bergkamp bcd

@KooineeperkSve si promasio, em ove najbolje ekipe imaju bas malo poraza (2/16, 3/15, 3/16, 4/18 i 3/17), em je Partizanu poslo sve lose sto im je moglo poci (sto apsolutno u ABA ligi moze da se desi skoro svakoj ekipi).

U zenskoj kosarci (koju ne pratim) jeste. Inace, ne mogu se mesati babe i zabe, svaki sport je za sebe. To bi bilo kao da kazem da je Novak Djokovic uspesniji od Michaela Schumachera.

Zar ne bi bilo logicnije da navijaci kojima je prvi utisak Bari budu ti koji ce da samo odmahnu rukom uz "meh, nekad smo osvajali LS, sad se zadovoljavamo mrvicama". I obrnuto, da mladji navijaci budu u euforicnom raspolozenju, jer bolje nisu ni bili u prilici da gledaju? Mi bi ovaj dvomec prosli da nismo pravili kardinalne greske u odbrani. Zato ima zbog cega da zalimo i zato i ne treba leteti i proglasavati sigurno ispadanje cim naletimo na neko veliko ime. Ja se slazem, da smo ucinili sve sto je do nas, ovo bi bio dobar rezultat, ali smo bukvalno napravili 4 katastrofalne greske i sami sebe izbacili. Cilj, dakle, nije da prolaz dalje mora da se obezbedi, nego da sledeci put ne izbacujemo sami sebe.

Vidim da je Milojevic sa mnogo losijom igrom stalno prolazio meceve na ispadanje, igrao 0:0 sa Napolijem, pobedio Liverpool. Njegov jedini kiks je bio poraz od Olympiacosa i to se desilo zbog dva pomracenja uma "pojacanja" sa strane. Stankovic ima bolju i lepsu igru, ali jako mrsave rezultate. Prosao je Ararat, ispao od Omonije i Milana i imao je dobru kampanju u grupnoj fazi. Za mene bi mnogo bolje bilo ispadanje sa 5:0 nego ovakvo, odnosno, moze i ovako, ali da se ne ponavlja jos par godina, sve ce mi zivce pojesti.

Mrzim sintagmu "najveci klub na ovim prostorima", ali da, Partizan ce po istoriji biti veci od Crvene zvezde jos dosta dugo (zbog toga ni FK Partizan nikada nece biti veci od FK Crvene zvezde, pa makar osvojio i 37 titula u narednih 37 godina). Partizan ima jednu osvojenu EL, 4 ucesca na F4 i 6 osvojenih titula ABA lige. Crvena zvezda ima 0 osvojenih EL, 0 ucesca na F4 i 4 osvojene ABA lige. Ja bih osvojenu EL bodovao sa 10 poena, ucesce na F4 sa 5 poena, osvojenu ABA sa 2 poena i KLS sa 1 poenom (eto ga i KRK sa 0,5). Pa ako je nekome toliko bitno do sintagme "najveci u drzavi" neka odradi neka racunjanja, pa cemu se samo nacrtati.

Kuzmic i MJK su se u Vitoriji rotirali na poziciji 5. Po tebi je trebalo Simanic umesto MJK da udje i zaigra centra? Potpuno je nebitno da li je Radonjic na 2-8 ili 4-4. Ako vec posmatras tako, Radonjic je od ovih 8 poraza u 3 bio na korak do pobede i na 3 meca smo bili iskasapljeni povredama (sad sto se Zenit raspao sa formom pa smo i takvi bili na korak do pobede nije normalno, kao ni mnogo sta u EL - ovaj sada sastav bi mozda mogao da dobije neki EL mec samo sa 20+ poena Loyda). Obradovic nas je ostavio bez igre za TOP 8 u rekordnom roku (kraj decembra), da li cemo imati 8 ili 13 pobeda je nebitno, bitno je kada smo odustali borbe od TOP 8.

Postaje ogavno citati teze o "nesrecnicima sa kojima nije niko hteo da se igra" cim neko napise nesto sto odudara od vecinskog utiska. Sta je zlonamerno - to sto necu da slavim ispadanje u dvomecu u kojem smo napravili dva penala i igrali sa igracem manje u poslednjoj trecini oba meca? Ili sto necu da krivim sudiju zato sto je postovao pravila, ali da zmurim kada se nadoknadjuje dok nasi najbolji klubovi ne daju gol? LE je sansa da se dogura daleko upravo zato sto vecinu jakih klubova briga za to takmicenje i zato moze da se igra sa njima. Ti stvarno mislis da je nasa igra bila tako fenomenalna da smo kvalitetom u rangu Intera ili Juventusa? Pa nismo, nego je Milan odigrao lezerno i rezervisano i opet smo se samoubili i sami smo krivi za to. Lepo si primetio, nije zurio da izvede korner. Inace bih bas voleo da se ovako sudi i u nasoj ligi, eventualno da se dopusti jos neka akcija ako se vidi da je ekipi stalo do te akcije, inace kraj meca. Uz kaznjavanje izlezavanja, naravno.

Ne moze da bude vise od 5 ekipa iz jedne drzave u ABA ligi (sto znaci da ne moze da bude 6 ekipa iz Srbije). Ako neka ekipa iz Srbije (Mladost, Zlatibor, Sloboda) osvoji ABA2 ligu, razigrava sa najgorim predstavnikom Srbije u ABA ligi za mesto naredne sezone. Ako neka ekipa iz Srbije bude porazena u finalu, najpre razigrava sa 13. u ABA (i ovde se staje ako 13. bude Split, Zadar, Krka ili Cibona), a onda sa najgorim predstavnikom Srbije u ABA ligi. U slucaju da dva tima iz Srbije udju u finale, 1. igra sa 5. predstavnikom iz Srbije, a finalista igra sa 4. predstavnikom iz Srbije. Trenutna tabela, borba za titulu i izbegavanje baraza: 1. Crvena zvezda 14 pobeda (iz 16 meceva) 2. Cedevita Olim. 14 pobeda (17 meceva) 3. Igokea 14 (17) 4. Mornar 14 (18) 5. Buducnost 12 (15) 6. Mega 12 (18) Borba za opstanak: 7. Partizan 7 (18) 8. Zadar 6 (15) 9. Cibona 6 (16) 10. FMP 5 (16) 11. Krka 5 (17) 12. Split 5 (18) 13. Borac 4 (16)

Vece je ulepsala pobeda Efesa nad Fenerbahceom i odlicna partija Micica (opet, Fenerbahce je samo pobedjivao tamo gde je trebalo da dobija - u 9 od 10 meceva su bili favoriti). Mecevi Asvela su od pocetka sezone mucni za gledanje - ili ih protivnik shvati ozbiljno i rutinski ih savlada ili ih ne shvati ozbiljno i onda se desi da imaju 6 uzastopnih pobeda. To je tako limitiran sastav, ali eto, ima valjda nekih kojima je normalno da oni rutiniraju Barselonu u gostima i razbijaju je kod kuce. Neka Barcelona to odigra kao da je polufinale EL, pa neka gube od koga hoce, to biranje meceva gde ce da se pojave, a gde ce da dodju uspavani postaje mucno.

Ne mora da svira, ali moze. Duznost je sudije da ispostuje mec dok traje nadoknada, sve posle toga je njegova dobra volja da li ce da dozvoli da se igra dalje ili nece. Ne shvatam ni kome je ovo neki velelepan uspeh, Milojevic je igrao dosta losiji fudbal ali je prolazio dalje. Nesto se ne secam da je bilo mnogo gluposti igraca kao u ovom dvomecu (dva crvena kartona, dva penala, autogol - sve krivica nase odbrane). Ovde nije kriv toliko ni Gobeljic ni Katai koji ne moze da potrci, mi smo se predali kada su usli Katai, Nikolic, Falco i Pavkov i vise nismo pretili osim onog smesnog suta Kataija koji je jedva dosao do gola. U LE je prosle sezone u 1/4 finale prosao Kopenhagen, ove sezone Molde, Dinamo i Young Boys izbacise ekipe iz Nemacke i Rusije, Napoli je ispao od Granade i vise bi mi znacilo da smo ispali sa jednih 6:1 ukupno nego novi mit o Kosovu kako smo ih dobili i sabili, samo nas nesto nema u zrebu. Glavni uzrok losih igara, debilnih odluka i nedostatka snage je igranje ove smesne lige. Igraci nisu navikli da se brane, za to mozes i Terzica da stavis na stopera i nece se osetiti rezultatski, vecina meceva je setanje na terenu i onda dodje Milan i glavni utisak je - daj korner nakon isteka nadoknade. Hoce to, ali u LLSL, tu moze i nakon isteka 96 minuta da se igra.

Bice nas najveci navijac. Tu je najvise kriv Covic, stalno price kod njega kako igraci jedva cekaju da igraju za Zvezdu i onda kad ne zadovolje samo ih sutnes i ustedis na njima. Covek bukvalno prica ono sto navijaci zele da cuju, bilo da su u pitanju odnosi sa Partizanom ili odnosi sa Buducnoscu (koju nije ni pominjao dok god nismo ostali bez EL) ili onda kad je Radonjic otisao ili kada igraci i trener ne zadovolje. Bude tu da neki ekstra igrac dodje za male pare da nam ucini, ali zato Bjelica igra za 400 hiljada godisnje kad treba da se sve svali na njega.

To je ono sto se trazi, kad bi vecina meceva bila takva EL bi bila praznik. Dobar i povratak Olympiacosa protiv CSKA, samo losa odbrana Spanoulisa na Jamesu, nije ni trebalo da mu prilazi. Real 16-10, Bayern 16 - 10, Fenerbahce 15 - 10, Zenit 15 - 10, Efes 14 - 10 uz Zalgiris i Valenciu na 14-12, Baskonia se epski samoubila sa besmislenim porazima od Albe i Asvela. Nadam se da ce Bayern i Zalgiris u 8, ali to bi znacilo da ce neko od ovih jakih ekipa da se raspadne. I Zenit bi bio dobra prica na F4.

Na svaki moj post si mi odgovorio i od sad ces lepo da budes prijavljen. Nisam ti se ni obratio nego ti meni iznova i iznova i to paternalistickim tonom i najljubaznije te molim da me se manes i da prestanes to da cinis. Toliko. E sad sto se tice meca: 1. Odbrana je kriminal - posledica ocajne transfer politike i onda smo primorani tu da gledamo Srnice, Gobeljice i ostale majstore,] 2. Gobeljic je najveci krivac za ispadanje koje nije moralo da se desi, ono je skandal sta je sve radio. 3. Stankovic je uvodjenjem Kataija, Nikolica, Pavkova i Falca potpuno unistio napad i zabio glogov kolac - da li je do kondicije ili neceg drugog, ali morao je ostati na terenu bar jedan igrac koji lici na profesionalnog fudbalera. 4. Sudija sto je svirao kraj je imao pravo - produzio je mec za 3 minuta i 3 minuta su prosla. Mozda bi zanimljivije bilo gledati taj poslednji korner, ali sasvim legitimna odluka (mada je 3 minuta premalo). 5. Luzerski poraz sta god bilo ko pricao. Da ovako sam sebe izbacis to je za prepricavanje godinama. 2 crvena kartona, 2 penala, autogol sve u dva meca.

Aman covece, prestani da mi repliciras na svim temama jer ti se ne dopada o cemu pisem. Nadam se da je ovim ova nasa besmislena diskusija zavrsena i molio bih da te mi ne odgovaras na postove na nacin na koji si to radio ranije. U vezi Milana, nisam optimista. Odbrana je sastavljena zbrda - zdola, tako da ce napad morati da da tih 2 gola da moze da se razmislja o prolazu dalje. U svakom slucaju mozda i najveci mec u ovom veku nakon onog sa CSKA.

Ocigledno je i da Crvena zvezda pod vodjstvom Radonjica izgleda mnogo bolje nego pod vodjstvom Obradovica. Bio bi, to je tacno. Problem je sto je najveci kvalitet Thompkinsa sut i to u Realu funkcionise (ili je funkcionisalo) jer ima dosta kvalitetnih igraca koji umeju da iskreiraju sut za njega. Mi bi dosli u situaciju da ubedlljivo najvise para bacimo na poziciju 4 i onda bi se od njega ocekivalo da sam izmislja poene, a poene za njega bi kreirali Hall i Colom. Znao sam da ce neko da pomene Millera. Miller je bek u telu krilnog centra, koji sam moze da vodi loptu i sutira. Durent za siromasne. Ovi Earl Clarkovi, JOBovi i ostale cetvorke koje vole mnogo da sutiraju su masivni igraci koji bi mogli da igraju i ispod obruca (nesto sto Miller ne moze), ali im se igra uglavnom svodi na sut i to kad nema nikog pod obrucem da uhvati njihove promasaje. U vezi Obradovica, iznenadjeni ste sto Covic laze? Pa taj realnost predstavlja u najboljem svetlu, sve je u redu, sve sija, mirise cvece, uvek se donose pravilne odlike i kad se pogresi nismo mi krivi nego se zaverili krvnici itd. itd.

Eh, da ostanete bez para -> dobar vic.

Izvukao se Real, kao i mnogo puta sa desetkovanim sastavom ove sezone. Ostaje nada da ce Atalanta moci u situaciji 11 na 11 da dobije u Madridu, jer je ovakav Real bleda senka ranijih sastava.

Slazem se u delu da se prilagodjavao kada je u pitanju sastav - nakon sezone u kojoj je imao dominantnog centra i pleja, doveo je undersized centra i Rasica koji je suter, a ne plej. Igraca od 2.11 koji je bio ubedljivo najvisi u timu je prebacio na poziciju 3 - petorka je bila Tepic, Tripkovic, Vesely, Velickovic, Lazme, uz Rakocevica, Rasica i Bozica sa klupe. Onda je ostao samo sa Cehom, Rasicem i Bozicem, pa je opet presao na 1-5 osovinu, mada mora da se prizna da bi sezona bila katastrofa da se ostalo na Palaciu i Milojevicu. Ono sto je uvek bilo isto je - Partizan je meceve na domacem terenu dobijao (lakse one slabije timove, sa puno truda i borbe one teze) ili zamalo gubio, a u gostima je ponekad kljucnuo koju pobedu i to je ostalo nepromenjeno tokom svih Vujosevicevih EL sezona. Taj format je i bio sansa za klubove sa manjim budzetom jer se igralo u fazama - insistiranje na odbrani domaceg terena je znacilo da je skor tu negde oko 50% sto je uvek bilo na granici i cesto je bilo dovoljno za plasman dalje. Sada to nije slucaj - mnogo je lakse dobiti pojedinacne meceve (pa se desi da se igra egal sa Barcelonom u Spaniji ili se dobije Real u Madridu), ali je mnogo teze dobijati meceve u nizu. Tako da klub poput Partizana u ovom sistemu svakako nikad ne bi video ni 10. mesto, sto znaci da se ne bi plasirao nikad u najboljih 8. Sa druge strane, u starom sistemu je bilo mnogo teze doci do pobede nad velikanima, ali ih je bilo potrebno dosta manje nego sada i bilo je sansi iz plasman na F4 i osvajanje titule (jer se igraju samo dva meca, a tu svako svakog moze da dobije).

Brutalna partija Hopkinsa u nedostatku protivnika pod kosem (Krka tu ima Vucetica, Skifica, Milovanovica koji nisu nikakav kvalitet na ovom nivou). Cedevita podseca na Hemofarm iz kasnijih sezona - mala rotacija, odlicne partije u mecevima na kojima se ne igra na noz, maltene stalno igraju 5 istih igraca i jos dvojica ih menjaju sa klupe. To znaci da nema problema sa uigranoscu i brojem sutevima jer ima dovoljno za svakoga, ali u nekom PO mecu znaci i da nece imati skok, da protivnik moze da ih ugusi konstantnim ubacivanjem svezih igraca sa klupe sto se i videlo i protiv Partizana i Mornara, a videce se i protiv Crvene zvezde i Buducnosti.

Pa ne radi se o izboru JOB ili MJK i da li je bolje imati jednog ili drugog. Odnosno, ovaj argument koji se stalno poteze kako je JOB bolji igrac od Kuzmica ili MJK - pa naravno da je bolji, ali to je lazno pitanje koje se nesvesno postavlja da bi se odbranila teza "JOB nije smeo da bude otpusten". Uzmi da CSKA ima Jamesa, Loyda i Wilbekina u petorci i uzmi da neko kaze da je bolje da umesto Wilbekina igra Kurbanov. Isto tako bi moglo da se kaze da je Kurbanov daleko ispod Wilbekina, da sluzi samo da potegne za 3 kad je sam i da malo odigra odbranu i skok. Problem je sto je Wilbekin mnogo manje potreban toj ekipi nego Kurbanov. Ovde nije problem samo odbrana - malo ekipa iz donjeg doma EL ima skorere na 4 i 5. Alba ima Sikmu koji vidi sve na terenu, Zalgiris uglavnom igrace koji nista ne mogu sami da iskreiraju za sebe, a to vazi i za Asvel, Baskoniu, Bayern. Opet, Real ima jednog Thompkinsa koji je fenomenalan suter i odlicno resenje na 4 - ali, ima smisla da ga oni angazuju, a bas i nema da ga mi angazujemo sve i da ga platimo 70 hiljada evra mesecno (a mozemo to opusteno, imali smo i ranije skupe igrace u sastavu). Jer, cak i da Thompkins dodje za 70 hiljada mesecno, sta bi on radio u nasem timu? Isto sto u Realu - sumnjam, bio bi ubedljvo najplaceniji igrac. Mnogo veca sloboda u napadu? Nisam siguran koliko bi on mogao da bude koristan na taj nacin. Uopsteno govoreci, domaci ili strani igrac na poziciji 4 koji trosi mnogo lopti nije nesto sto moze da dovede tim do nekih velikih visina. Mi najpre moramo da trazimo asistente na 1, skorere - trpace na 2 i prve centre, a igraci kao sto su D.Brown ili JOB su prosto visak - takve igrace moze da dovodi Armani da im udju u igru i sruce 10 poena ako im ide, mi samo sami sebi rezemo tlo pod nogama jer - iznenadjenje! - dolazak vrhunskih cetvorki znaci i tandem Hall - Terry na najvaznijim pozicijama. Uostalom, sta fali da 4 u EL pokrivaju Simonovic/Simanic kao strec elementi, MJK kao 4/5 i eventualno jos jedan igrac na 3 ili 5 koji to moze da igra? Zato umesto Halla dovedes Hermannssona kao prvog pleja i das mu 25 minuta u proseku (a ne 10 ili 15 koliko ima u Valenciji), dovedes Raynoldsa i Loyda i pokrio si prvu petorku. Na kraju zavrsio bih ovaj podugacak odgovor sa listom prioriteta kada je u pitanju popuna rostera vrhunskim igracima: 1. plej asistent, 2.prvi centar, 3. bek skorer, 4. bek koji ulazi sa klupe (jer Dobric/Radanov/Davidovac ne mogu mnogo da doprinesu na toj poziciji), 5. visoki igrac ciji je posao skok i odbrana (tipa Faye). Sve ostalo, odnosno stranci na 3 i 4 znaci da moramo da se istresemo za jedno 8-9 stranaca u timu, a to ne znam kako moze da funkcionise ni finansijski ni rezultatski.

JOB prosto nije dobar fit za tim kao sto je nas. Mislim da je to pozadina tog sukoba sa trenerom - Radonjic ga prosto ne vidi u ekipi, nije trener koji moze magicno da uklopi takve igrace, a ne zeli da zavrsi kao Buducnost od pre 2-3 sezone kada su izgubili od iskasapljenog protivnika sa svim svojim skupim zvezdicama. Na 4 i 4 su tu Nnoko, Simonovic, Kuzmic, MJK i Reath i svi oni moraju da igraju, inace im dati ispisnice, umesto da se bahatimo i placamo iskusne profesionalce da nam posmatraju utakmicu sa tribina. Te price, neka Reath igra svaku drugu, neka Kuzmic ode na tribine, eto MJK i Nnoku deset minuta, to tako ne funkcionise u ozbiljnom kolektivu. Poraz od Zalgirisa je realnost, mi smo za njih u ovom sastavu ono sto je Igokea za nas, solidna ekipica koja i kada vodi sa 22:36 u Pioniru znas da nema snage da se odupre kada protivnik krene da stize rezultat. Na kraju su nas unistili u 4. cetvrtini sa 17:4, rutinirali su nas kao sto i mi rutiniramo te prosecne ABA ekipe. Igrali smo bez 2 pleja, bez najboljeg sestog igraca, bez prvog centra i jedne cetvorke u rotaciji. Od prvih deset igraca falila su dva igraca iz prve petorke i dva sa klupe, mnogo je to za EL. Sada je pitanje kako uklopiti sve te igrace za finis sezone, bice to ozbiljan posao za Radonjica. Pa od naredne da on lepo napravi tim i da se od pocetka sezone (ako se osvoji ABA liga) definise sta se zeli u EL - ili borba dok god ima sanse za TOP 8 i ozbiljan tim ili tim koji raste i neko 14. mesto na tabeli.

Kao i drzava, partija, crkva ili predsednik, ni klub nije nekakva sveta krava pa da se ne moze da se raspravlja o svemu trulom u njemu i oko njega. Pri tome, zaista retko i pisem na ovoj temi jer oko domace lige i nema o cemu da se pise, a izmedju evropskih utakmica postoje veliki vremenski razmaci. Tako da, "deal with it" sto bi se reklo, da nema interesovanja oko neregularnosti ne bi se ni pominjale "sklanjalice" u saljivom kontekstu kao nekakav mehanizam odbrane.

Pa ovo i jeste tema za te stvari, sve je to u granicama korektnosti. Druga stvar je kad dodje Isiah pa pocne sa svojim rantovima na EL temi, to je mucno za citati jer nema nikakve veze ni sa cim osim sa njegovim unutrasnjim demonima. Drugacija situacija je bila sa Partizanom tada. U sezoni kada se plasirao na F4 EL Vujosevic je osim prve petorke mogao da racuna na Bozica, Rasica, Mitrovica, Sinoveca, Milosevica, Djekica i Vranesa. To bi bilo kao kada bi Crvena zvezda sada, osim prve petorke (da uzmemo da su jednakog kvaliteta) imala na klupi Lazica, Simanica, Dobrica, Lazarevica, Kuzmica, Uskokovica i Momirova. Znaci, na 4 i 5 imas zdravog Nnoka, Kuzmica, Simanica i ajde Joba, pa ovde bi svi izvrsili kolektivni harikiri.

Najverovatnije si u pravu, nisu culi za igraca koji je imao vrhunske partije u EL, ali ga je igra u KRK protiv te dve defanzivne sile preporucila novom klubu. Ovaj post je dobio premalo lajkova. Sustina je da mi moramo svake sezone da imamo 7-8 domacih igraca (ili bar 6), a nece vecno tu biti Lazic, Simonovic, Davidovac, Dobric, pa i taj Kuzmic. Cedevita sa dva igraca na 4 i 5 (dve cetvorke) + Marinkovic i Dimec za koje je Kuzmic O'Neal licno? Pri cemu je ta ista Cedevita prosle sezone igrala sa Simonovicem kao prvom cetvorkom koji je zatrpavao trojkama rivale, a nama je on meh, moze kao neki 13. igrac. Buducnost je dosta dobra, ali oni eto imaju Mitrovica koji je losiji i od ovog Simonovica. Prakticno jedini ozbiljan rival (Cedevita igra sa jednom petorkom + Muric i Rupnik, Mornar je gomila individualaca koje zajedno sa trenerom briga za rezultat meca, Igokea je skromna ekipa, a Mega i ne igra ozbiljnu takmicarsku kosarku).

Covek je javno rekao da je sve super dok god i njegov klub dobija milione evra godisnje. Sto znaci "Crvena zvezda vise od ostalih" = "gde je tu pravda?", "Crvena zvezda i Partizan vise od ostalih" = "e tako, pa da gledamo jedan dobar derbi u finalu ABA lige". Pri cemu, ako se zalagao da je nebitno da se KKCZ spasi i da se sipaju pare (slazem se, moglo se poceti od 4. lige kao Radnicki), onda to vazi i za Partizan i za njihove milione evra duga (i za svaki drugi klub). A da lepo samo budemo ljubitelji kosarke koji vole da pogledaju kvalitetnu i neizvesnu utakmicu, a ne sanjari koji zive za neuspeh neprijateljskog kluba (jer se na to rivalstvo Partizan - Crvena zvezda danas svodi)?