Casaubon

Meni je nestvarno da se i od Vanje i od Gudure iko icemu nada vise. Bukvalno dva juniora koja hoce da riljaju u odbrani bi bila korisnija.

Ahem... ima jedan trener koji ima iskustvo u radu sa reprezentacijom, a koji je slucajno slobodan posto su se iskomplikovali pregovori sa pridoslicom u ABA ligu...kako bese ono o pocinjanju ljubavi iz pocetka?

Razumem stare zasluge i sve - ali ne verujem da bi ovo losije izgledalo da je Pesic umesto vecine igraca poveo decu ispod 20 godina, kakvu god da imamo. Jokic, Petrusev, Milutinov, Bogdan, Jovic - i ostalo dopuniti sa klincima. Dezurni Godoi reprezentacije koje cekamo evo 10 godina - Vasa, Gudura, Vanja, su ne samo beskorisni, nego stetni.

Ako su Kari i Thompson "Splash Brothers" onda su Vanja i Gudura "Thwang! Brothers"

Tvrdo igraju Australijanci, svaka cast. Nema prolaza bez kontakta, mora se kroz meso - ko da im je Radonjic selektor. Mi smo mnogo meksi, a ne deluje da smo u takvom ritmu da mozemo da se vadimo na napad, s obzirom da se po deset sekundi potrosi na prenosenje lopte, i ne uspevamo bas da odigramo previse smislenih akcija. Moramo mnogo tvrdje u odbrani, pa ko duze izdrzi.

Vanja ne baca cigle nego siporeks blokove. Kako primi loptu u ruke ja cujem onaj metalni zvuk obruca...

Evo sad ce Loncar da predstavi tim koji ce da se bavi POSLEDICAMA (ta formulacija mi je sjajna od starta, jer nije prevencija, daleko bilo) iskopavanja litijuma. Kontam da ce sastav biti veoma ohrabrujuci i nimalo lisen licnog integriteta. Neka kvalitetna lista tipa: Seselj (ipak je doktor, je l'), Zeljko Mitrovic (ima istrazivacki centar), Milovan Bojic (zna tajnu vecnog zivota i mumifikacije), Sladjana Velkov (da pronadje odgovarajuci tretman varikinom ako nista drugo ne upali), Idi Amin (humanisticki deo tima) i Saruman (dokazani pobornik odrzive industrijalizacije)

A i ja ne vidim crvene zastave usput, nego se pecam...

Poslednji niz "argumenata" koje si izbacio - od narod 'oce rudnik do zli Solak, je ma koliko velikodusno covek gledao, najbukvalnije banalna pinkovsko informerska elegija koja se slusa na ama svaku drustveno aktuelnu temu. To je jeftino dnevnopoliticko guslanje koje nema mnogo veze sa dosadasnjim diskursom, vec je eho istih jeftinih modela samoodbrane koje vlast koristi na svaki napad. Kao takva masa "ne-argumenata" nije ni vredna detaljnije analize od ovoga. Sto se litijuma tice, pak Tvoje stanoviste je da za postojece zagadjenje krivnju snose ljudi koji se nisu protiv toga bunili a sada se, sic, bune protiv iskopavanja litijuma. Moje stanoviste je da je drzava ona koja u svojim rukama ima moc da regulise ponasanje investitora i da, s obzirom na prethodne ekoloske probleme od Zidjina pa do LingLonga, to treba da demonstrira pre nego joj narod poveruje da ovo nece poci po zlu. I ponovo se vracamo na pocetak - ne zulja ovu vlast sto joj ja ili tamo neki omrazeni "drugosrbijanci" ne verujemo. Zulja je sto joj po prvi put u vezi necega ne veruju njeni glasaci. Ako joj ti verujes - tvoja stvar.

Bukvalno svaku liniju u tvom prethodnom postu kao da je odvalio Dragan J. Vucicevic. Narod hoce rudnik, Zli Solak kao alternativa Mirotocivom, Rio Tinto renomirana kompanija visokih standarda (a tuze se sa pola sveta oko random katastrofa i traga unistenja, napravili gradjanski rat na Papui) Ako cemo da pratimo stil zute stampe, daj neko kvalitetnije stivo vrednije poverenja - Zonu Sumraka, Trece Oko, Mikijev Zabavnik.

Ajde bre @Darth Bane, daj nemoj ove izlive Informera na forum, daj da drzimo bar neki smislen nivo retorike.

Vazi, kao sto gradjani imaju pravo da se bune tek kad se pobune protiv svega ostalog, i drzava ima pravo da dovodi nove zagadjivace kad disciplinuje postojece, i ispravi posledice, ma iz kog god vremena da datiraju. To bi vise puta navodjene kao primeri Svedske, Australije i Nemacke resile dlanom o dlan. Ne vidim zasto bi to nasoj drzavi, ako je to u stanju da garantuje sa tako opasnom sirovinom kakva je litijum, bio problem sa nekim tamo bakrom, ugljem ili zlatom. Ono sto pravi pometnju u vladajucem leglu je upravo to - vise im ni rodjeni glasaci ne veruju da su u stanju nesto ozbiljno da garantuju. No ko sto rekoh vec jednom, nije mi cilj da tebe ubedjujem da je celo ovo zamesateljstvo sa litijumom preopasno u rukama ljudi koji su fakultete sposobni da zavrse samo na mufte, niti da se igram profesora retorike akademiji mladih lidera. Vidimo se na protestima.

Zaboravih. Ono sto je apsolutno najbolji deo - je da je i ova nakaradna argumentacija, kao i sve ostalo sto dolazi od ekipe na vlasti, izvrnuto naglavce. Umesto "sto se gradjani sad bude kad se nisu bunili protiv drugih zagadjivaca" - realan i ozbiljan argument bi bio upravo suprotan: S obzirom na nepoverenje koje u javnosti postoji usled naglog porasta zagadjenja i neodgovornog ponasanja investitora koje je drzava dovela i potpomogla, na drzavi je da na tim primerima pokaze da je sposobna da natera investitore na "postovanje najvisih ekoloskih standarda" - pre nego sto joj stanovnici poveruju i dozvole da otvori jos jedan rudarski kompleks. " Dakle, prvo drzava da utegne linglongove, zidjine i dovede njihov javasluk u red, ozeleni Bor i Majdanpek, zatvori spalionice guma, smanji stope onkoloskih oboljevanja u Smederevu a onda cemo mi, gradjani, zauzvrat da joj poverujemo da sa Rio Tintom nece da napravi svinjariju.

Ko ne voli zagadjenje, ne voli ni struju! Tako je! Ocete u srednji vek da se vratite, da ukinete struju? Strawman pa strawman. Opet se prosiruje i krivi tema na jedan banalan, takoreci veoma napredan nacin. Apsolutno treba traziti alternativu trecoj najzagadjivackijoj termoelektrani na svetu. Ali ta "hej, vidi veverica" argumentacija skretanja paznje sa trenutnog drustvenog fokusa - je stratesko opredeljenje vlasti u ovoj kriznoj kontroli. "Sto se niste bunili protiv xy, sta vam sad smeta litijum odjednom?!" Prenebegava se cinjenica da se tradicionalno ovaj narod bunio i ujedinjavao tek kada neka kap prelije casu, a ne bas odmah. Sporo paljenje, mozda, ali i kvalitetan gnev koji ide uz to. Nismo se bunili protiv Milosevica kada je napravio puc u KPJ. Kada je uveo drzavu u bespotreban rat, sankcije - nego nam je trebala decenija jahanja i momenat u kojem nas je ceo svet bombardovao da pomislimo kako bi bila dobra ideja da makar probamo malo sa promenama. Ni ustanak protiv Turaka nije podignut ni 6 meseci ni 6 godina posle pada Smedereva, par stotina godina je narodu trebalo da shvati ne samo da nesto nije OK, vec da poseduje snagu da promeni stvari a da neprijatelj nije bas tako jak koliko se cini. Ili bi i tu vazila argumentacija "Eheheej ej ej, sto se niste bunili kad je pao Stalac? Sta vam sad smeta sto smo posekli par knezova, alo, ne moze to tako!" ili "Sto se niste bunili posle Rambujea, ne moze sad da vam smeta Kumanovski sporazum?" Narod se buni kad se narodu buni. I kad se sa jahanjem pretera, jer se do neke tacke niko nije bunio.

Gledam po Twitteru, Facebooku, Instagramu - svuda su botovi dobili nalog da mantraju "Nije laznim ekolozima problem Rio Tinto. Kopaće Rusi ili Kinezi, što će biti još gore nego RT. Niko se ne bi bunio da je Rio Tinto ruska ili kineska firma." Kakav spektakularan strawman argument, masala. Ko nece da kopa litijum, voli Ruse, Kineze, Sarumana i doktora Grozozoa. Rek'o bi covek da su spremili bolju agendu za trovanje nego "Pricajet okolo da ko ne voli Litijum voli Ruse, ne bi li se protestvovanje ogadilo "gradjansko/drugosrbijanskom delu protesta". Plus pred Evropom napravimo da se borimo sa proruskim snagama, pa je win-win. Ko god da im naplacuje ove marketinske savete, ovde im je uvalio bofl robu. svaka slicnost gorenavedene agende sa nekim forumskim upisima je slucajna

Isto tako si napisao da je Zimbabewe siromasan iz drugih razloga a ja ti ispisao da su ti "drugi razlozi" i kod nas vise nego prisutni, pa da ce nam rudarenje pomoci ko injekcija u drvenu nogu. Pritom ovi gorenavedeni se apsolutno nisu obogatili od litijuma, vec na mnogo smislenijim industrijama. Zamena teza da "nista ne treba raditi dok su ovi na vlasti" ne vazi - ali vazi "stvari potencijalno devastirajuce za ovu drzavu ne treba davati na izbor i upravu vlasti kojoj je Toma Mona dobar za bilo sta osim ponavljanje svih razreda posle petog". S druge strane - sta je najbolje sto moze da se desi ako otvorimo ovaj rudnik? Sitna rudna rentica, poneko rudarsko radno mesto za ljude koji bas nisu zapeli da zive predugo. Sve ukupno, nedovoljno da se za 600 godina zajazi samo zaduzivanje za Ekspo. A sta je najgore sto moze da se desi? Ekoloska katastrofa, trovanje Drinskog toka i podzemnih voda, Nezdravo okruzenje za zivot u dobrom delu Zapadne Srbije. u nekoj krstenoj (citaj nenarucenoj od Centrale) analizi rizika, ovo cak ne bi bio izbor, nego jasno i glasno ne, jer su potencijalni benefti neuporedivi sa potencijalnim rizicima. No, nemam ja nameru da tebe ubedim da je iskopavanje litijuma lose - oni koji to treba da znaju, vec znaju. I izlaze na ulicu.

Problem je vrlo prost - zivimo u drzavi koja je toliko nesposobna i korumpirana da bi pronalazak nepresusnog izvora dijamanata u rukama ovog drzavnog aparata bio izvor nevolja, a stanovnici bi dobili, stono se kaze u mom kraju - kurac da izbiju oci. Nijedan od kapitalnih projekata koji je rađen "za naše dobro" se nije završio drugačije nego najvećom inflacijom životnog standarda u Evropi. Uz dužno poštovanje - ja jedino politički ostrašćene pristalice režima ili ucenjene glave vidim kao moguće podržavaoce ideje da ova i ovakva vlast bude nosilac iskopavanja bilo cega, litijuma ponajmanje. Mnogo manje civilizacijske tekovine od ovoga nisu u stanju da obezbede. Kao što rekoh - poznajući njihov rad i veštinu useravanja svega pod kapom nebeskom, šta bi moglo da pođe po zlu? edit: glede prvog argumenta - Srbija ni po cemu nije Australija, Kanada, Finska ili Svedska. Slicnosti se zavrsavaju u tome sto Srbija kao i navedene drzave, postoji na globusu, sa nekima eventualno deli kontinent. Pricamo o jakim, demokratskim drzavama koje imaju vladavinu prava. Od toga smo mi samo drzava, a i to ne bas potpuno. I to mu je to. Zato je posmatranje praksi u civilizovanom svetu i ubedjivanje naroda da ce to biti prenosivo na nasu nesretnu drzavu nerealno. S druge strane, i moj primer sa Portugalom je bio los - i oni su dovoljno daleko od nas civilizacijski da nisu za poređenje sa nama, pardon. E sad Zimbabwe, Zimbabwe nam je mera. Jeziva korupcija, namestanje izbora, problemi sa ljudskim pravima, sankcije, ubijanje neistomisljenika - zvuci kao prilicno slican drustveni krajolik onome u kojem nasa politicka elita voli da se nadje. Zato je Zimbabwe poredjenje za nas, ne Kanada ili Finska i Svedska.

Popravio sam malo ovo. Predstavnici struke iz krugova sekte, ili sekti bliski se ne računaju. Kako se ne zna? Svi, uključujući i tu i liberale i raznorazne šešeljoide na ulici kažu isto - Neće kopati. E sad, što centrala tvrdi da se valja zapirati litijumom i stavljati ga pod jastuk protiv uroka, to je drugi problem. Niko se na svetu nije usrećio od prljavog rudarenja, mi sigurno nećemo biti prvi. Vidim Zimbabve i Portugal procvetali. U Harareu i Goromonziju voze mercedese i ljube periodni sistem elemenata. Pritom, i oni i ostali nesretnici koji su dozvolili iskopavanje litijuma cine to van naseljenih podrucja, i dalje muku muce sa ekologijom ekspolatacije, a mi smo prve pcelice pametne koje ce to da naprave na par kilometara vazdusnom linijom od jedne od najcistijih i najvecih reka koje imamo, u sred srede obradivih povrsina i sela. A bezbednost iskopavanja garantuje firma koja je u celom svetu čuvena po ekološkim devastacijama (odnosno njena ćerka firma koju mogu da ugase na jen dva, i pojeo vuk magarca) i predsednik koji u naletima inspiracije priča o letećim automobilima. Ne vidim šta može da pođe po zlu, je l da? Stvarno zvuci jako pametno, kad se ovako stavi na papir.

Svaki put kad Spanija izgubi, jedan andjeo dobije krila.

Drago mi je da vidim da ima jos ljubitelja Gojire na topicu. Najbolji deo otvaranja. Generalno - Francuska pokazala svoj raznoliki identitet, pogodak u centar. Drago mi je sto nisu poklekli da naprave neki glupavi slet kineskog formata. Tako nesto bi se samo nasem predsedniku i slicnim glavama dopalo 😄

Svaka tebi cast kad imas zeludac da ga slusas.

Tviter, facebook, forumi, svuda jako krenula kampanja relativizacije ekoloskih pitanja. Masala. Da se ovako mobilisu ljudi da urade nesto pametno (ne moraju na proteste, mogu da sade drvece, planinare, igraju badminton u cvrge) ova zemlja bi bila divno mesto.

Gustina vode je 1t/m3.Znam da zvuci nadrealno, ali je informacija koju po banderama treba kaciti zbog ljudi koji one ogromne kineske bazene stavljaju po terasama koje nisu planirane za tu vrstu opterecenja. Cak i oni "mali". primera radi, onaj od dubine 76 cm i precnika 306 cm sadrzi vode u tezini odgovarajucoj odraslom africkom slonu (cca 6 tona).

Apropo politicke slike, stava prema ljudima koji se prodaju za novac, potrebi za funkcionalnom drzavom - apsolutno se slazem sa vama. Ali ono sa cime se ne slazem je taj "Znam ja da od toga nema nista" stav. Kao sto rekoh - dajte primer cinjenjem, ne fikcijom - ma koliko primamljiva bila (vratimo se tu na 'ranjenje fekalijama na trenutak), vec ucinite nesto sto vam je zapravo u moci, budite primer akcije za koju smatrate da moze dati rezultat. Ako je sve sto ste voljni da date to "bolje da cutimo i trpimo jer nismo zasluzili bolje kao drustvo koje bira ljude koji su za lecenje", "demonstracije nemaju smisla jer eto sad ce oni da naprave kontramiting sa placenom stokom", "nismo se bunili kad je trebalo, sad je gotovo" - to u biti jeste defetisticki, pasivizirajuci stav koji nije dobar, i u krajnjoj liniji sluzi istoj svrsi kao i kontramitingasenje - utisavanju drustvene disonance i umanjenju ma kakvog otpora. Treba se buniti uvek i protiv svega, na svaki nacin koji vam je kao gradjaninu dostupan. Pa cak i ako znate da cete izgubiti. Tesko ce mi pasti ako pocnu da kopaju, i verovatno cu biti nateran da napustim zemlju zbog toga. Ono sto bi mi jos teze palo je da pocnu da kopaju a da ja ni na kakav nacin nisam iskazao svoje protivljenje. Razumem da to nekome moze biti isto, meni nije.

Bez uvrede, ali citavo izlaganje od starta do sada mi je malo kontradiktorno. S jedne strane - uslovljavate pravo na nezadovoljstvo onime sto je neko prethodno ucinio ili ne na polju ekologije. (Videti pod: niste se bunili kad se sralo u reke, sta hocete sad). S druge strane, zadrzavate pravo na iskazivanje svog misljenja, iako - sem kucanja na forumu - glede svega navedenog, preduzimate jednako nista (Ukoliko je ova pretpostavka previse smela, i vi ste svoj projekat 'ranjenja odgovornih fekalijama negde vec zapoceli, samo recite gde, i eto nas u pomoc.). Ja sam onaj protest, kao i mnoge prethodne, izmedju ostalih, delio sa ljudima sa kojima sam decenijama skupa cistio divlje deponije po Divcibarama, Loznickom Putu, uz Gradac... Ljude sa kojima sam sadio drvece i uredjivao kamp mesta za namernike. Pridruzite se u tome - pa posle mozemo i na proteste, ili da se mrstimo i zapusavamo nos. Kako vam drago. Uzasno je lako (i svakoj vlasti milo) pljuckati s visine, sedeci u fotelji.