MarioKempes

Sad kad su Nedović i Kenan u kanalu, Kodi tanak sa samopouzdanjem, a Davidovac po navici porobio komšije - svi su oduvek znali i pričali da mi, u stvari, imamo najveći problem na 1 i 2. Malo sutra. A ovih 580 stranica, od kojih je bar pola o Babi i Dedi, nije pisao niko, samo od sebe došlo.

Sve ok, ne bih ni ja dalje, pošto pišemo o sasvim različitim stvarima. Samo pitanje, je l' ostaješ pri tome da je CSKA bio prvak Evrope 4 puta ili prihvataš da je to bio 8 puta?

Ne znam šta računaš u EL titule, ali od kad se igra takmičenje za prvaka Evrope Makabi ima 6 titula (jedna od njih je u godini kad smo imali 2 šampiona u 2 takmičenja), a CSKA 8 i po tome je drugi najtrofejniji evropski klub, iza Reala. Na silu u evropskim takmičenjima igraju svi izraelski sportski klubovi već decenijama, jer geografski ne pripadaju Evropi. Ali se na to vremenom naviklo, pa se prihvata kao ok stvar. A reži se na pomen Dubaija u EL, iako tu sa sportske strane nema nikakve razlike. Jedina razlika između CSKA i Makabija (u smislu učešća u ovakvoj privatnoj EL) je što jedni imaju političku podršku tzv. zapadnog sveta, a drugi nemaju.

Zato što je to njima posao, a nama strast, zadovoljstvo i ljubav. Ne smeta mi što mi je (možda) više stalo nego igračima, moj svesni izbor je takav. I želim da tako ostane.

Sigurno nije popio vaspitnu, nije u takvoj relaciji ni sa trenerom ni sa upravom. Ako nije povređen jedino može da bude u pitanju neki dogovor sa kojim su se obe strane (trener i igrač) saglasile.

Najviše bih voleo da se o temi šipkaši/semenkari raspreda do kraja sezone. Samo iz jednog razloga: to bi značilo da Zvezda sigurno pravi dobar rezultat, da nema ko da se pljuje i nema za šta da se plače, toliko je sve kako treba sa košarkaške strane da može do mile volje da se palamudi o tribini. Želim vam svima da se na ovu temu nastavi i posle duplog kola i posle derbija.

Mislim da ne treba žuriti sa njegovim povratkom, neka se dobro zaleči, da se ne rizikuje neka teža povreda. Ne bih ga vodio u Istanbul, da odmori i osveži se. Ako me razumete...

Organizovana navijačka grupa sa severne tribine ne dolazi na ABA ligu. Eto prilike svima (nama/vama) koji bi nešto skandirali ili kačili. A najbolju vidljivost će imati derbi 23.12. Da vidimo da li je svo ovo pisanije ovde šuplja priča ili ima konkretne akcije.

Zašto misliš da će grupa da bude tolerantnija na pesmu i skandiranje nego na transparent koji je sinoć nasilno sklonjen (nije pokrivao navijačku zastavu, nego reklamu banke), a svima u blizini "jasno predočeno" da toga ne sme da bude (što dokazuju i fotografije snažnih momaka u crnim majicama za vreme argumentacije)?

Aham. Pa, dobro, još koju godinu da se to lepo razmotri, ipak ne treba trčati pred rudu i brzopleto reagovati, tek je 12 godina vlasti... A i tada, ako može, upakovati u brižnu poruku o našima iz južnog dela države.

Nisam razumeo, ko to razmatra?

Istine radi, propustio je i Žalgiris, mada se slažem sa poentom da bolje ide bez njega.

Slabo si ti to razumeo, prijatelju. Ipak pitaj vođu da ti još jednom pojasni.

Ko ne želi ne mora da peva, naravno, stvar ličnog izbora, niko to i ne traži više. Kao što i onaj ko želi - neka peva, pre i posle utakmice. Dovoljno je da se ne zviždi i da se ne vređaju. A za vreme utakmice im više ne pevaju ni tzv. "šipkaši", makar smo to razjasnili. Ok mi je i taj stav da su ti svi protivnici isti, jednako ćeš ispoštovati i ugostiti i navijača Albe i Žalgirisa i Fenera i Baskonije. Poštujem. Meni je Oli (i njihovi simpatizeri) ipak znatno bliži i prema njima ću uvek da budem srdačniji, zarad onih više puta navedenih razloga.

Nije samo priča Gate 7 - Delije Sever. Bilo kod od nas običnih navijača, simpatizera, ako se zadesi sa Zvezdinim obeležjima da gleda neku Olijevu utakmicu u Atini, nebitno da li protiv nas ili nekog drugog, biće dočekan prijateljski i pozdravljen sa izrazitim simpatijama. To je jedino (ili skoro jedino) sportsko borilište u Evropi gde imamo takav prijem. Takođe, Zvezdini igrači dobiju aplauz posle utakmice i kad pobede i kad izgube. A dobijali smo ih u Atini. Iz tih razloga treba ispoštovati Olimpijakos, suzdržati se od vređanja i zviždanja, pozdraviti ih pre i posle utakmice, a dok igra traje - najjače navijati za Zvezdu.

Moraš da uzmeš u obzir činjenicu da ovde piše i dosta ljudi koji su retko ili nikad na stadionu ili u hali, a tek nikad nisu bili na gostovanju u Atini. Mišljenje formiraju na osnovu tv snimaka, novinskih izveštaja, tekstova portala i pisanja na forumima. Takođe, jednom formiran stav ne menjaju i čvrsto ga zastupaju, bez obzira što se neke bitne stvari i okolnosti u međuvremenu potpuno promene (npr. da Sever više ne peva Oliju dok utakmica traje). Ako si bio na košarci zadnje 2god protiv njih video si da u hali nema više podele ni zviždanja i atmosfera je baš kakva i treba da bude - prijateljska pre i posle utakmice, a borbena, sportska za vreme. Slažem se da je u Atini još prijateljskija. Na kraju, mislim da i ti ljudi koji iza tastature mrze Olimpijakos u stvari mrze navijačku grupu Delije Sever. A pošto je za njih poštovanje Olimpijakosa = poštovanje Delija, onda su i Grci upali u taj koš, pa se pljuju. Argumenti "Printezis se radovao", "nisu nas pustili kad nam je trebalo" ne zavređuju neki komentar, jer su na nivou osnovne škole, niži razredi.

Sve što si napisao je istina, ali džabe pišeš. Pisao sam i ja nekolilo puta, pa odustao. Deo ljudi ovde ima neku svoju frustraciju koju leči, između ostalog, mržnjom prema Olimpijakosu. Već dve god se ne peva Olimpijakosu za vreme utakmice, nego samo pre i posle, ali džabe, i dalje se peni na to. Ili ljudi ne idu u halu pa ne znaju, ili ne čitaju šta se piše pa ne znaju, ili ih jednostavno boli uvo, gruvaju svoju fikciju. Pazi, borili se da nas pobede u utakmici 2017., a kao braća. Još se radovali pobedi. I utakmica im ništa nije značila, svejedno da li će u plej ofu imati prednost domaćeg terena. A nama trebalo i nisu nas pustili. Ma, kakvo zviždanje, treba upaljačima i flašama da ih zaspemo dok im glave ne porazbijamo. I neko da uleti na teren da nokautira Barcokasa, da pokažemo i da smo jači od Grobara, oni samo gurkanje, kao sisice. A kad smo već kod Grobara - ovi protiv njih tankovali, namerno nisu poveli Bugarina, šatro povređen, a on sutra igra 46minuta. Tačno nam rade o glavi zajedno sa Ostojom, kakvi upaljači, zolja u autobus...

Dogovor sa Teodosićem je da ABA ligu skoro i ne igra, a da u EL bude max na raspolaganju. On ove god i ne igra na poziciji 1, tj. preko 90% svog vremena je na terenu sa Jagom ili Milerom. Otuda, sve i da je bio sinoć u sastavu - to ne bi smanjilo minutažu ove dvojice. Teodosić igra nekog kreatora sa pozicije 3, pa i da je bio u timu - to bi možda samo smanjilo minute Dobrića, pošto su ostale dvojke i trojke i onako igrale po 10-ak min.

Stalno se potencira rečenica "nisu podeljene uloge", a uopšte ne vidim da je tako. Imamo pet igrača koji se jasno izdvajaju kao nosioci tima (Miler, Kenan, Kalinić, Petrušev, Bolomboj) koji igraju oko 25min. Pored njih, imamo četvoricu koji su na 15-20min i predstavljaju prvu dopunu nosiocima (Nedović, Jago, Rokas, Daum). To je iskristalisanih 9 igrača, sa jasnim ulogama (da li su svima uloge odgovarajuće, to je druga stvar) Zbog povrede Bolomboja značajnu minutažu ima Mitrović, kao i Dobrić/Teodosić zbog povrede Nedovića. Ali, to nisu neraspodeljene uloge, već vanredne stvari i normalno je da uskoči neko sa kraja klupe umesto povređenih, za to i služe ti igrači. Nećemo u novembru igrati sa 7 ljudi u rotaciji, jer su nam povređena dvojica od 9. Dolaskom Brauna i oporavkom Bolomboja i Nedovića nestaće minuti Davidovca I Dobrića (ispadaju iz 12), a značajno se redukovati minuti Mitrovića. Kao mana ostaje trenerov fetiš na Teodosića, ali verujem da će i on biti na 5-10min max, u proseku. Takođe, dolaskom Brauna verujem da će Petrušev najveći deo minuta igrati na 5, a Kalinić na 3. Nadam se da će i to smanjiti Miloševu ulogu i vreme na terenu.

Ovo tvoje je netačno, bar za ono o čemu ja govorim. A to je ukupan broj minuta koje su oni odigrali, u odnosu na ukupan broj minuta koje je odigrala Zvezda u ovih 13 utakmica. Minuti koje sam napisao su njihova ukupna minutaža podeljena sa 13. Jer kad ne ulaze u igru ili su u civilu - to je 0 minuta odlukom trenera. Navedena četvorica zajedno su odigrala oko 10% Zvezdinih minuta ove sezone (u EL). To je nebitna uloga i nebitna minutaža koja slabo šta odlučuje. Suština je kako odigraju oni koji troše 90% vremena. A to su Miler, Jago, Teodosić, Kenan, Nedović, Kalinić, Gedraitis, Daum, Petrušev, Mitrović, Bolomboj. Od njih zavisi. Možemo da uzmemo i skoro svaki EL tim, pa da uporedimo. Npr. Fener, koji je prvi na tabeli. Njemu 10% vremena uzmu Žagars, Bobi, Melih i Eksioglu. Koliki je njihov uticaj na igru i rezultat Fenera? Jesu li oni ključ u pobedama/porazima? Ili su to Boldvin, Hol, Gudurić, Biberović, Kolson, Pjer, Hejs, Meli, Birč, Šanli? Sve i da ovi naši igraju preko veze, i da su najgori igrači, i da ih trener ubacuje jer je glup, i da ih trener ubacuje zato što mora - uticaj na rezultat im je vrlo, vrlo mali.

E, jbg, onda ništa, taman sam mislio da sam nam rešio problem😉 Al' da preformulišem, to znači da bismo sinoć lagano dobili, samo da su Mitar, Teo i Jago bili po 25-30min na terenu?

Onda sutra Jago, Mitar i Teo na 25-30min i, proporcijom, biće 20 razlike za nas. Ovi tzv. nosioci da se sačuvaju za ABA.

A ja častim celo prase kad stvarno ode onaj koji je već otišao, a u stvari nije otišao.

Ma, jok, brate, da ne guglam, ne moram baš sve da znam, al' hvala za predlog edukacije. Svaki post ovde je pristrasan, svaki napisan tekst, bilo gde, je subjektivan. Nemam utisak da smo pustili niz vodu bilo koju utakmicu osim protiv Reala i ajde sinoć, to je 2 od 13, zanemarljivo. Slažem se da ne mora ni statistika, vrv svako vidi da je Teov ukupan performans (igra i ponašanje) i doprinos ove sezone izrazito negativan, još i više nego što brojevi govore. U malim dozama (do 10minuta max) može da bude koristan, u većim ni malo. Slično i za Jaga, kad on igra značajnu ulogu, dosta minuta, taba loptu ceo napad, juri na ulaz, pogađa preko glave, daje 2+1, ubaci trojku - meni je jasno da mi tu utakmicu nećemo pobediti. Statistika to nekad potvrdi, nekad zavara, ali je rezultat takav.

Slažem se da Jago ne bi trebalo da bude problem ovog tima. Sa ulogom do 10min (okvirno 30min Miler, 10min Jago) on je prihvatljiv rezervni plejmejker sa čijim manama (brojnim) može da se preživi. A ako ga nekad krene, pa sa njim na terenu pravimo/stižemo razliku onda može i koji minut duže. Sa većom minutažom Jago postaje problem u ovoj našoj selekciji. Igrač manje u odbrani i nikakav organizator u napadu prevagnu u odnosu na mudonju koji se bez straha zaleće u reket i pogodi neku trojku. Takođe, domaća osnova je šuplja priča. Suštinsku štetu tu pravi jedino Mitrović i njegova uloga jako utiče na rezultat. Ostatak domaće osnove, Dobrić 7min, Plavšić 6min, Davidovac 5min, Lazić 3min igraju toliko malo da to ima minimalan uticaj na rezultate. Od 12-og do 15-og lgrača u rotaciji. Kad se saberu minuti sve četvorice to je oko 10% ukupnog vremena na utakmici, faktor koji ne doprinosi značajno ni na negativnu ni na pozitivnu stranu. Suština je u ostalih 90% minuta. Naravno, računam da Kalinić, Petrušev i Nedović ne spadaju u domaću osnovu, jer su legitimni EL igrači (bez obzira što veliki deo navijača ne voli Nedovića) koji su igrali, a i dalje mogu da igraju, EL i van Zvezde. Teodosić je posebna priča, nije ni domaća osnova ni legitiman EL igrač, nego čist fetiš populističkog predsednika (sada neformalnog) koji ove sezone pravi ogromnu štetu.