A sad

20 dana i poslednja opomena pred trajni ban. 10 dana.

devon70 trajno

Procena ministarstva zdravlja Gaze krajem aprila je bila 54 hiljada mrtvih. A ti govoris o 60 hiljada mrtvih civila i 15 hiljada terorista. To se nikako ne uklapa, a hajde da kazemo da postoji bar mali znak pitanja koliko su pouzdani podaci koje objavljuje taj ogranak teroristicke organizacije. Samo jedna stvar, Hamas je toliko unisten da vise nije sposoban da ispali vise od 2-3 rakete i razmaku od nekoliko nedelja. A da ne spominjemo da u juznoj Gazi Hamas organizaciono prakticno i ne postoji. Mozemo o trenutnom stanju Hamasa da pisemo jos mnogo, ali svakom ko bar malo pogleda je jasno da je on na organizacionom, logistickom i tehnicko-taktickom nivou najblaze receno znatno iza onoga gde je nekada bio. Realno, nismo daleko od potpunog organizacionog raspada Hamasa.

Opet krece ista prica. Svi poginuli su civili. Kako pisete izgleda da Izrael nije ubio nijednog pripadnika Hamasa. Kada se krene od tih tvrdnji onda i moze da se izvuce zakljucak da Hamas i dalje postoji bez problema, dok je realnost potpuno drugacija.

Kad nemas argumenata i odgovora, onda se menja tema. Ocekivano.

Da, da, sve je to isto. Izrael=Hamas. Samo jos neko da poveruje u to.

Jel znas ti koliko je klinaca ubijeno u svetu od raznih ludaka? Nije isto kad nekog ubije drzava ili paradrzavna organizacija ili kad nekog ubije neki kriminalac, psihopata i tome slicno. Nemoj da se pravis bas toliko lud da ne vidis razliku. Pokusao si da podmetnes pricu, jbg nisu uspeo.

Nemoj da histerises i menjas teze. Nije prvi put da si uhvacen u lazi. Pokusao si da podmetnes dogadjaj iz serije Our Boys, vise puta si ga pominjao. Niko ti nije kriv sto si mislio da smo svi ovde teletabisi i da niko ne zna za to. Pocinioci tog zlocina su uhapseni i osudjeni na dugogodisnje zatvorske kazne i tu se ta prica zavrsava. Sa druge strane se palestinski zlocinci proglasavaju za heroje. Organizator tog zlocina je ubijen tek prosle godine. Do tada je bio zamenik sefa Hamasa i slobodno se setkao po Kataru, Iranu, Turskoj, Siriji i Libanu. Razlika je vise nego jasna.

Nisam ni ocekivao nista bolje od relativizacije. Tvoju podrsku Izrael nikad nije ni imao, tako da je nije mogao ni izgubiti. Slicna situacija je i sa tim koje spominjes, nikad Izrael od njih nije imao pravu i iskrenu podrsku. Sto se tice 21. veka. Civili ginu u svim ratovima i nigde nijedna strana ne vodi racuna da li ce stradati i neki civil ako je meta pored tih civila dovoljno vredna. To mozemo da vidimo po celoj kugli zemaljskoj. Ali organizovanie rejdova radi kidnapovanja civila i postavljanje pitanja njihovog oslobadjanja kao centralnog pitanja jednog rata, to mozemo da vidimo samo na jednom mestu. Od toga su odustala i plemena po Africi. Ali eto sve je to isto.

Kako Berti spinuje i misli da su ovde svi veverice i da niko nista ne zna. To sto on radi je za ban. Dogadja na koji se on poziva, a koji je opisan na prilicno propagandni nacin u seriji Our boys (kada se zanemari propagandni efekat serija je dobra i vredi je pogledati) je pravi pokazatelj da je Izrael uredjena drzava u kojoj je pravo jednako za sve. Da jedan palestinski tinejdzer je kidnapovan, pretucen i spaljen. Ali ono sto se zaboravlja reci da to nije bila nikakva organizovana akcija izraelske drzave kako to insinuira Berti vec cin jedne poremecene osobe i dva maloletnika. Pocinioci ovog zlocina su uhapseni i osudjeni. Dvoje su dobili kaznu dozivotnog zatvora, a jedan maloletnik dugogodisnju zatvorsku kaznu. Berti namerno precutkuje jos jednu stvar, a to je motiv za ovaj zlocin. Naravno, to nije opravdanje, ali je jako bitno za ceo kontekst. Ovaj zlocin je odgovor, odnosno osveta jednog poremecenog coveka na organizovani zlocin koji su pocinile organizovane palestinske grupe. Ovaj zlocin se desio dan nakon sahrane troje izraelskih tinejdzera koje je kidnapovao i ubio Hamas. Naravno palestinske vlasti i Hamas su ove ubice proglasile za heroje i mucenike. Javno su se hvalili kako su organizovali akciju i sve to podrzali. Jasno se bas na osnovu tog slucaja koji Berti podmece vidi ko je ko i ko zapravo nece mir vec stalno zapocinje nove spirale nasilja. Kako tad, tako i sad, da nije bilo njihove akcije ne bi bilo ni reakcije. Nek puste taoce i sve ce se zavrsiti vrlo brzo (jbt mi pricamo o taocima i kidnapovanju ljudi u 21. veku).

O mrtvima sve najbolje, sta sam imao da kazem o njemu pisao sam za njegovog zivota. Komunista, korumpiran, uvek na strani diktatora, protivnik zapadnih vrednosti, putinoljubac. Nadam se boljem izboru ovog puta, mada ce to biti jako tesko jer je toliko promenio elektorat postavljajuci masovno za kardinale oni koji na njega politicki lice. Direktna posledica njegovog rada je masovno sirenje protestantskih crkava u tradicionalno katolickim zemljama, posebno u latinskoj americi.

RIP Mario Vargas Ljosa

Nije on pucao. Na snimku se vidi mladji covek. Izjave svedoka su dosta kontradiktorne sto se tice Misinog ucesca u dogadjaju. Ispaljeno je deset metaka na kafanu. Bojan je pogodjen iz neposredne blizine, sa dva metra. U kafani je bilo jos pet osoba. Nejasno je da li je obrva bio tamo, on kaze da jeste, ali neki kazu da nije. Cista je sreca sto nije pogodjeno vise ljudi. Intresantno je da je napadac nastavio da puca i nakon sto je pogodio Bojana.

Mihajlovic je SNS. Osumnjiceni Misa (otac) je uvek bio opozicija SNSu. Njegov sin Joca je bio SNS batinas, on je napao posmatrace Crte na proslim izborima i polupao im auto. Nakon sto se posvadjao sa Mihajlovicem, lokalni SNS je stao na stranu Mihajlovica i Joca je onda poceo da podrzava opoziciju. Meni je zasmetalo sto ga je opozicija prihvatila u svoje redove i ja sam se tad distancirao od njih. Mada on uglavnom i nije u Odzacima vec u Beogradu, nisam ga video bas dugo. Obrva nema nikakve veze sa lokalnim SNSom, da li ima u Beogradu to nemam pojma. Meni se lik ne svidja i izbegavam kontakt sa njim.

Pa nisu lazne vesti. Misa Miletic jeste vodja ili organizator protesta u Odzacima, kako god. Jedino sto nije istina je to da je Bojan Mihajlovic branio opstinu, jer nikakvog napada na opstini nije ni bilo. Mi smo dosli ispred opstine na kraju setnje i tamo smo ostali nekih 20 minuta. Tada je dosao obrva i imao verbalni duel sa Misom. Sem tog incidenta protest je protekao mirno. Ali verovatno je u njihovim ocima to izgledalo kao da brane opstinu, samo sto mi nismo imali nameru da je napadnemo. Generalno su protesti kod nas mirni, malo smo mesto, svi se poznajemo, niko nikog ne dira. Tamo su sa obrvom bili predsednica opstine, predsednik skupstine i jos nekoliko SNSovaca. Mihajlovic je stojao sa strane, nije bio direktno sa njima, ali je sigurno tu bio kao neko njihovo obezbedjenje. Najveci problem je sto je policija dosla sat vremna nakon pucnjave iako se policijska stanica nalazi ne vise od 200 metara od mesta pucnjave. Za to vreme je bio haos, bukvalno je izgledalo kao da je rat. Hitna je dosla brzo. I nakon sto je dosla policija delovali su potpuno dezorganizovano, nisu uopste uzeli izjave od ocevidaca. Totalni amaterizam oko uvidjaja. Delovalo je kao da ne znaju sta treba da rade. Snimke sa kamera su pregledali tek nekoliko sati nakon pucnjave.

Ne, nije ga on reketirao. Reketirao ga je sin osumnjicenog.

Zasto bi uhapsili obrvu? On nista nije uradio, imao je neku raspravu sa Misom, ali sve je bilo verbalni. Mediji predimenzioniraju dogadjaj, tj daju mu karakter kakav nije imao. Opstina nije napadnuta, niko je nije napao, tako da Bojan nije branio opstinu. Sedeo je u kaficu u kom uvek sedi, a koji se nalazi preko puta opstine. Sama protestna setnja je protekla bez ikakvih incidenay

Ima veze sa politikom. Bojan i Dado vec godinama ne pricaju i nisu u dobrim odnosima. Bojan je sedeo u kaficu. Napadac je dosao spolja, nije bio u kaficu. To je mali kafic, ima samo tri-cetri stola unutra.

Ozbiljna frka. Pucnjava u centru nakon zavrsetka protesta. Ne znam sta je bilo konkretno otisao sam 20 minuta ranije. Navodno je na Bojana Mihajlovica pucao Misa Miletic, jedan od vodja protesta u Odzacima. Njih dvoje su od ranije u sukobu, a sve je poteklo od nekog sukoba u FK Tekstilac izmedju Bojana i Misinog sina Joce koji je predsednik FKTekstilac. I Joca i Bojan su bili veliki SNSovci, ali nakon sukoba Joca prelazi na stranu opozicije. Tu se nekako ukljucio i Branko Babic, kralj obrva, kojeg je po njegovim recima reketirao Joca Miletic za koga se po Odzacima prica da je narkodiler i reketas. Bio je verbalni sukob na kraju protesta izmedju Branka Babica i Mise Miletica, mislim da se tu pojavio i Bojan Mihajlovic, tako kazu, ali ja ga nisam video. Nakon toga svi su se razisli, i jedni i drugi. Nekih dvadesetak minuta kasnije neko je na Bojana ispucao pet metaka. Nema zvanicne potvrde ko je pucao, ali vecina prisutnih tvrdi da je to bio Misa Miletic. Ma ne, skroz si promsio. Tako nekako.

Na zalost MOP nije dao rezultate, situacija je postala jos gora. Gomila uvredljivih postova i privatnih poruka koje je poslao u prethodnih nekoliko dana su pokazale da njemu nije mesto na ovom forumu. Kronostime je dobio trajni ban.

Tu se ne slazem. Meta radikalizacije je rezim, a svi koji podrzavaju rezim smatraju da su upravo oni meta radikalizacije i potencijalne odmazde. Vucic je stvorio takvu atmosferu, a opozicija mu je svesrdno pomogla u tome. Zato radikalizacija ne moze da donese rezultate, to je teren na kojem se radikal najbolje snalazi. Na njega treba udariti na onom polju na kojem on ne zna da igra. A i to je zabluda da ljudi na njegove mitinge idu pod prisilom ili zato sto su placeni. Naravno da ima i takvih, ali veliki deo zaista veruje i gleda u njega kao mesiju. Plus ogroman drzavni aparat u koji su za ovih vise od deset godina zaposlili ogroman broj ljudi. Ti ljudi se boje promena i spremni su da brane rezim do kraja, a upravo oni misle da su glavna meta radikalizacije. Na svaki pokusaj radikalizacije on ima odgovor, mirni protesti su ono gde se on ne snalazi. Drugi problem sa radikalizacijom je sto za tako nesto ne postoji medjunarodna podrska. A to je bitan faktor ako se zeli ici u tom pravcu. Ne treba zaboraviti da na proteste dolazi ovoliko ljudi bas zato sto su mirni. Da su nasilni dolazilo bi daleko manje ljudi, sto je i normalno.

Bitno da si se ti vratio i da si kao i uvek jako pametan. A kako mislis da on moze da se srusi radikalizacijom? Kad je radikalizacija protesta dala rezultat? Radikalizacija moze da da rezultat samo kada je onih koji radikalizuju proteste znatno vise od onih prema kojima je radikalizacija usmerena. To sada nije situacija, svidelo se to nekom ili ne.

Naravno da sam u pravu. 😁 Zavisi od toga sta smatramo da je cilj svega ovoga. Tu se verovatno necemo sloziti, ali se verovatno nece sloziti ni studenti i opozicija. Za opoziciju je kraj ovoga rusenje rezima, a to se sada nece desiti. Za studente je to ispunjenje njihovih zahteva. Jedina stvar pod kojom vlast popusta su mirni gradjanski protesti. To je vec vise puta vidjeno. Pisao sam o tome i kad su bili protesti protiv Rio Tinta. Ova vlast se rusi gandijevskim metodama i iskljucivo gradjanskim akcijama bez politizacije protesta. U takvim situacijama javno mnjenje se okrece protiv rezima. Rezim treba drzati u stalnom strahu od gradjanskih protesta i terati ih stalnim pritiskom na cinjenje ustupaka, tj za uvodjenje pravne drzave. Ovo je maraton koji ce trajati godinama. Opozicija stalno pokusava da se uvuce i da iskoristi gradjansku energiju i proteste i uvek zasere stvari. A i nasi gradjanski aktivisti su svi vona bi politicari, pa cim organizuju uspesne proteste prave politicke stranke i gube legitimitet. Do Novog Sada je to bilo bez greske. Vlast je bila nervozna, stalno su gresili, zaletali su u blokade, pozivali na nasilje... Javno mnjenje se okretalo protiv rezima. Skup u Novom Sadu je vec poprimio politicki karakter sa govorima ljudi iz Proglasa sto je bio potpuni promasaj. Ono sto je mene posebno razocaralo je sto sam video vrlo malo studenata na tom skupu, ali i ogroman broj nacionalistickih obelezja sto je za mene porazavajuce. To je bilo vreme da se udje u dijalog sa vlascu, jer gradjanska opcija nikada ne sme da bude ekstremna, iako u napred zna da pregovori nece uspeti. Strajk u osnovnim i srednjim skolama je takodje katastrofalna odluka i izrazito nepopularan potez koji znacajno utice na pad podrske. Dobra stvar je sto su se veliki skupovi odrzavali i u Nisu i u Kragujevcu, ali nacin na koji su organizovani nisu dobri, a to je pocelo jos od Autokomande. Znaci konstantni pritisak na rezim, ali iskljucivo mirnim gandijevskim metodama gradjanskog aktivizma. Sve ostalo su samo autogolovi. Nisu studenti ludi sto se ogradjuju od opozicije, ali posle ovog danas ni to ogradjivanje nece vise moci da ima isti efekat kao do sada.

Upravo to sto ti pises nije tacno. Vecinu ljudi politika jednostavno ne intresuje. Srbija jeste drustvo koje je optereceno politikom, ali cak i ovde ogroman broj ljudi politika uopste ne intresuje. Neutralni/neopredeljeni/oni koji menjaju za koga glasaju na izborima su kljucni za promenu. Postavljati stvari tako da oni koji su za nas su normalno, a oni koji su protiv nas su fasisti, a izmedju nema nicega je siguran put u poraz.

Nije tako. Realan pogled na stvari nikad nije oduzimanje krila, vec poziv na pregrupisanje i nastavak borbe. Ovde vlada preterana euforija i nekriticki pogled na trenutnu politicku situaciju u zemlje. Zato i nisam pisao na ovu temu... Bilo sta sto opozicija uradi ne valja, ali to nije floskula vec cinjenica. Zaista su svi njihovi potezi vec godinama losi. A ovo je samo jedan u nizu losih poteza. Ovo me podseca i na ostale politicke teme, gde nije bitno koje lose poteze su povukli oni koji gube izbore od ekstremne desnice vec se proglasavaju za bezgresne i jednostavno je narod kriv. Tako i ovde, svi potezi se nekriticki proglasavaju za dobre, a jasno je da jos od Novog Sada postoje problemi koji su sve ozbiljniji. Taj strah je samo lazni izgovor opozicije za poraze. Niko se rezima ne boji, osim 1-2% onih koji su zaposleni u drzavnim institucijama, a protiv rezima su, a sad su i oni digli glave. Radikalizacijom se stvaraju dva tabora iz kojih je nemoguce prevuci birace iz jednog u drugi. I to je situacija koja odgovara Vucicu jer svidelo se to nekom ili ne njegovih ima vise i u izboru izmedju ovakve opozicije i Vucica Srbija ce uvek izabrati Vucica. Dok to ne postane jasno opoziciji nista se nece promeniti. Studenti su pokazali da je drugaciji pristup moguc. Ali to nije prvi put, pokazano je to vise puta do sada. I kad su bili protesti protiv Rio Tinta. Vucic je ovo docekao nespreman, ali su mu losi potezi opozicije dozvolili da se konsoliduje i sada je on vec u ogromnoj prednosti. Nisam defitista, ali ovo od Novog Sada ide u losem pravcu. Jednostavno, opozicija su majstori da sve zaseru i tu izgleda pomoci nema. E sad, zasto to rade? Zato sto su kupljeni ili zato sto su glupi, u to ne bih ulazio.