goldberg bcd

Micov je presao u Buducnost, ali nije to bitno. Ono sto je bitno je da, po tvojoj logici, Toby, Dubljevic ili Williams predju u Partizan umesto Puntera kostali bi malo jer ove sezone Valencia igra EC. Neverovatno sta se sve pise samo da se predstavi kako jadni nemamo para, uvek nas kradu sudije i mi uprkos svemu dobijamo - u realnosti imamo priblizan ili mozda malo manji budzet od Partizana, a svakako veci ako se ne racunaju plate trenera.

Deluje da kod Dzikica trojku mogu da pogode samo DJ Seeley i MJK, dakle nije problem samo selekcija nego se i igra u napadu svodi na besomucno forsiranje poena iz reketa. Otud i ogroman broj slobodnih bacanja. Pisao sam i ranije da Buducnost ima i bolje rezultate jer su izvlacili na energiju i prodore bukvalno sve meceve i da to nece moci dugo da traje. Mogli bi u PG malo da razmisle sta su im ambicije - ako je to ulazak u finale EC/finale ABA lige, onda mora jos jedan bek + Danilo + mnogo vise suteva, ako su im ambicije samo PO ABA, pa to moze i sa jeftinijom ekipom. Trenutna situacija sa kiksevima (za 4 najjace ekipe sezona bez kikseva znaci 3 poraza u gostima od konkurenata): Partizan 0 Crvena zvezda -1 (Igokea u gostima) Buducnost -1 (Mega u gostima) Cedevita Olimpija -2 (FMP i Buducnost na svom terenu)

Hvala Da priznas da si pogresio kad si tvrdio da je COL samo naslednik OL i da je trebalo da stave i sve sezone oba kluba. Naravno da cu selektivno da gledam od slucaja do slucaja - u slucaju COL je u pitanju Tedeschi i novi klub koji nasledjuje stari, u slucaju FMP je u pitanju postojeci klub kojem se odjednom ne racuna sopstvena istorija nego se kalemi istorija nekog drugog kluba i to postepenim menjanjem imena. Dakle, Tedeschi + novi klub (za sta sam vec napisao da mi je sasvim u redu da nasledjuje stari) na jednoj i Covic + postojeci klub na drugoj strani. Pri cemu kod Emila imas sve transparentno i on je to sve objasnio, a Covic nijednom nije dao nijednu izjavu da Radnicki basket i FMP ulaze u neku vrstu aranzmana - samo je podmuklo menjao ime da se ljudi ne dosete. To je za mene isti slucaj kao i Lajonsi i Radnicki Kragujevac. OK, naravno da je moguce i to objasnjenje, ali Okamova ostrica kaze da, ako su se vec koristili imenom Olimpija u vise navrata i izostavili rezultate KK Cedevita da je rec ili o prepisivanju sa nekog mesta ili je to pisao neko kome je cilj da predstavi klub kao Olimpija. Sto znaci da se na sajtovima EC, EL, ABA nalazi sta god zelis, a ne cinjenice. Objasnio sam vec - bilo koji klub moze da upadne u finansijske probleme, nemogucnost da se takmici i osnuje novi klub sa sufiksom 2014 ili 2017 ili nekom trecom godinom - to je potpuno legitimno i vec radjeno u gomilu slucajeva. Da klub A promeni ime u klub B i sad odjednom vise nema svoju istoriju nego je dodao istoriju kluba B - to je nasilje nad logikom, razumom i pravom. Najbolji primer ti je KK Cedevita Junior - oni takodje insistiraju da su stara Cedevita, ali cim nisu mogli da pocnu od PL znaci da to nije isti klub.

Da, naravno da se FMP sklanja, i ne, Igokea se ne sklanja, ne znam dokle cete vise uporedjivati ta dva slucaja? U jednom Crvena zvezda ima sve pobede nad klubom iz sredine tabele, u drugom Partizan u skoro svakoj sezoni izgubi od Igokee. Dalje, taj FMP bi trebalo da ima samo mlade igrace, pa ako nisu dovoljno talentovani tu je i ABA2, nije to nikakva sramota. Samo bi se onda Covic ziv pojeo da mu FMP igra ABA2 i otud se trose solidna sredstva za igrace u najboljim godinama poput Radonjica, Nerancica, Jonesa, Tasica, pa niti imamo korist za CZ niti je takmicenje regularno.

Ima i ovoga: Mislim, bukvalno funkcionisu kao SNS, istina je savitljiva, nekad je tacno ovo, a nekad ono, ne treba se drzati zakona kao pijan plota i slicno. A problem sa KK FMP je upravo u Covicevoj sujeti i cinjenici da to niti je filijala niti nezavisan klub, pa onda nemamo ni razvijanje mladih igraca ni regularnost takmicenja.

Nezgoda je sto se i njihov zvanicni sajt slaze sa mnom: Evo sta oni kazu o sebi: Ili prevod, ako neko ne razume slovenacki: Sustina je da bukvalno sve sto su celnici kluba izjavljivali i sve sto pise na njihovom sajtu o klubu navodi da je ideja da je KK Cedevita Olimpija naslednik i KK Cedevita i KK Olimpija, da to nije samo KK Olimpija koja je promenila sponzora. Samo tako se uklapaju trofeji koje je osvojila KK Cedevita na sajtu EC - da je to samo KK Olimpija, ne bi ni bilo potrebe da se navode trofeji neke tamo KK Cedevita. E sad, kad priznas da novi klub ne moze da nasledi sve trofeje oba kluba, a samo neke sezone, onda ces shvatiti da je sajt EC stavio pogresne podatke. Inace, evo sta kaze sajt kluba o sezonama:

Sta je sa Smailagicem (osim sto sam ga stavio u svoje fantasy timove), igra li protiv Andore?

Sad dolaze 3 meca koja "moraju" da se dobiju, nadam se da cemo ih dobiti, pa na zasluzen odmor jer nakon sledece nedelje dolaze laksi mecevi u ABA ligi i EL. Naravno, bez Ivanovica u formi bismo bili zestoki autsajderi protiv Asvela i Partizana, srecom pa igramo oba kod kuce pa ce to biti nekih 50-50. Samo se nadam da nece nebo ovde da padne svima na glavu u slucaju nekih poraza. Nismo kompletni, nismo u nekoj formi, oktobar je bio naporan i bice tesko izvuci sve ove meceve.

Jednostavno ne mogu da verujem da si toliko operisan od razumevanja sarkazma i ironije te na svaki takav post odgovaraš ozbiljno. Ako je sarkazam, onda se izvinjavam, mada mislim da se i previse prica o tome sta je Moore izjavio i previse paznje daje saopstenjima. Mega ce biti oslabljena neigranjem Cazalona, Simanica i Rudana (najavio je Jovanovic odsustvo par igraca, pa to znaci da se ova trojica ne vracaju). Trebalo bi da to bude lagana pobeda za Buducnost, takodje bi Crvena zvezda bez problema trebalo da savlada Zadar. Sto znaci, Partizan 7-0, Crvena zvezda 6-1, Buducnost 6-1, FMP 5-2, Cedevita, SC Derby i pobednik meca Cibona - Krka na 4-3, Igokea i porazeni na 3-4... Crvena zvezda trenutno ima jedan kiks, Cedevita 2 (Buducnost i FMP kuci), Buducnost i Partizan nijedan.

Udahni duboko, saberi se i razumi ono sto ti se pise. Hajde, jos jednom, pametan si covek, siguran sam da ces ovog puta da shvatis: 1. Na sajtu EC su trofeji koje je osvojila KK Cedevita u Hrvatskoj pripisani novom klubu KK Cedevita Olimpija koji je osnovan 2019. Dakle, po tom tumacenju, novi klub je naslednik i KK Cedevita i KK Union Olimpija, sto je potkrepljeno i izjavama prilikom osnivanja kluba. Ako cemo da pravimo paralelu, Cedevita je Beli Nil, Union Olimpija je Plavi Nil, a Cedevita Olimpija samo reka Nil. 2. Sad dolazimo do ranijih ucesca u evrokupovima - po sajtu EC ispada da je Union Olimpija samo promenila ime u Cedevita Olimpija. I to je u redu, ali odakle im onda trofeji koje je osvojila KK Cedevita u Hrvatskoj? Sustina je da koje god tumacenje da uzmes (ti si uzeo drugo, kao i mnogi drugi, iako prosto nije ispravno), nesto ne stima. Ne mozes da priznajes klubu trofeje koje je osvojila KK Cedevita u Hrvatskoj, a da se pravis da sezone KK Cedevita u EC i EL nemaju nikakve veze sa novim klubom. Ili jedno ili drugo. Dakle, ne znam sta si ti procitao, pricamo o trofejima KK Cedevita do 2019. koji su pripisani novom klubu. Moze, ali onda moraju i sezone u EC i EL. Problem je sto novinari vole da se prave da je ovo samo KK Olimpija koja je promenila ime - nije, to je potpuno novi klub i to je Tedeschi i rekao. Naravno, to se radi iz populistickih razloga, jer koga briga za brend KK Cedevita - e pa, Tedeschija briga, a on je doneo u Ljubljanu bukvalno sve - budzet kluba se popunjava iz njegovog dzepa, pravo da se igra u EC i ABA je donela KK Cedevita. Zato je, kao sto si i sam shvatio, KK Cedevita Junior novi klub, a ako je tako - oni ne mogu da nasledjuju ni sezone u EC ili EL ni trofeje KK Cedevita, jer je naslednik oba KK Cedevita Olimpija, klub osnovan 2019.

Da, ulazile su trojke, cak njih 8. Shvatas li ti da ekipa koja kuburi sa kvalitetnim zamenama ne moze da igra 40 minuta na istom nivou? I da se, ako na nekih 15 ili 20 razlike intezitet opadne od ekipe koja gubi ocekuje da pokaze reakciju i ucini sve da spusti razliku - za to su placeni, ne da stoje i gledaju kako ih protivnik trpa i neprestano povecava razliku. Kazem, ako ste toliko u modu samozavaravanja, cemu prizivanje novih igraca, cemu pesimizam, cemu pljuvanje Hollinsa, zgazicemo sve sa minimum 10 razlike u Pioniru i necemo imati poraz tamo do kraja sezone.

Svejedno ce se voditi kao stranac u KLS i KRK (ako ga Partizan bude licencirao u tim takmicenjima).

Ti uopste ne ulazis u raspravu da bi razumeo o cemu ti sagovornik govori, nego kao bik kad vidi crvenu maramu se zaleces na protivnika. Zapravo, tu sam te i cekao - ako je u pitanju naslednik KK Olimpija kako je isti klub "osvojio" trofeje u Hrvatskoj? Evo jos jednom, procitaj naglas i zapitaj se, vrlo je jednostavno pitanje: Kako su tom klubu uracunati trofeji KK Cedevita, ali ne i sezone KK Cedevita u EL/EC? Ti si, zapravo, odabrao da se pravis da paradoks ne postoji, da je sve u redu jer je to prvo na sta si pomislio pre nego sto si kliknuo enter. Prosto, prvo je vazno da si tu u pravu, a onda jos da pronadjemo neke argumente, ma kako labave, da to i dokazemo. Verovatno si mislio na KK CEDEVITA JUNIOR - to nije juniorski tim, to je obican KK kao i svi drugi koji angazuje igrace od 18 do 38 godina i igra hrvatsku ligu. Isti taj klub nije mogao da se odmah takmici u hrvatskoj PL, nisu im dali, krenuli su iz druge lige - pa kako je onda u pitanju ta KK Cedevita?

Gledao sam Shymalanov "Old". Sta znam, radnja je totalno nerealna - prosto ne mozete toliko ubrzano da starite u tako kratkom vremenskom intervalu i tu film krsi svoju logiku - ako deca moraju da jedu jer su stalno gladna, odrasli ne bi preziveli bez hrane ni nekoliko minuta. Opet, ni u "Get Out" nije moguce izvesti onaj medicinski zahvat, ali poenta i nije da li je moguce ili nije moguce. U "Old" su dotaknute teme protoka vremena i kako se samo deca menjaju - to je tacno, roditelji cesto ostaju isti i ne primecuju toliko promene, ali najbolji dokaz da vreme neumoljivo prolazi je kada odjednom ne mozete prepoznati koliko su vam se deca promenila i kako je nekada sicusno dete od 8 godina sad visoki ucenik/visoka ucenica prvog razreda gimnazije. Kraj jeste malo Shymalanovski, sa bombasticnim obrtom, ali tema filma je sam zivot i svi likovi u filmu su zapravo realni protagonisti sa realnim problemima koji bezuspesno pokusavaju da se bore protiv/pobegnu od protoka vremena. Rezija i nije bas kvalitetna - dijalozi su bas losi, kamera nije uradila svoj posao i tu je Shymalan podbacio. Reklo bi se da je mozda i upropastio ideju koja i nije njegova nego potice iz romana "Sandcastle" koji, doduse, nisam citao.

Pa izvini i ti, ali te tvoje metode vise prilice skupstini Srbije nego diskusionom forumu. "Mnogo toga" ili "nista" je krajnje nebitno - eto, dali su 48 poena, ubacili i neke trojke - ma, to je za mene nista, nula, bruka i sramota. Samo sto nije tacno da je to rezultat njihove zelje, ali ih nije islo, nego su se pojavili kao da im je neko pripretio oduzimanjem cele mesecne plate ako ne odigraju mec, a oni bi najradije ostali kuci. Mozes ti (a i drugi) da obrces to koliko god hoces, 33 razlike na mecu dve ekipe koje imaju priblizan kvalitet i isti skor pre tog kola znaci samo da se porazena ekipa uopste nije ni trudila da smanji razliku u toku meca. To za mene nije realan pokazatelj trenutnog nivoa igre KKCZ.

Mislim da je samo Skenderbeg izbacen iz UEFA takmicenja, a i to zbog namestanja rezultata (kao da samo oni namestaju, ali to je druga tema). Nema skoro nikakve sanse da izbace bilo koji klub koji je trenutno u grupi LS/LE/LC iz takmicenja, to bi zaista bio presedan. Prazne tribine se vec mogu ocekivati, novcana kazna svakako. Sto se tice meca, verovatno bi dobili da Degenek nije onako glupo zaradio crveni karton. Sve ostalo je nebitno, mogao je sudija da sudi i ovako i onako, mi ni sa najboljim sudjenjem ne bi prosli dosta bolje (osim navlacenja pa da i njima daju neki crveni). Sad dolazimo u paradoksalnu situaciju da je bolje da budemo 3. nego 2. jer u potonjem slucaju najverovatnije zavrsavamo svoj put u 1/16 finala LE, do nam se u slucaju 3. mesta otvara da dodjemo do samog kraja LC ako budemo imali srece.

Logika je sasvim jasna - ocene, kao i pobede sluze samo kao putokaz da li neko radi ili ne radi dobro i nisu same sebi svrha. Naravno, u SNS Srbiji gde se kupuju diplome je mnogo bolje imati diplomu na nekom privatnom fakultetu koji ne vredi nista, nego se muciti na drzavnom sa losijim ocenama. Ma Laki je pricao kako ce da nas sahrane Punter i LeDay jer je kosarka igra probacivanja loptice kroz obruc. Oni imaju majstore, mi imamo ciglare, zakljucak -> nemamo sta da trazimo 14. novembra. Uopste nije tacno da su izgubili samo zato sto im nista nije polazilo za rukom, da je samo to ne bi izgubili rezultatom kojeg bi se postidelo pola ABA lige. Takodje, nisam ni pominjao poraz od njih takvih - gubili smo mi od Fenerbahcea i CSKA, pa je opsti konsenzus (a i moje glediste) da su igre u takvim mecevima razlog za optimizam bez obzira sto smo oba meca izgubili - bili smo nekompletni i igrali protiv TOP 8 ekipa lige. Sta ja mogu da zakljucim na osnovu +33 protiv nesrecnih zelenih? Mozda to da je protiv Albe bio los dan? Da smo uhvatili formu pa cemo da gazimo redom kad se vrati Ivanovic? Mozda da se Ivanovic ipak ne vraca, da nas ne ometa tako mocne u dranju EL timova?

@Kooineeperk nesto sam zauzet, ali sam se setio jednog primera vezano za nasu raniju raspravu. Naime, tvoj argument da je KK FMP onaj KK FMP je bio sajt ABA lige. Slucajno sam nasao na sajtu EC sledece podatke o KK Cedevita Olimpija, klubu osnovanom 2019. godine: Kao sto mozes i sam da vidis, navedeni su trofeji koje je osvojila KK Cedevita u domacim takmicenjima, ali nema nijedne sezone KK Cedevite u EC ili EL, samo KK Olimpije. Sto znaci da je ili u pitanju neko neobjasnjivo resenje paradoksa ili su podaci prosto pogresni i ne odgovaraju realnoj slici. Ako je ovo drugo, sto to ne bi vazilo i za podatke o KK FMP na sajtu ABA lige?

Mislio sam na 6 u kontekstu studenta koji juri visok prosek (pa mu sestica itekako smeta, ali mora imati sve polozene ispite da bi uopste bio u prici za stipendiju). Moze naravno i tvoj primer sa padanjem na ispitu - student je vredno radio, savladao je dosta toga, ali ili nije imao srece sa pitanjima (dobio jedno bas tesko od 20) ili je ispit bas tezak. Nema veze, student je ucinio ono sto je do njega i ceka ga svetla buducnost, za razliku od studenta koji je dobio 10 kod novine/burek profesora pa laze sebe da mora da je to rezultat vrednog rada i zalaganja. Mi smo i ranije gubili dosta egal meceva, ali se osecalo da smo na dobrom putu, pa Zalgiris koji je gubio dosta egal meceva da bi na kraju dosao do deobe 8. mesta. Sa druge strane, ekipa koja je proglasena za izgubljeni slucaj bez beka ubice i centra gutaca lopti je odjednom postala jedna od najboljih u EL jer smo, toboze, odigrali kao Real u najboljim danima i to je razlog zasto smo dobili 81:48.

Dobro, tu se namestilo da je Gnjidic pao u formi, pa sam mislio da su ga zato masovno prodavali. Doduse, nije me on toliko kostao koliko Kamenjas, a opet, sad imam 32 od njega. Tek sad vidim da sam @Kooineeperk - a dobio sa 85:84 u nasoj h2h ligi, eto i neke dobre vesti nakon loseg skora oba moja tima u ligi.

Slazem se da su losi u gostima, uostalom vec dugi niz godina su mnogo jaci na domacem terenu. Zato je KKCZ i bio favorit u tom mecu, tu nema nikakve zamerke. Ono o cemu govorim su ostala gostovanja - recimo i u TA su bili na -20 pa su zakuvali u poslednjem minutu. Gubili smo i mi u Milanu 24:4 jer smo dosta losiji od domacina, pa smo tokom celog meca pokusavali da sto vise smanjimo razliku. Da smo lagano pustili da se izive nad nama sa 96:55 rezultatom sumnjam da bi iko pisao o kvalitetu nego o necemu drugom.

Nije u pitanju saopstenje KK Partizana nego drugog kluba pa koristim priliku da se slozim sa misljenjem da tom saopstenju nije mesto na ovoj temi. Sam si napisao da se vise puta potencira da je u pitanju "reprezentativac Albanije". To sigurno nije napisano zbog lamenta oko procesa naturalizacije igraca nego iz sovinistickih pobuda i udvaranju najprizemnjim emocijama koje nemaju veze sa sportom. Slazem se da se moze diskutovati oko situacije da li klub moze ili ne moze biti kaznjen, ali baviti se autorima saopstenja je kao da se neko drugi na KKCZ temi bavi da li je Michael Roll rupa u odbrani nakon onog njegovog cudjenja sto KKCZ ne placa svoje igrace na vreme. Ako ce neko da se bavi mogucim posledicama po klub, onda to jeste za ovu temu, ako cete da se bavite sa KK FMP, moje misljenje je da postoji tata tema za to, cak sam i sam odgovarao na tati kad se povela prica oko broja trofeja tog kluba.

Sve sve, ali da mi turas u usta reci da je ovaj tim Olympiacosa 'fuckin' - naprotiv, mislim da su trenutno dosta bolji od povredama osakacenog CSKA. Takodje, EL ekipe su uglavnom mnogo bolje kod kuce nego u gostima, pa ne bih (kao sto i nisam) pisao da se radi o nekim neocekivanim rezultatima. Zapravo, jedini rezultat od kojeg mi se "povraca" (kako rece neki forumas u postu iznad) je onaj u Beogradu i to pisem zbog odnosa koju su zeleni iz Atine pokazali prema svima koji su pogledali taj mec - sramno, bezobrazno i krajnje nesportski. Ako im se nije igralo, ako nijednom nisu hteli da bar pokusaju da smanje razliku i da se bore, mogli su lepo ostati u Atini i pisalo bi se 20:0. Svi ostali mecevi u ovom kolu (neki su bili bas vrhunski) su u skladu sa formom i kvalitetom ekipa, ostaje jedino da pohvalim Asvel da je bas pogodio sa pojacanjima i ocekujem od njih da ce biti najprijatnije iznenadjenje lige.

Gde je tu draz koje samo sportsko nadmetanje moze da pruzi? Svi vi koji mislite da smo mi bez jednog od najbitnijih igraca bolji za 33 razlike od jednog legit tima mozete samo da kupite kokice, zavalite se u fotelju i posmatrate kako deremo sve redom kad se vrate Ivanovic i White. Ja ne bih bio toliko vulgaran i naveo bih bolji primer: Bolje sestica na ispitu kod profesora koji je zahtevan i trazi da se gradivo razume do u detalj nego desetka na ispitu kod profesora koji izadje sa ispita da kupi sebi novine i burek i ostavi studente da prepisuju.

OK, dobio je Studentski centar Derby mec na kraju iako je bilo neizvesno do par minuta pre kraja. Ovog puta je eksplodirao Kamenjas sa najboljim ucinkom i 10 skokova. U proslom mecu protiv Krke nije imao nijedan skok pa je ocigledno da je Borac bas zalostan ispod kosa, a i Kamenjas dosta oscilira u formi. Sto se tice ovog kola, igraju se jos 6 meceva. Sutra nas prvo ocekuje duel Cedevite Olimpije i Splita. I jedni i drugi se sa radoscu secaju proslog kola jer su konacno dosli do pobede nakon niza losih rezultata. Domacin ce mozda po inerciji sada vezati nekoliko pobeda, ali se tu ne vidi perspektiva za nesto vise, a to je konacan napad na titulu ABA lige. Split svakako i ne ocekuje da dobija ovakve meceve. Nakon toga sledi derbi izmedju Partizana i FMPa. I jedni i drugi trenutno igraju odlicno, rezultati su tu, ali je realnost da ce ovo za Partizan biti jos jedan u nizu laganih meceva u "nikad jacoj ABA ligi". Realno, senzacija bi trebalo da se desi pa da Partizan izgubi mec kod kuce, a da to nije derbi ili u gostima, a da to nisu derbi, PG, Laktasi ili Ljubljana. Igokea i Mornar ce odigrati najzanimljiviji subotnji mec. Mornar se iz kola u kolo blamira, ali to je tako kad je trener i vlasnik kluba i kad nema ogroman budzet koji ce da prikrije njegov nerad. Igokea ima dobrog trenera koji zna da radi sa onim sto ima, ali i oni moraju da pobede da ne bi usli u nezgodnu situaciju sa skorom 3-4. Naravno, Mornar se nece boriti za opstanak osim ako Pavicevic digne ruke od njih, a Igokea ce najverovatnije biti u prosirenom PO, samo je pitanje na kojoj poziciji. U nedelju Mega docekuje Buducnost. Ne znam da li se vracaju Simanic, Rudan i Cazalon, jer bez njih Mega nema nikakve sanse da pobedi. Buducnost nakon Crvene zvezde izvlaci pobede i ovo ce im biti cetvrti ozbiljan test nakon C.Olimpije, Valencie i Virtusa u borbi za TOP 2 ABA i EC. Ne treba zaboraviti da je Buducnost prvo mesto prosle sezone izgubila i porazom od Mega u gostima, izmedju ostalog. Zadar docekuje Crvenu zvezdu osokoljen pobedama nad Borcem i Cibonom u hrvatskom velikom derbiju. Jasno je da im je potrebna svaka pobeda da bi pobegli sa dna, ali to ce ici malo teze jer je sastav Dejana Radonjica sada odmorniji i u mogucnosti da sa mnogo vise inteziteta odigra u napadu i u odbrani. Realnost je da ce ovo biti ubedljiva pobeda Crvene zvezde jer je kvalitet na njihovoj strani. Ostaje nam jos ponedeljak gde Cibona docekuje Krku. I jedni i drugi su trenutno na skoru 3-3, ali dok se Cibona nalazi u fazi raspadanja forme i belezi poraz za porazom, Krku kao da ne interesuju mecevi van Novog Mesta, pa eto konacno prilike da Cibosi zabeleze pobedu i malo odahnu i zbiju redove.