni upuceno. Mozda si u pravu. Cinjenica je da mi se posle svega kriterijum debelo srozao. No u ovom slucaju, politicki gledano, njegov argument je da su dosle odakle su dosle, tamo nisu nista pokusavale da promene, a sada im ovde to nesto smeta. O nacinu poziva na mitingu mozemo da razgovaramo.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

6 minutes ago, mrd said:

Pretpostavljam da je meni upuceno. Mozda si u pravu. Cinjenica je da mi se posle svega kriterijum debelo srozao. No u ovom slucaju, politicki gledano, njegov argument je da su dosle odakle su dosle, tamo nisu nista pokusavale da promene, a sada im ovde to nesto smeta. O nacinu poziva na mitingu mozemo da razgovaramo.

 

One nisu dosle odakle su dosle, jer je dosla samo jedna koja je isto tako izborom dosla i na mesto kongresmenke, pa radi svoj posao. Ako smatras da je posao jedino poltronisanje da bi izgledalo da je to ljubav prema domovini, onda je to vec neka druga prica, onu koju smo vec videli tamo odakle smo mi dosli... a videli smo i rezultat. 

Nego jer to razlog zasto se mora ici vlasti pod kozu, ma kakva god ona bila, slagati se bezuslovno i bez razmisljanja?

Edited July 23, 2019 by Baby

[Eddard]

Kako je mogla npr. AOC da nešto promeni u Portoriku, kad je rođena u Bronxu 😏? 

 

Pošto vidim da na to ciljaš... 

Edited July 23, 2019 by Eddard

[mrd]

2 minutes ago, Eddard said:

Kako je mogla npr. AOC da nešto promeni u Portoriku, kad je rođena u Bronxu 😏? 

Ok, u pravu si. 

[Amigo]

AOC je na ovom topiku izdignuta na nivo bozanstva. Da ne gubim vrijeme na ovom forumu, ja nikada ne bih ni cuo za nju.

[Jonnhy Clash]

Just now, mrd said:

Pretpostavljam da je meni upuceno. Mozda si u pravu. Cinjenica je da mi se posle svega kriterijum debelo srozao. No u ovom slucaju, politicki gledano, njegov argument je da su dosle odakle su dosle, tamo nisu nista pokusavale da promene, a sada im ovde to nesto smeta. O nacinu poziva na mitingu mozemo da razgovaramo.

Sad malo relativizacije Trampovog šovinizma. Druže Mrd, rečenica "Ako vam se ne sviđa ovde, idite tamo odakle ste došli" je čist šovinizam. Po definiciji. Jer u startu diskriminiše građane SAD koji nisu poreklom Amerikanci. Zašto bi bilo ko ko je građanin SAD išao bilo gde? Njegovo pravo je da glasa i da menja sistem, pa i tog Trampa. 

Ovde uporno 3,4 forumaša brane najcrnji Trampov šovinizam. 

[mrd]

1 minute ago, Jonnhy Clash said:

Sad malo relativizacije Trampovog šovinizma. Druže Mrd, rečenica "Ako vam se ne sviđa ovde, idite tamo odakle ste došli" je čist šovinizam. Po definiciji. Jer u startu diskriminiše građane SAD koji nisu poreklom Amerikanci. Zašto bi bilo ko ko je građanin SAD išao bilo gde? Njegovo pravo je da glasa i da menja sistem, pa i tog Trampa. 

Ovde uporno 3,4 forumaša brane najcrnji Trampov šovinizam. 

Prvo da se razimemo, ja ti nisam nikakav drug! Ja samo branim izbor americkog naroda. Ovde neki forumasi, hoce da poentiraju da je americki narod seljacija, ali mi samo nije jasno iz kog razloga to rade?

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

1 minute ago, mrd said:

Prvo da se razimemo, ja ti nisam nikakav drug! Ja samo branim izbor americkog naroda. Ovde neki forumasi, hoce da poentiraju da je americki narod seljacija, ali mi samo nije jasno iz kog razloga to rade?

 

Zasto branis izbor? Ti ne smes imati svoje misljenje ili sta? Ne mora da znaci a i ne znaci uvek da je izbor dobar... 

[Jonnhy Clash]

Just now, mrd said:

Prvo da se razimemo, ja ti nisam nikakav drug! Ja samo branim izbor americkog naroda. Ovde neki forumasi, hoce da poentiraju da je americki narod seljacija, ali mi samo nije jasno iz kog razloga to rade?

Braniš izbor američkog naroda iako su izabrali šovinistu? 

Ko priča o američkom narodu? Kao i u svakom narodu postoje progresivni i napredni, krezubi i nepismeni. Šta je tu sporno? 

Ja pričam o šovinizmu Donalda Trampa. Clear enough, comrade mrd?

Izvinjavam se za ovo druže. Moji drugovi su levičari pa se nekad zanesem da ih ima i tamo gde ih nema.

Edited July 23, 2019 by Jonnhy Clash

[Angelia]

1 hour ago, Baby said:

 

Meni se cini da si se ljutila na Bezosa jer koristi USPS za dzabe (tako si pisala) dok drugi placaju uslugu poste. 

Ne bas za dzabe, ali po nizim cenama nego sto je razumno. Mogu ja da kritikujum i druge poslovne poteze Amazona, ali to ne znaci da hocu pare njegovih vlasnika  Ili da ne cenim da je on napravio imperiju od nicega.

[Jonnhy Clash]

2 minutes ago, Angelia said:

Ne bas za dzabe, ali po nizim cenama nego sto je razumno. Mogu ja da kritikujum i druge poslovne poteze Amazona, ali to ne znaci da hocu pare njegovih vlasnika  Ili da ne cenim da je on napravio imperiju od nicega.

E pa sad, pošto je napravio, red je i da vrati dug društvu koje mu je to omogućilo.

[Angelia]

1 minute ago, Jonnhy Clash said:

E pa sad, pošto je napravio, red je i da vrati dug društvu koje mu je to omogućilo.

Koji dug? Jel mu to drustvo pozajmilo neke pare, dalo ideju, radilo....? Koliko znam on postuje zakone, otvara radna mesta, placa porez

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

20 minutes ago, Angelia said:

Ne bas za dzabe, ali po nizim cenama nego sto je razumno. Mogu ja da kritikujum i druge poslovne poteze Amazona, ali to ne znaci da hocu pare njegovih vlasnika  Ili da ne cenim da je on napravio imperiju od nicega.

 

Rekoh davno pa cu reci i sada, svaka njemu cast na ideji, ali to nije poenta. Poenta je da ti placas taksu, a on ne, a ne da li ti trazis parce njegovog kolaca, nego da li milioni tebe drze ekonomiju visoko troseci pare. Ti mozes da rucas jednom, milioni ljudi mogu da rucaju jednom, on sam isto tako... (rucak je primer, mozes upotrebiti na bilo cemu sto je potrosnja koja odrzava dobru ekonomiju). 

[Yoyogi]

2 hours ago, Baby said:

 

Meni se cini da si se ljutila na Bezosa jer koristi USPS za dzabe (tako si pisala) dok drugi placaju uslugu poste. 

 

Kao da posiljke koje Amazon salje idu za dzabe preko nacionalne poste? Idu po ceni Poste, ako je Amazon ugovorio neke popuste, economy of scale, to je samo ozivelo skleroticnu Postu koja bi se inace izgubila u irelevantnost.

 

Ako bas hoces da vidis ko ima free ride, to su Skype, Facebook,  i slicni besplatni servisi koji piggy back na AT&T i ostale telefonske mreze.

[Jonnhy Clash]

3 minutes ago, Angelia said:

Koji dug? Jel mu to drustvo pozajmilo neke pare, dalo ideju, radilo....? Koliko znam on postuje zakone, otvara radna mesta, placa porez

Otvara da mu radnici za džabe rade dok on ubira kajmak. Tako se i obogatio, na znoju desetina hiljada svojih radnika. A poreze minimalne plaća.

Uostalom, ko još kupuje preko Amazona pored Ali Expresa?

Edited July 23, 2019 by Jonnhy Clash