MarioKempes

Jok, brate. Kad promenimo trenera u decembru rešićemo se i 2-3 igrača, uz neka 2 koja će i sad na pozajmicu - to dođe taman.

Sve ok, to što nemaš pojma kako funkcionišu stvari u košarci i ne treba da te sprečava da se valjaš od smeha, forum tome i služi, da svi daju sebi oduška🙂

Netačno. Miško Ražnatović je postao najbolji menadžer u Evropi zato što radi na duže staze, ne zaleće se za kratkoročnu dobit u vidu jednokratne provizije i najvažnije - vrlo vodi računa o želji igrača. Priče "uvaljaće ga Miško ovde-onde" (nevezano za Petruševa, nego uopšte) pričaju ljudi koji ne znaju te stvari i u svojoj glavi konstruišu kako funkcioniše. Miško razgovara sa igračima, savetuje ih, ali na kraju ipak gleda da realizuje onako kako igrač želi. To je razlog zbog kog igrači masovno sarađuju s njim, a ne zato što se vajdi za proviziju prvom prilikom.

Znam ko je tada bio Paspalj, bio sam punoletan u to vreme🙂 Situacije nisu za poređenje jer je prošlo skoro 30god, svet je drugačiji, kao i pristup sportu. Atlanta je zvala Palja, a da ga između epizode u Spursima i te utakmice nije gledala nijednom, evropske lige skoro pa nisu postojale za njih. Danas NBA timovi znaju šta je Karlik doručkovao pre 72 dana, a da ne pričamo da tačno znaju šta može da pruži u njihovoj ligi. Ako im se višegodišnje mišljenje promeni posle jedne trening utakmice - onda samo napred, priznajem da sam ih precenio.

Ako mogu Teo i Jago da pristanu (u tom dogovoru o ulogama i minutima) da dele ukupno 15min posle sezone u kojoj su obojica igrala po 20min, onda valjda mogu i npr. Vanja i Bonga. Hoću da kažem, besmisleno je u julu praviti imaginarnu raspodelu minuta, kad trenutno ni Obradović nema pojma kako će to da izgleda. Nije održao nijedan trening, nije trenirao nijednog od tih igrača, a niko od njih nije igrao zajedno. A ako mora imaginarna raspodela, onda skinemo svoj šestorici po 3min i damo ih tom potencijalnom pojačanju, pa će i on da ima oko 18min.

Daleko je to poređenje od "baš tako".

NBA klubovi (sa svim svojim skautima, stručnjacima i ostalima) imaju Karlika godinama na dlanu, tu je u njihovom izlogu, pokušava da se izbori za ugovor, bude i MVP G lige - i ništa, nikom nije zanimljiv. Onda odigra odlično jednu trening utakmicu protiv NBA tima i oni kažu: dečko, pa gde si bio do sad, potpisuj odmah, da stignemo do četvrtka, da ne zakasnimo... Malo sutra.

Ćuti, sagni glavu i ne menjaj ništa, može biti i gore...

Aj ovako, da zavirimo malo u komšiluk, a primenimo sličan rezon. Zvezda ima 7 igrača spolja (ne računajući Dobrića i Lazića, koji su osmi i deveti). Ko će od tih 7 da visi za minute u EL kad su svi zdravi? Ili, drugim rečima, ko glumi Aranitovića u Zvezdi?

Pusti minutažu, to je prazna priča, bolje da bacimo neku opkladu: ti pobeđuješ ako Partizan do početka EL sezone ne dovede više nikoga na pozicijama 1-3, a ja ako dovede. Lakić i Nakić se ne računaju.

Izvini zbog pogrešne procene, iz rečenice "Teo i kada bude na terenu..." zaključio sam da misliš da Teo neće igrati mnogo, što je više ljudi ovde navodilo. Ako misliš (kao ja) da će Teo igrati u EL svojih 15-20min, onda smo tek u problemu ukoliko se ispostavi kao tačna tvoja pretpostavka da će pored njega uvek u igri biti CMM/Jago. To znači da Teo igra na 2, uz Kenana i Nedu koje već imamo na toj poziciji, Dobrića da i ne pominjem. U takvoj situaciji višak bi bio i jedan od dvojca Kenan/Neda, a ne samo Dobri. Jedino dobro je što se to ipak neće desiti (osim u nekim izuzetnim situacijama), pa će Teo ipak deliti minute na pleju sa CMM-om i/ili Jagom.

Ovo što pišem ne odnosi se samo na ovaj tvoj post, nego na generalni stav koji je dosta zastupljen, da će Teo igrati od ništa do minimalno minuta ove sezone. To se, prosto, ne uklapa u ličnost Miloša Teodosića. On je lider uvek i svuda, takav lik, nije čovek od 5 min i nikako ne bi produžio ugovor da cele sezone većinski gleda utakmice iz prvog reda. Da, preskakaće dosta utakmica u ABA, to verujem. A u EL će igrati svaku koju je zdrav, sa značajnom ulogom i bar 15min po utakmici. Kako će u to da se uklopi CMM, a posebno Jago (koji posle prošle sezone i povećanja ugovora vrv očekuje značajnu ulogu) - nemam pojma. Nemam pojma, ali nisam oduševljen.

Šalim se, naravno. Karlik je bio MVP G lige, Partizan ga je ozbiljno hteo i prošle god, nije baš no name igrač za 400k, iako nema iskustvo u Evropi. Ni ja ne verujem da je 1.7m, ali mislim da je bliže tome nego do pomenutih 400k. Da li je milion ili milion i trista ili nešto treće - ne menja stvar. Ako isporuči svoje - biće dobar posao i za 1.3m, ako ne isporuči - džaba mu što košta 500k.

Ima mesta za još jednog igrača spolja i najlogičnije je da to bude napadač na poziciji 2. Sedam igrača je optimum za pozicije 1-3, a Partizan ih sada ima šest. Ne računam Lakiće, Nakiće i sl. koji se neće skidati u EL kad su svi zdravi. Npr, Zvezda već ima osam spoljnih od kojih sedam traži dosta minuta (svi osim Lazića), a na to dovodi još i Dobrića.

I ja isto mislim da bi bio top i za njih. Pisao je neko (možda i ti, ne sećam se tačno) da Karlik treba da dobije max 300-400k godišnje, to je taman mera poljske lige i Prokoma koji si pominjao🙂

Da, deluje da bi mu poljska liga bila prava mera...

Ne mora da znači da je kraj. Pre neki dan je bilo "done deal", sad "kraj sage". Do kraja prelaznog roka može to da se obrne još koji put.

Ili rečnikom srpskih košarkaških radnika: drugi klub🙂

Sve jasno🙂 Moje mišljenje je da sezonu treba da počnemo sa: CMM, Jago, Teo Kenan, Neda Kalinić, Rokas Daum, Davidovac Bolomboj, Mitrović, Plavšić Lazić u rezervi. Prihvatio bih još Petruševa jer mislim da se takva šansa ne propušta (ako se ukaže), bez obzira što nije sasvim kompatibilan sa ovim timom. Uz to može da ostane još, eventualno, Lazarević, za taj famozni trenutak kad se svi odjednom zajedno povrede, pa da ima ko da sa klupe bodri ove na terenu. Sve mimo toga je za moj ukus previše.

Sve razumem, mada se taj argument staklenih, matorih igrača sklonih povredama često poteže bez pogleda na brojeve. Npr. Teo je prošle god propustio isti broj utakmica kao Slukas, Larkin, Panter, Brajant, Gos... Nedović kao Boldvin. Sve igrači za koje bi se reklo da su zategnuti kao strune.

To bi značilo otprilike: CMM, Teo, Jago Kenan, Nedović Gedraitis, Dobrić, Lazić Kalinić, Daum Bolomboj, Mitrović Skakačka mašina u najavi, za svaku uhvaćenu - pivo da častimo.

Iz izvora relativno bliskih igraču još u februaru-martu sam čuo da Aleksa baš želi da ide (tada rečeno da je najbliži Pešićevom Dubaiu), mnogo pre nego što smo svi razumeli da je sezona u EL i ABA otišla niz brdo. Moguće da su se od tada stvari promenile, pa da će sada da ostane, ali bih se iznenadio takvom ishodu.

To je već stvar ličnih preferencija🙂 Npr, ja sam bio za to da se pozdravimo sa Jagom (iako mi je simpatičan i nije loš igrač), kad je već Teo odabrao da nastavi. I da umesto njega dovedemo neku atletičniju mačku u džaku (iz EC, Fiba, G) koja zna i odbrane, a ne treba da bude dokazani vrh igrač. Ako upali - super, ako ne - tu je da pridrži. Poput Smarta prošle god. Dobri mi je jedan od omiljenih igrača iz skorije Zvezdine istorije, ali mi ni on nije jasan ako hoće da dođe, a zna sigurno da nije trenerov izbor i da trener u prvom planu vidi druge igrače. Da je Janis hteo još jednog 2/3 vrv bi zadržao Hangu u ulozi veterana koji uskače po potrebi. Što se tiče igrača van 12, Lazić ni u sadašnjoj situaciji (bez Dobrića) nema mesta u 12, a Teo sigurno nije ostajao da igra protiv Krke, a da EL gleda sa stolice. Na kraju, računam da se slažemo da u ovoj situaciji ne treba dovoditi više nikoga, iako Dobrića volim kao brata🙂

Brate moj, žao mi je ako si u mom postu video histeriju i agresiju, ton pitanja "šta misliš, ko ispada iz 12" je bio potpuno miroljubiv i običan. Zanimalo me realno koga bi čovek izbacio iz 12. I cela naša komunikacija je bila civilizovana, bez agresije, bez obzira što imamo različito mišljenje. Što se tiče sastava tima, trenutno na tzv. niskim pozicijama imamo 8 igrača. ( Osmi je Lazić, ako dođe Dobrić - osmi će biti ili on ili Gedraitis. Ili neka bude i različito od utamice do utakmice, kao što si pisao, nekad osmi (prekobrojan, na skida se u opremu) bude Kenan, Nedović, Teo, CMM, ko god. Pregledao sam detaljno prošlogodišnje rostere EL timova, gledao ko je kod njih bio taj "osmi", tj. ko je najmanje renomirano ime među niskim igračima. Najzvučnije ime od svih EL timova ima Real, to je Abalde. U ostalim timovima ili uopšte nema osmog niskog ili je to neki skoro no name igrač, uglavnom domaći da popuni broj. Niko ni blizu nema čoveka kvaliteta Dobrića ili Gedraitisa, da ne pričamo o Nedi i Kenanu. Pa se pitam, šta mi to znamo što ostali klubovi ne znaju, a svi igraju sličan broj utakmica? Jesmo li samo mi pametni (ili najpametniji), a svi oni glupi? Voleo bih i tvoje mišljenje na ovu temu.

Slažem se da je Olimpijakos dobar primer, super što si ga naveo. Kako to oni rade? Počnu sezonu sa 5 visokih igrača, od kojih je jedan Tanulis (kao Ilić kod nas, otprilike). Ostala 4 su Piters, Sikma, Milutinov i Fal. Guraju tako do decembra, onda zaključe da ne ide, da Sikma ne isporučuje očekivano, pa dovedu u doselekciji zamenu za njega, Petruševa. Povredi se Milutinov na duže - dovedu Rajta kao zamenu. Sasvim dobar pristup po meni. Ne kažu: duga je sezona, mnogo utakmica, Milutinov sklon povredama, daj da mi imamo 7 visokih, pa neka se bore za mesto. Vildoza odigrao 28 utakmica u EL, bio u sastavu kad god nije povređen, a igrao i 13min u finalu EL. PAO imao ukupno 5 igrača na pozicijama 1 i 2 za celu sezonu (Slukas, Grant, Nan, Vildoza, Grigonis). Mi ih sada već imamo 6, bez Dobrića. Naveo si dobre primere, ali potpuno suprotne od onoga što si želeo da dokažeš, čini mi se. Fraze tipa, samo se ovde vodi računa da se ne povrede osećanja igrača i sl. ne bih komentarisao, taj stav bukvalno niko nije ovde izneo.