implant

Ja čuo od taksiste juče da su komunalci počeli da naplaćuju kazne putnicima koji ne nose maske u taksiju, ako ih uhvate, naravno. Ako taksista ima masku sve je ok, može da, ako želi vozi i putnika bez maske koji nadrljava ako ga uhvati komunalna. Mož' da bidne, ne mora da znači, seci uši krpi dupe...kao i sve u ovoj državi

I Žabari konje za trku imaju: https://nova.rs/region/video-neredi-u-italiji-zbog-mera-suzavac-i-razbijeni-izlozi/ edit: dobra većina protestanata nosi masku, protesti su zbog lokdauna.

Jesu li to oni: "Alo. Alooo!! ALOOOO!!! El si ti? Kako ko?!? Ja, bre!! Ma ja sam, ne poznaješ kumaru svog, xexekekeke-grok-grok."

Za škole je verovatno razlog to što još uvek nije neki raspad, a deca su, izgleda, uglavnom asimptomatska i slabo prenose. Kafići, teretane, kladionice, splavovi, sve to donosi ogroman novac i za ekipu na vlasti i za vlasnike tih objekata, a klijentela uglavnom mlada, računaju preživeće i ako se zarazi. Jedini problem je što klijentela može da zarazi starije i zato imamo šizofrenu situaciju da Tiosav kuka kako smo svi nedisciplinovani, a državni organi ne radi svoj posao i dopuštaju žurke na splavovima za po par hiljada ljudi. Vrhunski bezobrazluk kojeg je u ovoj zemlji svesno nedovoljno ljudi, na žalost.

Ou jea, izgleda segsi, mož' se koristi i u istraživanju novih, divljih horizonata 😁.

Idi bre čoveče, preseče me, čitao na brzinu pa propustio ovaj deo o stranom državljaninu, istripovao sam da si ti. Šta nosiš od opreme 🙂?

Znam nešto o francuskoj kulturi i pretpostavljao sam da je takav slučaj, hvala na objašnjenjima. Ako su u uživancija i tradicija prioriteti čak i u ovoj situaciji, onda ok, nadam se da će Francuska proći kroz ovo bez nekih preterano teških posledica 👍.

Ima li u Francuskoj dostave hrane na kućnu adresu, sa plastičnim priborom za jednokratnu upotrebu? Pojedeš i baciš, nema šta da se pere.

Ovi što su bili bolesni od korone u Julu nemaju mogućnost da rade od kuće, ali mogli su da se zamene sa kolegama vrlo lako. Ja znam za 2 ili 3 takva slučaja, ostali nisu dolazili na posao kada su saznali da su bolesni. Srećom, u Julu ja nisam išao na posao jer je naš sektor šljakao od kuće, posao je takav da možemo. Ovaj genijalac sa ferveksom je eksterni, nije naš; inače nam dolazi dosta ljudi sa strane što je potencijalni problem. Firma plaća bolovanje, btw., jedino što ima čudan stav prema radu od kuće. Vole ljudi da budemo tamo pa to ti je, iako je naš rad vrlo izmerljiv i nema šanse da zabušavaš čak iako hoćeš - ako ja ne završim svoje (ili bilo ko u tom lancu) jednostavno nema proizvoda, ne može da prođe ništa polovično. Nije to dolaženje na posao u bolesnom stanju specifično za moju firmu, toga u Srbiji ima koliko hoćeš, čak i sada, sa koronom...za obične prehlade i grip da ne pričamo.

Nisam primetio da nekome na ovom forumu "greje srce" ta njihova metoda, jedino smo ih @Wookie, ja i još par članova foruma navodili kao primer zemlje koja se izborila sa epidemijom. Grubo i siledžijski, tipično za način na koji oni rešavaju probleme te veličine, ali se izborila. U svoje ime mogu da kažem da je njihov društveni sistem daleko od onoga što se meni sviđa, preferiram razvijene zemlje Evrope i njihove sisteme u odnosu na ostale delove sveta. Sve to ne znači da te evropske zemlje ne mogu da se kritikuju kada fejluju u kriznoj situaciji kakva je ova, a i jedan solidan deo njihovog stanovništva je zaslužio da bude svrstan u kategoriju dileja. Pominjano je tu još uspešnih zemalja sa različitim pristupima, bilo je i tu mnogo mekših varijanti, ne mora odmah da se bije i da zavariš vrata od zgrada da niko ne može da uđe ili izađe. Neke zemlje se uspešno bore uz pomoć širokog društvenog dogovora uz dodatak poštovanja mera; pametan političar bi trebalo da zna koju količinu tog društvenog dogovora je njegov narod sposoban da ispoštuje i da osnovu toga balansira, po mom mišljenju. Da probam da pojasnim svoj stav: ako ovih dana toliko pominjani Francuzi mnogo vole da idu u restorane, ok, neka idu ako baš moraju, ali neka gazde naprave pregrade između stolova i separea i neka reše ventilaciju, ne može da škodi. Sigurnija varijanta: napraviš kampanju tipa "kupite hranu u svom omiljenom restoranu i time pomozite da ljudi ne ostanu bez posla, ali jedite kući da bi što pre mogli da ponovo jedete u restoranu, Viva La Frans". Malo ispratiš pa ako vidiš da su restorani i dalje puni, onda to uvedeš kao obavezu. Nabacao sam ovo na brzinu i verovatno ima propusta, poenta je da sam prilično siguran da može da se nađe i neka sredina između batina i zaključavanja sa jedne strane i kako bih rekao (a da ne budem pogrešno shvaćen), nedovoljno čvrstog stava zbog kratkoročnih političko-finansijskih interesa. Ako grešim i nema sredine, onda ok, idemo kao i do sada i toeto. Btw, potpuno se slažem da je Kina zaslužila da nekako plati ovu svinjariju. Na tim njihovim pijacama se jede svašta, uključujući i koale i neke druge divne životinje, treba ih pritisnuti svim silama da makar to reše.

Ma nije čak ni strah od otkaza, veruj mi. Naš posao je takav da se često radi i vikendima, kasno noću, ali zato ne moraš da dolaziš tačno u minut i niko te ne kontroliše kada se zameniš sa nekim. Ne znam šta mu je bilo u glavi, nije ni neki kurčevit lik, prilično je pristojan ovako...mislim da jednostavno ne razmišlja na način da on ili neko drugi može da ozbiljno nadrlja zbog njega, mnogo je ljudi koji su svesni da bolest postoji ali su u fazonu "ma to je malo jači grip", a ne ide im u glavu da i grip može nekoga da ubije ili urniše na duže staze. Vidim da i sada ne nosi masku tj. stavi je ponekad ali retko, kao i ostali iz njegovog sektora koji su bili letos bolesni (njih 7-8 od 30ak ukupno) - ozbiljan lom u glavi, prezupčivanje. Ja ih ne puštam u kanc bez maske, posebno što radimo sa mikrofonima, između ostalog. Ne prave problem kada treba da je stave, sem jednog bliskog kolege iz mog sektora koji neće da je stavi jer "ja sedim u mojoj kancelariji i neću da je stavim, nikoga ne ugrožavam". I tako, imam izbor da ih maksimalno izbegavam i izbacujem iz kanca (kada već nema ko da ih dovede u red), ili da im olupam nešto o glave ako me baš iznerviraju, bio sam blizu iako nisam uopšte neki agresivac...ali onda shvatim da me isto čeka i u busu, i u radnji, i u tržnom centru, jednostavno nema svrhe osim kratkoročnog osećanja trijumfa 😀. Svuda ima tih pametnjakovića, ne znam odakle više izviru. Nemam pojma kako rešiti taj problem, mislim da nema smisla ni odrobijati nekoga kako ti eksplicitno a @urosg3 uvijeno kažete, mada Uroš u drugačijem kontekstu, tj. Uroš usmerava bes ka onima koji bi trebalo da pritisnu ove beslovesne da te mere ispoštuju. Čini mi se da je Srbija (tj. Vučić) odlučila da ne zatvara državu lokdaunom, verovatno se vodeći teorijom da je sve ok dok bolnički kapaciteti nisu popunjeni. To ne mora da bude nužno loše i nekako to povezujem sa pričom Dr. Gligić od proletos, da će posle nekoliko prolaza kroz stanovništvo virus oslabiti, verovatno se i Vučić vodi tom nekom logikom (iako to nije njegov posao, ali jbg). Ali, može i da bude loše jer je ovaj virus nepredvidiv, ta njena priča može da se pokaže kao pogrešna kada je on u pitanju. Znači, u pitanju je opasna kocka koju ja lično ne podržavam, pre sam za kombinovanje strogog poštovanja mera i lokdauna ako dođemo u neku ekstremnu situaciju; sa druge strane sam svestan da je ta mera kod nas potrošena uludo, na sebične i kratkoročne političke ciljeve, tako da razumem i Uroša i u velikoj meri se slažem sa njim. Načuo sam da su krenule kontrole poštovanja mera po firmama, videćemo na šta će to da izađe...nisam optimista, baš kao ni ti, ako ovo potraje biće svašta. Vakcina daleko, imunitet krda daleko...i normalni ljudi gube strpljenje, dileje ga nisu ni imale, lično se nadam da će virus stvarno da oslabi + vakcina. A dotle, čuvati se najbolje što možemo; ko preko toga može još i da se skloni od ljudi, taj je pravi hadžija. Nešto sam istripovao bezveze, izvini. Nema šanse da ostanu kući, veruj mi, tripuju da firma propada bez njih ili da nije to ništa (mada ja cenim da je dosada u pitanju, barem u većini slučajeva). Jedino da dođe neka inspekcija pa da kazni firmu a da onda poslodavac pritisne zaposlene, ali Srbija Bajo, ljudi smo valjda, dogovorićemo se, xexekeke.

Da, u Srbiji, to se stvarno desilo - ne moraš da mi veruješ, naravno. Ako ti je zasmetalo što sam napisao gde i sa kim živim, to se više odnosilo na moje okruženje nego na Srbiju generalno, svestan sam da ni u većini drugih država nije mnogo bolje.

To bi podrazumevalo neku globalnu zaveru, zar ne? Nisam siguran da su ti vladari iz senke, ako uopšte postoje, toliko organizovani i imaju takav stepen kontrole, meni ovo liči na rendom događaj koji je izazvao haos kojem prisustvujemo. Što se crte karaktera tiče, mislim da nijednom čoveku nije baš urođeno da nosi masku non-stop (pa čak ni onu sa crvenom kuglom 😀), ili da se odriče stvari koje je do juče smatrao normalnim. U mom slučaju (a govorim u svoje ime, naravno), pre se radi o svesti gde i sa kim živim. Na poslu sam imao situaciju da kolega iz firme kolabira dok radi (imao koronu), pre toga je danima dolazio na posao bolestan. Drugi je došao i mutio ferveks da bi radio, malo kasnije je zvao neku vezu da mu spremi infuziju da se ne bi razboleo (trenutno ima koronu) 😟. Šta da ti kažem, meni je normalno da, ako već imam posla sa takvim nedostatkom svesti kod ljudi koji su inače pristojni i skroz ok, probam da se zaštitim na svaki način - da li će ove preporučene mere biti dovoljne, ne znam, za sada izgleda da rade. Logično mi je da virusu koji se kreće kroz vazduh postavim neku prepreku i probam da ga makar usporim, ili da češće perem ruke ne bih li ga ubio ako se nekim slučajem zapati tu, sigurno ne može da škodi. Ti si frilenser, ne ideš u neku firmu da radiš? Ako jesi, onda si truly blessed.

Kakva je situacija u metrou i na univerzitetima, ako uopšte zalaziš tamo? U toj diskusiji na Reditu se i oni spominju kao generatori zaraze, pored još nekoliko stvari; bilo bi zanimljivo uporediti tvoj utisak o tome sa utiscima drugih ljudi koji žive u Parizu i doći do neke kakve takve predstave o tome šta se dešava.

Sanjao si ti to, ljubi te brat u znojav vrat, ne bi oni, to je sve pošten svet.

Ko bi ga znao, meni je logičnije da bude više crammed u Septembru nego u Maju, ali možda grešim. Problem je što je uopšte crammed. Ako se to reši onda ima smisla pričati o nečemu kompleksnijem, barem ja tako mislim.

Nećeš me navući na novi krug diskusije😁, nekoliko puta smo već pričali na tu temu. Hladno vreme (seti se Rolan Garosa ove godine), dolazak studenata iz svih krajeva sveta, nije isto da li sediš u kafani napolju ili unutra, povratak na posao velikog broja ljudi koji su radili onlajn, razumljivi zamor kod nekog broja ljudi, loša procena od strane vlasti kako hendlovati dolazak jeseni i ko zna šta sve još. Život jednostavno nije statičan, ti možeš da misliš da jeste i da ovo što sam nabrojao ne stoji; ok, to je tvoje mišljenje i ja ga poštujem.

Verovatno si u pravu, na nesreću...cifre i projekcije za Francusku ne izgledaju uopšte dobro i verovatno će rasti pre nego što krenu da padaju da li zbog policijskog časa i ostalih represivnih mera, da li zbog nečeg drugog - u njihovoj situaciji više nije ni važno, važno je da ih nekako smanje. O svemu ostalome smo već razgovarali, o merama, prihvatljim rizicima i o svemu. Kapiram ja da ove mere služe da umanje rizik a ne da ga potpuno otklone, veruj mi da sam svestan toga; ono gde se ne slažemo su izjave tipa "svi rade ovo ili ono, a stvari ne funkcionišu" i pored brojnih svedočanstava da to nije baš tako. Da li smo gledali one likove na plažama u USA koji onako bahato govore mi smo došli da se provedemo, za ostalo nas boli patka? Proteste anti-maskera u Londonu, sukobe sa policijom u Berlinu? Da li si pogledao malo opskurne grupe na Fejsbuku koje tvrde da je sve ovo zavera i koliko komentara i članova imaju? Šta misliš, koliko još takvih ljudi ima i kako se oni ponašaju u svakodnevnom životu, da ne spominjemo one ravnodušne, nepažljive (ne iz zle namere). Ja sam prilično siguran da smi mi taoci jedne neodgovorne, ne tako male grupe ljudi, ali ipak manjine. Ne vidim zašto bih ja ili moja žena i dete morali da nosimo masku i minut duže nego što je potrebno, ili da ne mogu da izvedem dete napolje zato što Živoradi moraju svako veče da izlaze na splav, ili da neko ko živi u Americi mora da bud rob debila sa plaža na Floridi. Ili da, kada već pričamo o Francuskoj, neko normalan mora da bude talac Žaka koji baš svako veče mora do restorana da se tamo oždere i obloče; malo karikiram, ali mislim da je jasno šta želim da kažem. I što je najgore, njihove države ne sankcionišu takvo ponašanje, barem ne u meri u kojoj bi trebalo. A kada navedem primer zemalja u kojima se, milom ili silom, budale i neodgovorni drže pod kontrolom, dobijem odgovore tipa pa ne možemo mi Kinu u Evropi, ako ti se sviđa idi živi u Urugvaju, nemamo resurse i slično. Znači, ne može ništa sem da se sklanjamo budalama? Pa ako je to tako, 'ajde da nazovemo stvari pravim imenom i usmerimo gnev na pravu stranu a ne da pričamo kako mere ne rade; u USA i Evropi nismo ni probali da ih sprovedemo kako treba zbog kratkoročnih političko-finansijskih interesa političke "elite" i nedostatka empatije, zdravog razuma i zainteresovanosti kod jednog dela stanovništva. Normalni, verovatno većinski deo jedne Francuske ne može da pritisne svoju vladu da sprovodi mere kako treba, a može da protestuje za sve i svašta (što je super, da se razumemo)? Ok, možda neće da se cimaju ili vide stvari drugačije, naravno da postoji i ta mogućnost da je na kapiram Fracuze; samo, malo mi je glupo da posle bude kuknjave na lokdaun i policijski čas. Da, diskusija na Reditu postoji i ogromna je, skoro 2k postova samo za Francusku u poslednjih par dana, čini mi se. Nisam siguran kakav je stav moderacije prema ostavljanju linkova ka drugim forumima, evo ti nekoliko nasumičnih postova, CTRL C + V: I live in Paris and i go to uni. I got covid after my 1st week at uni. Corridors are cramped, classes are small and social distancing is not possible. Masks are obligatory but some people put it under the chin... i wasn’t surprised when i tested positive. Also metros are extremely crowded, there are lots of assholes not putting the mask correctly. That's French executive branch for you. Right now they're denying contaminations happen at universities and are putting all responsability on "private parties". The "50% capacity" measure was taken only a month after the start of the courses, before that, it was 100% physical courses for everyone. They had months to anticipate, prepare a plan to digitalize courses, etc. But they didn't, and now everyone is scrambling to organise the transition while putting the blame on the individual responsibility of students. Without even being one anymore, that's infuriating. I mean, also a lot of people just don't give a shit and think the virus is a hoax and "it's just the flu". Restaurants and cafes are still filled with people at full capacity, at least in Paris. So is the subway. It's very disturbing to watch. They really just need to close to indoor dining in Paris. I can't believe how packed restaurants still are. Looks like we may be headed in that direction... Yes, unfortunately it has been the case since mid-May, at least in Paris where I live. It is unreal to witness this with your own eyes. It's crazy but what's even crazier is that people think this is totally normal and there is nothing wrong dining in crammed indoor spaces with dozens of others... level 7 It's so odd to me that there would be a curfew but indoor dining is still allowed...shutting down indoor dining seems like the first, most basic step authorities take to curb the spread. I wonder if it will be shut down if these kinds of numbers continue... Ne znam šta da ti kažem, verujem i ja Ciao i Slaviši da oni ne viđaju nikoga bez maske, ima postova i u ovoj raspravi sa Redita koji navode slične stvari ali ima mnogo i ovakvih, ne vidim zašto bi to neko izmišljao. Ja onda sve to saberem i procenim da je istina negde na pola, kao što često i biva; sasvim dovoljno potencijala za pičvajz koji se trenutno dešava u Francuskoj. P.S. izvinjavam se svima na kilometarskom postu, morao sam da se malo ispraznim 😁.

Ok, razumem te ljude potpuno. Ako USA nema drugog načina da to reši, npr. da angažuje profesionalne vojnike koji se za pare izlažu mnogo većim rizicima, plati ih, obuči ih i zaštiti ih kompletnom potrebnom opremom, onda ništa.

Da, negde sam pročitao da je i posao jedan od generatora, kao i kućne posete i žurke. Skokni do Redita ako imaš živaca i vremena, ljudi pišu i o iskustvima sa posla i prevoza u Francuskoj, naročito Parizu. Ako te mrzi prepričaću ti u tri reči - ima nas raznih.

Nema ga sada kada je sve otišlo u majčinu, tako će i u Srbiji ako ne urazume splavare i klabere.

Ja verujem i tebi i Ciao da imate takav utisak, nemam razloga da ne verujem i drugim ljudima koji pišu drugačije i kada sve to uzmem u obzir, dođem do zaključka da je neka koliko-toliko realna situacija približna onoj u Beogradu, što se odnosa za i protiv maski tiče. Znači, nije da ne nosi niko, nije da nose svi, čak dobra većina ljudi nosi ali ne svi. Nisu ni samo maske u pitanju, ima ljudi koji se ponašaju potpuno opušteno što se dodirivanja lica tiče npr., i to u prevozu, prljavim rukama. Kapiram ja to, ne mogu svi ljudi da budu stalno na oprezu, nije lako a i dosadno je, ima i onih koji neće jer ne veruju u virus. Pričam o onome što vidim preko dana, za noć u BG mogu samo da zamislim a i za Pariz... verovatno je noćni život jedan od generatora zaraze. Izgleda da je takva situacija, sa dolaskom jeseni, dovoljna za novi krug epidemije. Ne tvrdim da sam 100% siguran i u pravu, ali mi je to verovatnije nego sve druge opcije koje su ovde spominjane (svi nose maske ali one ne rade, virus se širi na još neke načine, itd.).

Onako kako si napisao u prvom postu zvučalo je kao da govorimo o par kamenčina s po 100 stanovnika, a ne o dve respektabilne države. Neka to bude moj subjektivni doživljaj, verovatno nisi imao takvu nameru. Slažem se da je fluktuacija ljudi u EU mnogo veća zbog posla, ali nije nešto abnormalna. Radi se o par stotina hiljada ljudi koji putuju iz Švajcarske u Francusku, ili iz Italije u Švajcarsku, itd. Govorim, naravno, o ljudima koji apsolutno moraju da pređu granicu. Neka ih je i par miliona, podeljeno na sve države koje su "zainteresovane", ne verujem da bi bio problem da se organizuju testovi za te ljude makar pri povratku u zemlju u kojoj žive, ako već nemaju vremena da to rade pri odlasku na posao. Ali, to zahteva da se malo pokrene, organizuje i više radi, lakše je pričati u prazno i uvoditi policijski čas dok im preko granice prolazi svako bez testa.

OK, ja bih stvarno da izbegnem ovu novu rundu razgovora o maskama, nemam ništa novo da dodam i samo ćemo spamovati temu. Možete da odete na Reddit (Corona subforum), pa da vidite šta pišu ljudi koji žive u Parizu, npr., kao i u drugim gradovima Francuske. Verujem ja vama, naročito Slaviši koji je tamo, ali nemam razloga da ne verujem i njima.

Brate mili, ti se ili dobro zajebavaš ili ložiš narod ovde, ili oboje 😁. Jel' moguće da posle sve ove priče o tome kako se u FRA ulazi k'o da prelaziš Merdare (bez ikakvog testa), da Evropljani ne mogu da prihvate da nose maske kao u pacifičkom Urugvaju i Južnoj Koreji, ti i dalje veruješ da u FRA svi nose maske i rade ostalo što treba?