freethrow

Iz te ekipe 90tih, da treba da biram dvojicu za basket, uvek bih uzeo Danilovića i Palja. Interesantno je sa ove distance posmatrati te SFRJ i kasnije SRJ ekipe - sva lepršavost, sjajna dodavanja, protok lopte, medžikdžonsonovske asistencije... sve je uvek bazirano na par trpača sa distance: ranije Dražen i Perasović, Paspalj i Kukoč, kasnije Saša & Saša, Paspalj... Podseti me igra uvek pomalo na GSW iz prethodnih 5 godina... i onda skapiram da mi je zato toliko gotivno da ih gledam danas u NBA.

Samo za fenove, jeste na ovo mislili?

Na 4:11 PSD prodaje shamgodda iliti Bodirogin bič, nešto što nije mnogo radio u karijeri...

Dejl Elis je bio mama. Igrao sam kao klinac neku 4bitnu NBA igricu na 286 kompjuteru i tu uzmeš Sijetl sa Nejtom Mekmilanom i Elisom ili Finiks sa Čejmbersom i samo trpaš... Nego, jedna za Uinija, jedan od omiljenijih momenata iz karijere PeEsDea, malo gejbešinga...

Dejl Elis u epizodi gledam staruu majkuuu decu kakoplaaaću...

Фотографија Роба Пелинке и Џини Бас. Моје дете би рекло да изгледају као крипијест пар на свету.

Vidi, slažem se sa tobom i smatram da je potpuno legitimno smatrati da je u najboljem interesu Srbije, njenih građana, budućih pokolenja, sadašnjih pokolenja da se izađe i da se u Ujedinjenim Nacijama zatraži hitna sednica na kojoj bi Srbija, kao država, priznala Kosovo i potpisala deklaraciju o međusobnom priznanju i sve ostalo. Zaista tako mislim - mislim da je to legitimno mišljenje i verujem da postoji prilično validna argumentacija za tako nešto. Ja tako ne mislim, ne zbog istorije, Cara Dušana, Vidovdana, mitologije, rudnika uranijuma i uglja, kolevke i jaslica srpstva i slično, već zato što zaista duboko verujem da bi to dodatno ukopalo ovu teritoriju koju danas nazivamo Srbijom, ovaj nesrećni narod okupljen na toj teritoriji, onaj nesrećni narod na Kosovu - Albance i Srbe, zaista ne pravim razliku. Jednostavno ne verujem da je to dobro rešenje, ali ne iz razloga koji se ovde podrazumevaju. pričali smo o tome na starom Voxu obilato, smešno mi je sada, ti i ja kao neke komšije koje su provele jedno 8 godina u istoj zgradi, ali na različitim spratovima. Pokušavam samo da uspostavim nekakav balans, da isključim isključivost koja je ovda prejaka. Naravno, ispravno si postupio izdvajanjem citiranog dela mog posta - naravno da to nije uzrok, naravno da je u pitanju bio vojni i ekonomski poraz, naravno da je za tango potrebno dvoje i naravno da je vođena pogrešna, na duže periode i pogubna politika na Kosovu, to niko iole razuman neće pokušati da negira, kao ni zločine i rat niskog intenziteta koji se vodi decenijama. Ipak, sve to kada ubacim u jednačinu - i dovde su nam, nadam se, premise barem slične - opet ne smatram da je priznanje rešenje, čak verujem da nije ni prioritet. Onoga trenutka kada se shvati da Kosovo niti jeste niti je moralo da bude blokator svih krupnih koraka koje je Srbija morala da napravi do danas, od 2000-te godine pa do 2019, već je jedan kolektivni izgovor za sve nesposobnosti, sve pasivnosti, sve lopovluke, sva ubistva i pljačke, sve nekažnjene otimačine, sva razaranja profesija, staleža, čitavih klasa, održavanje korumpiranog aparata, zaustavljanje istinski korisnih reformi... tog trenutka će se valjda i taj problem sagledavati hladnije glave i sa manje isključivosti. Guranje teze o neophodnosti priznanja Kosova, koje dolazi od intelektualaca sa ove strane Kopaonika je, kako je Taliesin mnogo bolje i preciznije elaborirao, isključivo sa pozicija prava sile - masakrirali smo Albance, isplatićemo ih tako što ćemo im priznati državu, to je sada tako, vojno ne možemo ništa da uradimo. Nije dobar način razmišljanja i vodi samo u veće sukobe, uveren sam u to, od Raške i Severne Crne Gore, preko cele Bosne.

Barakudo, uz masivan rispek oko pokretanja foruma, entuzijazma i ogromnog posla koji si nesumnjivo učinio proteklih mesec dana, ovaj post ti je pun pogodak iz više razloga: 1. Otvorenija diskusija koja na starom forumu nije bila dozvoljena. Da li možda misliš da postoji nekakva tajna veza, nedajbože korelacija između ove činjenice i sastava moderacije na politici? 2. ...daje legitimitet svima koji se protive otcepljenju KiM. Ovo je isto sjajno - ovako formulisano podseća na davanje legitimiteta onima koji se protive zakrivljenosti Zemlje ili kakva srodna stečena kognitivna anomalija. Ukoliko je potrebno da se daje legitimitet nečijem stavu koje ne podržava nasilno otcepljivanje dela teritorije putem bombardovanja, onda zaista ulazimo u neobičnu, prilično hermetičnu, a, dodao bih, i isključivu online zajednicu, da ne koristim jače reči. 3. zato što takvih forumaša ima dovoljno da bi im se dala mogućnost da napišu šta misle - i ovde dolazimo do velikog finala, nadam se da ne moramo da komentarišemo ovaj pasus. Možemo da vrtimo bilo koju temu i da je provučemo kroz ovu rečenicu, rezultat će uvek biti... sivkast. Ukoliko budemo imali dovoljno muslimana, možemo da razmislimo i njima da damo da napišu šta misle? Naravno da nisi na to mislio, ali... you get my point. Da se nadovežem na ovaj osvrt, zaista verujem da Vjekoslav koji se buni što ovaj forum nema u futeru KOSOVOJESRCEALBANIJE i koji traži eksplicitno kažnjavanje promocije komunizma onako prefinjeno tera šegu sa svim prisutnima. Želim da verujem da je tako. Vjekoslave izvini što nisam odmah skapirao foru, umoran sam! Da pokušam da ponovo, možda poslednji, možda pretposlednji put dam neke predloge, a ti, vi kao moderacija, odlučićete onako kako smatrate da treba. 1. forum ovog tipa po meni ne bi trebalo da bude svrha samom sebi, odnosno da ispunjava svoju funkciju pukim bitisanjem. Da barem imate reklame, pa da se nešto zaradi, to bi bilo sjajno, ali ovako kako je unutrašnje-politički deo urađen i, pre svega, moderisan, ne doprinosi ni na koji način - ne daje nikakve ideje, predloge, realne procene i ocene. Daje samo dnevnu dozu svi su oni isti, sve je sranje, svi su povezani, stoka krezava da sudavi u povraćki. Odvratno i kontraproduktivno. Moje shvatanje je da bi forum, kao online platforma, trebalo ako ne baš da iznedri čitavu novu političku opciju/platformu, a ono barem da podstakne aktivizam u granicama mogućnosti pojedinog učesnika. 2. da citiram član 9, malo iznad ovog posta: Posebno bismo želeli da naglasimo da podržavanje ili negiranje sudski utvrđenih ratnih zločina i genocida neće biti tolerisano i da će rezultirati brisanjem i dužim banom. Morate ovde da pripazite - dok je ovaj član kristalno jasan i opravdan, te fundamentalan u održavanju diskursa u određenim granicama, na sličan način bi moralo da se malo pozabavi i drugim zločinima i kvalifikacijama. Paušalnim optuživanjem svih i levo i desno, a pre svega tekućih, složiću se jadnih, opozicionara da su "pokrali pare" i "ojadili državu", podgrevate atmosferu u smeru svi su isti, koja vodi u političku apatiju. Naravno da postoje Oliveri Dulići (dokazao sud), Siniše Mali (dokazali nezavisni mediji), i ostali, ali malo pažnje u dopuštanju pripaljivanja po svima i ulazak u teorije dostojne Tabloida, uveren sam, samo štete kredibilitetu medija. 3. Morate malo žustrije i mudrije da filtrirate. Biću konkretan: puštanjem veseljaka poput Darth Vadera koji ispaljuje svoje adolescentske interpretacije naslova iz Informera sa manje-više fiksnom kadencom, dopuštate rast jednog korova koji je užasno žilav i koji sprečava gomilu ljudi koja možda čita novi forum da se učlane, iscimaju, daju email adresu i password i doprinesu nekim novim idejama i raspravom. Jednostavno ubija želju za ulaskom u mesto, kao kada naiđeš na neki lokal, poželiš da sedneš i naručiš piće, ali onda vidiš pored vrata lika koji sedi na stolu, umesto za stolom, i onda kažeš, sešćemo negde drugde... 4. Sve moje sugestije se, zapravo, mogu podvesti pod Kvalitet iznad Kvantiteta. Na ovom forumu je, čini mi se, veoma aktivna i jedna gospođa koja je član (ili barem simpatizer) Dveri. Poznajem lično nekoliko momaka i gospode sa ovog foruma koji imaju politička gledišta barem 90% podudarna sa mojim - a to su gledišta koja ne mogu biti udaljenija od pomenute desničarsko-tradicionalističke skupine. Pa ipak, gle čuda!, nemam(o), čini mi se, ni najmanji problem da vodimo smislenu diskusiju i razmenu mišljenja, bez uvreda, niti prepucavanja. Kada ili ukoliko bi se situacija u Srbiji drastično promenila, te tekuća diktatura ustupila mesto, na primer, demokratiji, verovatno bismo se pristojno pošibali ideološki. Opet kažem, ovo su sugestije - ne krijem da mi je žao što se diskusija i format iste okrenuo za mesec dana u pravcu za koji ja smatram da nije produktivan i previše interesantan. Stalno se vraćamo na prapočetak, imam utisak da zaboravljate da je u trenutku gašenja b92, vox bio živ i živahan, a politika mrtva... edit: i zaključajte ovaj topic, da ne mogu članovi koji nisu modovi, poput mene, da pišu.

Ne mislim da se Lilard sakrio u mišju rupu, mislim da je odigrao izuzetan plejof, čak i protiv Denvera, pa i GSW. Ne možeš očekivati od Dejma da bude poput Karija, a to je ono što ljudi izgleda čine dosta često. Nema plejmejking, nema dribling i nema brzinu izbačaja, kao ni raznovrsnost šuta koju ima Kari, ali zato je Kari to što jeste, a Dejm jedan od najboljih igrača današnjice. Ne verujem da će se Kawhi kriti na Igiju, mislim da će pokušati da ga uključe kao nekakav defanzivni lepak, ali takođe ne verujem da će se specijalizovati za Karija ili Kleja, jer će ga u protivnom napuniti faulovima... Ne kažem da neće biti interesantno, ali verujem da bi Milvoki bio mnogo teži test za GSW. Nisam, ponavljam, siguran na koji način će se postavljati odbrana Toronta u one 2 do 3 sekunde od defanzivnog skoka GSW... Bumo videli.

Naljubaznije pitanje, ujedno i najozbiljnije - da li vi mene zajebavate? Molim vas, recite mi da je sve ovo - ova "pitanja" i najozbiljniji odgovori koji slede deo neke online psihodrame?

Da li vi stvarno mislite da je realno da Gasol i Ibaka, 40togodišnjaci, mogu da ostanu u igri? Da preuzimaju pik koji ne uspeva ultraagilni Kapela da preuzima? Da li mislite da Fredi Vanvlit, plej/bek sa valjda najsporijom lateralnom kretnjom u NBA može da ostane ispred igrača GSW?

Kapiram da je jedini cilj koji GSW ima u ovom finalu da obezbede Stefu FMVP ili čak Kleju, za all NBA snub, iako nije zaslužio ni 5th all NBA...

Ako je isto Vučić i ekipa koja ide uz njega (Andrej, Mali, penzije, Savamala, helikopter, debeli koji se zakucava u ženu na autoputu, kantrimen, doktor Smrt, doktor Slina, otac dr Sline, lažne fabrike, rušeča brda, namerno unakažavanje Beograda, srozavanje vojske i dovođenje Vulina na čelo iste, uvođenje dualnog obrazovanja za inostrane šlosere, batinanje opozicije tokom i pre izbora, debilizacija putem sve jačih bržih i boljih rijelitija, deljenje 3000 za gospodina, Željko Mitrović i sin, Beograd sa pumpama na vodi, opasne veštice iz REM-a i infiltracija krupnog kriminala u strukture mupa) sa jedne strane i Đilas i Jeremić sa druge strane, mi zaista ne možemo (a verovatno ne bi ni trebalo) da ostvarimo smislenu komunikaciju. Ili živite u dubokoj izloaciji, u Srbiji ili inostranstvu, bez kontakta sa ljudima, bez članova porodice, sa ograničenim pristupom realnom životu, medijima, pa i internetu ili, a plašim se da je to u pitanju, imate konkretan interes i benefit od ove ekipe, na ovaj ili onaj način. U oba slučaja, najiskrenije vam želim sve najbolje i idem da potražim neko internet mesto na kojem ću moći makar normalno da se raspravljam sa nekim, ako već ne mogu da se slažem. Zaista, i pored najbolje volje, nemam više volje, a ni vremena bogami da pokušavam nemoguće i besmisleno. Dodao bih samo još jednu pohvalu za upotrebu interpukcije i smajlija u prethodnom postu, softver za proveru doktorata Malog i ostalih doktora bi sa ponosom pokazao ogroman stepen korelacije sa postovima gurua sa fb92. Iako je mrtav, delo i sledbenici su ga nadživeli, što je valjda najveća nagrada za svakog pravog umetnika. Pozdrav

Na buvljaku sam, kad dođem ću pokušati da ti odgovorim.

Da, ne ide. svrati sutra??

Ja upravo i tvrdim da imamo 99% identične stavove, ali da smatram je šteta da forumsko vreme teče i razvodnjava se teoriziranjem, a upravo ekipa sa politike svojim iskustvom i znanjem, a bogami i godinama, bi mogla da unapredi i podigne na viši nivo ceo diskurs.

Čim sam video da je nakon gašenja FB92 plan da se na novu platformu pozovu SVI korisnici prethodnog foruma, znao sam da neće biti jednostavan posao obezbeđivanje prirodne i kvalitetne komunikacije. Krivca nema, na sličan način kao što ne postoji direktan krivac ni za stanje u ovome što nazivamo Srbijom, ali postoji bezbroj nas, malih i indirektnih krivaca. Na nazovimo ga originalnom ili košarkaškom Voxu se, zaista, sasvim spontano razvila jedna izuzetno interesantna i, na momente, jako kvalitetna diskusija, slabo ograničena tematski i formalno, ali uvek dovoljno stabilna da se vrati u glavni tok, nakon eventualnog meandriranja kakvim sporednim temama i manifestacijama (mahom političko-društvenim). Optuženi ne mali broj puta za jednoumlje, netolerantan stav prema drugima i grub stav prema neistomišljenicima, stari Vox je bio upravo takav: ostvaren je minimalni konsenzus oko onoga što je aktuelni društveno politički trenutak u zemlji i polazna tačka manje - više svake diskusije: šta dalje? koji korak, ma kako maleni, bi mogao pomeriti situaciju sa mrtve tačke? Na momente je podsetio na mongolsku konjicu ili Dotrakije, brzo i efikasno. Moram da priznam da je i za moj ukus bilo malo previše kukanja, odnosno razglabanja o skandaloznim potezima i manifestacijama aktuelnog režima, ali je bilo i konstruktivne rasprave o uzrocima i posledicama (u manjoj meri) i o mogućim implikacijama konkretnih sledećih poteza. Nisam zapazio bilo kakvu fasciniranost ili opšinjenost bilo kojim od aktuelnih opozicionih ili "opozicionih" aktera ove priče - bivajući jedan od 5-6 najstarijih forumaša u tom trenutku, neretko sam ostajao fasciniran načinima razmišljanja, analitičnošću i pragmatičnošću pre svega mladih ljudi koji promišljaju o svom vremenu i trenutku, na momente im zavideći na lišenosti naivnosti i idealzma koji je moju generaciju glupih protestanata iz 90tih skupo koštao, a mnoge i rasterao po Evropi i svetu. Imam utisak da je srž problema na ovom novom forumu, za koji bih zaista voleo da postane kvalitetna online zajednica kakva stari forum odavno nije bio, upravo to viđenje stvari. Barkli je nabacio jako finu metaforu za moderatora lekara: imamo posla sa akutnim infarktom, a kardiolog u tom trenutku priča kako bi pacijent trebalo da manje jede masno, više hoda i manje puši... Voleo bih da se ovde više govori o mogućnostima operacije, tipu intervencije koja je izvodljiva, a manje o naslednom faktoru, nezdravoj ishrani Malo je razočaravajuće, a ovo govorim kao neko ko je u svojim 40tim godinama i kao neko ko je proveo nekih skoro 10 godina u Zapadnoj Evropi, da se, imam utisak mahom učesnici iz dijaspore, ophode prema onima koji su (još uvek) u Srbiji sa ovakvim, rekao bih, snishodljivim pogledima, makar oni bili predstavljeni u formi najiskrenije brige i želje za oporavkom. Tužno je implicirati da je većini ljudi ovde An ideal for living, na primer Boško Obradović i njegova klerikalno-desničarska organizacija koja, pored ostalog, ima predstavnike koji dovode u pitanju zakonitost abortusa, konačnost radijusa Zemlje, 5G tehnologije. Žalosno je smatrati da su ovde zaluđeni fanovi Demokratske Stranke, misliti da su ljudi uključeni u rasprave lobotomirani od sećanja na vračarske pašnjake, Bodrumske glasove, Dačićevske baskete i sajtove urađene u programskom jeziku CMS, klipove mozak za Slađu ili osvedočene Zoranove (da, da, Zoranove) kadrove Malog, Vesića, Žike Pauka i slično. Postoji enormna razlika u posmatranju eksperimenta i njegovih rezultata kada se čovek nalazi u belom mantilu i u rukavicama smireno opisuje boje iz Petrijeve šolje i kada se posmatra iz same šolje. Ono u šta ja verujem, nije da želim da verujem - stvarno verujem, je da obe ove strane, uslovno rečeno, žele isto. Normalnu državu. I ne verujem da su Srbi genetski predisponirani za glupost ili neinteligenciju ili lopovluk. Ovo su sve neke teme koje su bile dosta kvalitetno prežvakavane na starome Voxu. Već sam ovde pisao šta mislim o ljudima koji sistematski ne izlaze na izbore, o čekanju Mr Right-a, o prolasku vremena i nemogućnosti pojavljivanja tog mitskog bića, mešavine Garibaldija Ataturka Havela i Džordža Vašingtona, koji će uspostaviti ono što, verujem, svi zamišljamo kao Prav(n)u Državu. Još jedan kamen spoticanja vidim u onome što se iz moje perspektive svodi na neku vrstu relativizacije, a to je poređenje ovog režima sa prethodnim, manje-više uspešnim (ali iz perspektive 99% nas iz forumske zajednice neuspešnim) vladama Mirka Cvetkovića, Koštunice ili Đinđića. Teško je, i to smo dosta radili na starome Voxu, objasniti da je stepen različitosti toliki da su poređenja jednostavno nemoguća, barem ne nekakvim zajedničkim jedinicama mere. Da stvar bude gora, ovo se sve poklapa i sa tim opštim trendom koji je prisutan i u svetu - rast popularnosti i političke moći ekipe koja, u normalnim okolnostima, ne bi smela da odlučuje o pitanjima većim od osrednje mesne zajednice, protivnicima nauke i opšteg znanja, negatora klimatskih promena. Na ovaj trend nije ostala imuna ni Amerika, ni Italija, ni mnoge druge zemlje, tako da Srbija ne štrči onoliko koliko bi inače trebalo da štrči, kao gnojavi palac koji samo što ne otpadne sa ruke. Ipak, u vreme svetske "osvete loših đaka", Srbija sa svojim doktorima može biti i lider u ovoj oblasti. Treće, i ne manje bitno, jedan jako kvalitetan forumaš sa starog foruma mi je jednom, na moju (neopreznu) opasku kako imam utisak da na primer ovi nesretni protesti nemaju više ni glavu ni rep i kako mislim da ću, posle nekih valjda osam uzastopnih šetnji jednu preskočiti, uzvratio neočekivano mudro - nemoj da ideš, naravno, ali nemoj to da pišeš ovde da forumu, pročitaće neko od gomile ljudi koja čita, a ne piše nikada, pa če po inerciji i oni odustati i imaće mrežni efekat, ma koliko protesti bili loše organizovani i osmišljeni. Dobra je opaska jer dira u samu suštinu, odnosno svrhu foruma. Ukoliko je cilj foruma, kao online zajednice, da isključivo ističemo skandalozne gluposti kod nas i u regionu, u opoziciji i vlasti, onda dobijamo ono što ja vulgarno nazivan poprskano ogledalo. Pišemo zajedno, zajedno se gnušamo, svi smo tu zajedno, superiorni i mudri,u svom staklenom zvonu satkanog ili od inostranstva ili od nekog iznadprosečnog posla u Srbiji, nalazimo verifikaciju i opravanje svojih stavova i svetonazora, ali istovremeno projektujemo jednu sliku beznadežnosti i predaje. Zadovoljstvo nam pričinjava superiornost i zajedljivi pogledi prema svinjama sa kojima ne želimo da se rvemo jer ne želimo da isprljamo ruke. I ja sam sa Vračara, btw. I tu sad kreće priča o Prvoj, Drugoj, Trećoj i Entoj Srbiji. Ne postoji 5 Srbija, ne postoje čak ni dve. Postoji samo jedna jedina, koju sačinjavamo mi i svi ostali koji živimo u njoj ili van nje. Onoga trenutka u kojem se ustali, osvoji, usvoji zakon i on bude implementiran uz pomoć kazne, prinude, bilo čega - stanovnik, građanin Srbije, prelazi iz Prve u Drugu Srbiju i viceversa. Građanin Srbije je sa lakoćom prihvatio kao činjenicu da žena može da, zajedno sa svojom partnerkom, usvoji dete (iako, zakonski, nije partnerka) i neće gunđati među komšijama ili sebi u bradu ništa više od nekakvog Grka, sredovečnog Britanca ili italijanske babe. Nismo, kapiram, ništa gori od ostalih naroda po Evropi, ali nismo ni bolji - masa kojom je, sa porastom stepena tehnologije i nestankom ideologija, lakše manipulisati i upravljati nego ikada ranije. Kao što ne postoje ni mitski "penzioneri" kao uzrok svih zala u Srbiji. Postoji grupa objektivno materijalno ugroženih i od društva (zdravstva, sudstva, opšteprihvaćenih normi) užasno tretiranih ljudi u godinama, ali trpati u isti koš hiljade intelektualaca, profesora, lekara i ostalih u penziji sa gomilom neškolovanog kadra koji i danas dominira, a koji je takođe otišao u penziju je samo još jedna "zavera biciklista" da citiram ovde omiljenog nesrećnog Basaru. Nije mi zaista namera da podmećem klipove pod točkove ovoj reinkarnaciji foruma i moje namere su zasta jednostavne. Voleo bih da pomognem, pre svega supermoderatoru i nekim prijateljima sa starog foruma da naprave mesto za kakvo znam da bi itekako vredelo imati na srpskom, inače jako bednom, sajberprostoru. Taliesin je lepo pisao o nekim "ravnima cepanja" koje se vuku od 90tih godina, kao i o jednom broju ljudi koji su i dalje ostali na tim linijama fronta, a linija se u međuvremenu približila za hiljadu kilometara. Ne zameram ništa ekipi koja je sa starog foruma - političkog dakako - histerično reagovala na par mojih pojavljivanja, virenja u diskusiju. Zapravo, doživeo sam interesantnu reakciju koja nije novost u mom životu, pa me je, stoga, zabavila. Kada sam imao nekih 15 godina, sa porodicom sam se preselio u jednu Zapadnoevropsku zemlju i upisao sam se u lokalnu srednju školu. Bilo je to vreme Bosne i neprekidne žurke devedesetih, snažne medijske kampanje koja je dosta jednostrano izveštavala o dešavanjima iz sada već počivše nam zemlje i svakako pojačanim bojama slikala sliku o Srbima. Nastavnik likovnog me je, pred celim razredom, na prvom času upitao "da li sam silovao muslimanke". Kao klincu istraumatiziranom samom promenom sredine i svega poznatog, ne treba da opisujem kako sam se osetio. Slično iskustvo sam imao i na starom forumu: na prilično benignu priču o kraju fb92 dobio sam od jednog iskusnog člana pitanja da li sam gurnuo Brisa Tatona, da li sam gađao košarkaše Budućnosti bakljama i slično. Ne treba nam to, zaista verujem da smo svi ovde barem, na istoj strani nevidljive demarkacione linije i da, nažalost, dopuštamo da veštačke podele i lažni izbori omogućavaju ogromnoj količini gadosti i šljama da prolazi i, što je najvažnije, da traje. Izvinjavam se ukoliko je moj nastup ovde grub ili deluje izazivački - jednostavno bih voleo da politički deo foruma ne bude mesto za ćaskanje i sablažnjavanje, već za realno (sa akcentom na realno) i pragmatično promišljanje i procena najboljeg rešenja. A, u slučaju Srbije, to je po definiciji izbor najmanje lošeg rešenja, na žalost.

Bravo Basara, u sridu kao i uvek, još od doba Mongolskog Bedekera i Kineskog Pisma, zna on kakva je ovo stoka! Bolje nismo ni zaslužili, Vučić barem otvara Poglavlja i priznaje sVrbima Kocobo, a ovi su svi ionako već bili na vlasti i uveli lopvstvo u mejnstrim. 🤾‍♂️

Nisam ništa propustio noćas koliko vidim? Zapravo je Zapad jedno 2x slabiji nego što sam barem ja tripovao pred početak PO, ako jedan Portland (koji mi je gotivan, ali je objektivno limitiran) u finalu zapada....

U pravu si. Pozdrav.

I opet dolazimo do istog mehanizma, svi su isti, izbori su za budale, ne može se ništa promeniti, trol, trol, trol, trol... Prijateljski savet moderatorima: vaš deo počivšeg foruma se osušio i postao jalovo isprskano ogledalo zbog tolerisanja i podsticanja ovakvih "diskusija", nije onaj drugi. Meni nije problem da dođem i da popričam sa formalno nepoznatim likovima, uvažim različito mišljenje i sve ostalo, ali - klin ploča funkcioniše samo do neke granice. Onda kreće ili nastavak tupljenja, ili neko svađanje, koje prelazi u vređanje ili jednostavno ignorisanje i napuštanje platforme. Lično sam uvek sklon poslednjoj verziji. Botovanje ume da poprimi i veličanstveno kompleksne oblike života, kao mikroorganizam koji se prilagođava okruženju, domaćinu i (sajber)ekosistemu. Ova cela priča, kao i barem 3 od 5 glavnih "političkih" pdfova su čisto trolovanje i skretanje pažnje i tupljenje dijaloga, ne sumnjam da ste upoznati sa ovom činjenicom. Ništa spontano.

u koliko po našem?

U redu, poenta priče, i moje i tvoje čini mi se, je da si bio (s pravom) zgađen 2012. i odlučio si da uskratiš podršku ekipi za koju bi, po prirodi stvari, trebalo da budeš. Prošlo je solidnih 7 godina od tada. Da li misliš da je rezultat - dovođenje Tome, Ace i ekipe dobar, odnosno bolji nego da je ostala neka inkarnacija DS-a? Potpuno mi je u redu ukoliko odgovoriš sa da, različita mišljenja imamo, pretpostavljam. Trenutno je na vlasti koalicija sačinjena od SNS, SPS, SPO, PSS,PSS2, NSS, JSS i još nekoliko stranaka. Ukoliko smatraš da je pozitivna činjenica da od Vučića ne smeju da pište kao što su male stranke pištale u vreme DS-a, onda mogu da se složim da je to napredak. Ovo je lepo sročeno - voleo bih da neko na sličan način zaslužuje i moj glas i svih ostalih forumaša ovde. međutim, nismo nažalost toliko bitno (brojčano). I za paradajz mogu da se složim, uz opasku da a) nema druge pijace (osim ukoliko misliš da emigriramo, što je dobro) b) drugi kontingent dolazi u ciklusima od oko 6-8-10 godina. Previše vremena. Ovaj deo ne razumem baš najbolje. Naravno da su svi za EU i naravno da svi kažu da će industrija biti okrenuta izvozu i sve ostalo. Priča, sama po sebi, je dosta besmislena i izlizana. Ovakva medijska i socijalna politika povlači dolazak samo subvencionisanih fabrika za motanje kablova. 10.000 amandmana na (sopstveni) predlog zakona povlači zakon o radu preko agencije sa pelenama, a za decu dualno obrazovanje. Investicije koje donose išta pozitivno lokalnoj zajednici, a potom i državi, povlače jednu sređenu pravnu državu i, pre svega, zaštitu građana u svakom pogledu. Ovde već pomalo izazimo iz okvira realnog domena. Imamo helikopter, imamo Babića na autoputu, imamo Savamalu, imamo krađu penzija, imamo jedno 1000 likova na lokalnim nivoima koji su, po pravilu, jednom, a većina i sa dve noge sa one strane zakona, imamo zastarivanje optužnica, imamo batinaše po izborima, imamo pucače i bombaše za novinare, izgubljene lične karte, zaturene literature doktorata, mastere biznisa i ekonomije stečene na oranicama, a zakopamo li malo u devedesete imamo i čitavu toliko crnu istoriju da ne vredi previše kopati... Da ne pominjem uopšte stvari za koje danas nemamo dokaze i nismo u mogućnosti da saznamo nešto zvanično, a o čemu ćemo, nadam se, ti i ja pričati za već par godina... Ne znam, možda Boškić želi da menja sistem zato što nije iz nekakvih neobičnih razloga uspeo da se ušemi sa SNSoma i sa Nenadom Popovićem oko sopstvenog učešća u vršenju proruske vlasti u Srbiji? Nema problema, mene njegova motivacija uopšte ne interesuje mnogo. Ukoliko želi da menja vlast i sistem, a radi i ponešto konkretno - ok, imamo zajednički cilj, za sada. Ok, onda jednostavno dosta drugačije vidimo stvari. Već smo na starom forumu imali ovu priču i tu sam se složio da su oba sistema bila bolesna - samo je prvo teška upala pluća, a drugo rak pluća sa metastazama, da se slikovito izrazim. Ovaj deo mi je opet malo kontradiktoran - polaziš od pretostavke da će ima vremena trajati manje od kruga od dvadeset godina? Iskreno bih voleo da si u pravu. U svakom slučaju, hvala na iscrpnom odgovoru.

Interesantan post i, usudio bih se da primetim, a ispravite me ukoliko vršim generalizaciju, dosta tipičan za dobar deo fb92/politika ekipe. Interesantan sa više aspekata. Da li je autor posta možda bio i beli listić 2012? Kao prvo, bojkot izbora u ovoj i ovakvoj Srbiji se automatski pretvara u (neznatno procentualno umanjen) glas za "mašineriju", onu amorfnu masu sa hiljadu lica koju sačinjavaju opštinski činovnici, direktorčići i šefići javnih preduzeća, top 100 SPS-a, JUL-a i SRS-a i siva masa debeovaca sa hiljadu lica. Dakle, sama premisa da će se bojkotom izbora ili crtanjem genitalija na listiću ili podržavanjem Belog ili bilo čega sličnog nešto promeniti je duboko pogrešna na mnogo nivoa. Od najbanalnijeg matematičkog aspekta - sistem je dovoljno razrađen da može uvek da uspešno kompenzuje eventualne poremećaje, a istovremeno da uspešno inkorporira uvećan broj mandata ili eventualne novonastale "odmetnike" u svoju masu - pa do zdravorazumsko/logičkog: sam čin "kažnjavanja" na srpskoj političkoj sceni je zapravo ekvivalent (svesne ili nesvesne) odluke da se politička ekipa koja nije zadovoljila (a DS i ostale stranke sa kojima je kohabitirala volens/nolens objektivno nije zadovoljila 2000-2012) ne nekom apstraktnom, izmaštanom, utopijskom političkom snagom, već vrlo konkretnom, crnom i iskusnom ekipom radikala, Srpske Radikalne Stranke. Svaki ovakav naivan i nespretan "pokušaj kažnjavanja" političara koji izneveravaju one vrednosti koje, pretpostavljam, baštini recimo 99% članova ovog foruma, završava se tako što se, indirektno ili direktno, jača ta db smesa, sačinjena da - i od navijača, nepismenih hoštaplera, radikala i socijalista, julovaca, kriminalaca, službenika i "službenika", ali koja zapravo upravlja masom nazovimoih bolesnih glasača. Godine prolaze, a mi ništa ne dobijamo tim kažnjavanjem. Rečenica ni ovima sada nije bila dovoljna lekcija DOS pokazuje da autor posta poredi vlade DOS-a/DS-a i stavlja ih time u istu ravan, isti tip društvenog fenomena, a tu je deo greške, po meni. Ovo sada je onaj sistem, ovo su Jorgovanka i Aca, Voja i Maja i Jadranka, Ivica i SSJ. Bele listiće i, uopšte, slabu svest političkog trenutka 2012., svojevrsni hell is round the corner momenat srpske politike ja tu posmatram kao dosta sebičnu i lakovernu, naivnu i frustracijom iznuđenu. Nije moguće lepo se profilisati prema zapadu jer će se time osvojiti glasovi nekoliko hiljada hermetičkih forumaša, zadovoljiće se njihovi tanani kriterijumi (i moji, bez sumnje), ali će se istovremeno odbiti desetine hiljada glasova ostalih, a ti ostali treba da dovedu tu novu ekipu na vlast. Praviti se lud i ignorisati ili činjenicu da je 80% biračkog tela u Srbiji bolesno - neinformisano, kontaminirano i anestezirano i jednostavno uvezano siromaštvom, dugovima, radnim mestom i svime drugim kako bi moglo da racionalno prosuđuje ili činjenicu da svaki glas nominalno podjednako važi, ne vodi ničemu. Da li treba da sačekam malo, da na primer SZS odluči da izbaci Boška Obradovića, da oceni da ih on ne reprezentuje dobro, pa da ih onda za jedno 2-3 meseca ili 2-3 godine podržim? Ja sam, inače, ateista, a zakon o SPC koji bih ja napravio bi mi, verovatno, zavredio anatemu. Da, zapušim nos na njegove glupave desničarske tvitove, a onda se pojavim uveče na šetnji. Ukoliko sam mogao da podržim pre nekih 19 godina koaliciju koja je sadržala Dušana Mihailovića, Nebojšu Čovića i Velju Ilića, a i opet bih u istim okolnostima, da li treba da budem gadljiv na Mariniku Tepić? Zašto mi Boško ne predstavlja problem? Zato što a) ne znam da je do sada počinio neki zločin b) kapiram da se zalaže i podržava promenu ovog i ovakvog sistema c) verujem da ću mnogo lakše da se obračunam sa njim i njemu sličnima onog trenutka u kojem budu svedeni na pravu meru, precizno definisanu nekakvim budućim i nadamo se poštenim izborima. Izbor mi, zapravo, a možda grešim? uopte nije između levice i desnice, ljubitelja nauke i ljubitelja Boga, Rusije i NATO, to sve vidim kao lažne, isforsirane i spinovane izbore. Izbor je trenutno između legitimnih (ma koliko pogrešne i glupe bile) političkih opcija i potpuno nelegitimne organizacije koja objedinjuje odlike i elemente fašizma, ekonomskog terora, sektaštva, anarhije, bezakonja, protekcionizma, nepotizma. Neko će reći: toga je bilo i kod prethodne vlasti! Taj neko je zlonameran i laže. Brzo smo, nakon 5. oktobra, pogledali u Zapad i pomislili to je to. Neki od nas su i proveli neko vreme po Zapadu i pomislili da je to to. Sada je i kod nas uspostavljen sistem. Ali nije. Nije još uvek. Sistem je u izgradnji i ta izgradnja je trajala tih deceniju i nešto, išla je dobro, pa sporo, pa traljavo, pa malo bolje, ali suštinski je u pitanju proces koji je vraćanjem ekipe koja je bila na vlasti 90tih, prekinut i vraćen nekoliko godina unazad. Ja ću, da skratim, uvek biti tu da dam glas onome za šta, možda naivno, verujem da će me bar malo približiti onome što bih želeo da vidim u Srbiji. Svako od nas je, uostalom, jedan skup političkih pogleda, na manje-više svaku temu ili bitno pitanje imamo neko mišljenje, mahali njime kao zastavom ili ne. Verujem da je odustajanje ili pauziranje od učešća u podršci tog nekog preseka skupova koji sadrtži i makar komad mog skupa, štetno i besmisleno, po mene, moju decu, moje okruženje.