MarioKempes

U odnosu na prvi EL derbi mi ćemo (ako je Jago zdrav) umesto Plavšića, Dauma, Lazića i Tea imati Bolomboja, Brauna, Davidovca i Dobrića. Nije mala razlika. Partizan će umesto Nilikine imati Vašingtona i Lakića. Momentum i pritisak sa tribina je na njihovoj strani. Ostalo i ne baš mnogo. Ako sprečimo trojke i zakucavanja, kao i smanjimo izgubljene lopte - hajp će lako da padne. Spora utakmica sa dosta razvlačenja nama ide u korist.

Je l' stvarno očekuješ da organizovana navijačka grupa (bilo Zvezdina, bilo Partizanova) skandira protiv AV? Šanse da Sever odgovori su samo malo manje nego da poziv stigne sa Juga.

Propustio sam prethodni derbi kad je Zvezda bila domaćin, pa da pitam, bez loše namere - jesu li tada Partizanovi navijači u hali skandirali včć pdr?

Suština košarkaškog foruma u jednoj rečenici👍

Kalinić igra 27min, Kenan 26min (u ovom periodu bez Nedovića), Miler 25min, Bolomboj 24min. U Partizanu Karlik 26min, Ife i Sterling po 25min, Tajrik 24min. A Željko je baš lepo raspodelio minute nosiocima i ne deli na ravne časti, za razliku od zalizane prevare, je l' da? Ili da taj koji bude javljao Sferopulosu ipak pozove i Obradovića?

Znam, naravno, nego mi ovo u trenutku lepše zvučalo:)

U pravu si da nije bukvalno tačno. Od srede uveče kad ste dobili tu treću koju sam pomenuo ispisano je 6 strana na Partizanovoj temi i jedan čovek je u jednom postu pomenuo da i dalje želi doselekciju. Nije to ni bitno, ionako je ta rečenica bila deo odgovora Dami, u smislu figurativnog poređenja.

To, drago mi je da se slažemo da nije high risk:) Pusti raspoloženje grobarske mase (isto važi i za cigansku), oni se ljuljaju kako vetar duva. Do pre 2 nedelje su se lili heltolitri suza i proklinjao Željko što je upropastio sezonu nedovođenjem odlične četvorke. Bilo je desetine takvih upisa. Danas, posle tri pobede za redom, bukvalno niko ne pominje nedostajuću četvorku. A onima (nekima) koji su najviše plakali malo je što se dobija redom i grabi ka vrhu, nego daj da budemo i razvojni klub za mlade igrače. Ne ide... Naravno da nije iskusnjara, ali je potencijal kog itekako vredi forsirati i imati očekivanja, nije običan omladinac. Ne tvrdi niko da ga je Željko napravio, još je i rano, nego sam karikirao generalni stav (i kod Zvezdaša i kod Partizanovaca), ako igrač posle nas napravi karijeru - mi smo ga stvorili, a ako fula - ko ga hebe, dobio je šansu, nije iskoristio. A uvek je simbioza, i kod uspeha inkod neuspeha, i tako i treba predstavljati.

Kakav high risk, ovo je baš primer low risk - high reward, Poku nije dobio ulogu nosioca da guli 25min, nego rotacijskog igrača, što je i normalno. Niko nije ni pokušao da ga poredi sa Nanom i Vokerom, ne znam baš šta si time htela da kažeš. Ali, možemo npr. da ga uporedimo sa njegovim ispisnikom, Teom Maledonom. Imali su bukvalno identičan put i identičnu ulogu (svako na svojoj poziciji, naravno). Ista generacija, iste godine draftovani (Poku 17., Maledon 35.), u isto vreme otišli u NBA, u isti klub, odigrali skoro isti broj utakmica, sa istom minutažom i istim učinkom. I iste god se vratili iz NBA u svoju zemlju. Kao sijamski blizanci. Ne znam da li su i za njega ti mnogi stručnjaci rekli da je izgubljen slučaj? I ako nisu - šta ga je to toliko odvajalo od Pokua? Al', jbg, dohvatio ga čarobnjak Pupe i za mesec dana opravio u najboljeg pleja EL, koji je sad potpisao za Real. A Poku, sa istom karijerom, je high risk i ako nešto uradi u Evropi - to ga je Željko iskopao i napravio na igrača. A ako ne uradi - ko ga hebe, dobio je šansu, što nije iskoristio.

Što se tiče Pokuševskog, Guru je dao tačne podatke, koji su i proverljivi. Kako će ko to da tumači - njegova volja. U zavisnosti od navijačkog opredeljenja, jedni će vrv reći da je on igrač kvaliteta Vembija, a drugi da je Željko dao šansu neafirmisanom mladom igraču koji je u Oklahomi održavao dvorišta.

Da vidimo šta je sa Jagom... možda će Miša morati da se cima u petak.

Što se tiče Pokuševskog, draftovan je sa 18god kao 17. pik i iste sezone je otišao u NBA, a u drugom delu te sezone postao i starter. Postavio razne rekorde franšize kao najmalađi igrač po broju poena, trojki, TD-ova i sl., a ima ga i na večnoj NBA listi u nekim parametrima. Igrao 4 NBA sezone i imao ulogu, nije samo popunjavao broj i sedeo u civilu. Ima stravične predispozicije. Igrač za kog je sasvim realno i ispravno što mu je data uloga u Partizanu. Žao mi je što nije u Zvezdi, uzeo bih ga umesto bilo koje naše četvorke iz trenutnog sastava.

Ključna stvar je što ti i ja različito tumačimo šta je to šansa. Za mene je šansa ovo što sada ima Pokuševski, ili Petrušev prošli mandat u Zvezdi ili Smailagić ili Topić prošle sezone. Kad se na igrača potpuno računa i deo je rotacije sa pristojnom ulogom kad je tim kompletan. Za mene nije šansa kad je igrač u startu projektovan za 14.-15. člana rotacije (kao pomenuti Lakić i Bošnjaković sada ili Ilić u Zvezdi ranije), koji uskače u 12 kad je neko povređen ili odmara, pa dobije neki minut. A kad su svi tu onda je navijač. Da bi se nešto zvalo šansom mora nekad i da se iskoristi, inače nije to. Ne može: dali smo šansu dvadesetorici, al' jbg, svi propali, ne valjaju. Pod iskorišćenom šansom (u slučaju Zve/Par) podrazumevam npr. da je neko postao stabilan višegodišnji EL igrač. Ne mora reprezentativac, top EL igrač, NBA i sl., samo stabilan rotacijski u EL. Pokušao sam da se setim nekog našeg (pretpostavka mlađeg, ali i ne mora) u poslednjih 7-8 god koji je u Zve/Par počeo kao 14.-15. igrač, dobijao minute u ABA kad ale odmaraju, onda zaslužio neki minut i u EL isto kad odmaraju, pa zatim vremenom dobio konkretnu evroligašku ulogu od 15-20min i etablirao se kao stabilan evroligaški igrač. Ne mogu da se setim nijednog, možeš li ti? Znači, po mojim parametrima ovi sitni minuti koje dobijaju 14.-15. igrač rotacije nisu šansa. Da jesu, makar neki bi to iskoristili u poslednjih 7-8, pa i 10 godina. Takođe, to što su u poslednje 4 sezone oba kluba izbacila po max 1-2 EL igrača ne ide u prilog tezi da bilo koji od njih razvija mlade.

Nebitno je čiji si navijač, a tek je promašaj deo o odbrambenom mehanizmu:) Tema je bila šansa koja se daje mladim igračima, a podstaknuta vrlo dobrom utakmicom Lakića protiv Pariza. Pri tom igrač koji ima punih 25god. Skoro kao kad bismo prošle god pisali da je Zvezda dala šansu mladom Lazareviću:) Dečko odigrao super utakmicu i sve ok. Praviti od toga, i od nekih Mitrovih minuta, priču da Partizan razvija mlade, a uz put gazi po EL je neozbiljno. Pokuševski ne ide u taj koš, jer je on svetski talenat i igrač sa respektabilnom karijerom iza sebe, koji je uz to još i mlad, što je prednost. Ni Zvezda ni Partizan ne razvijaju mlade od kako se Obradović vratio u Srbiju (od tada je u oba kluba ušla besna lovudža). Ranije jesu. Za ove 3.5 sezone iz oba kluba zajedno izašao je jedan odličan domaći igrač koji pre toga nije igrao ništa bitno van Srbije - Petrušev. I jedan solidan, Smailagić. Ne računam Topića koji skoro da nije ni igrao za seniore. I to je sve od razvoja. Bilo je pokušaja sa Tristanom, Balšom, Trifom, Ilićem, pomenutim Lazarevićem ali je sve to neuspešno.

Za razliku od Partizana, kome je sve ove godine politika da daje šansu mladima poput Mitra, a ne da se jure rezultati? Ako je ovo tvoj stav, a ne zezanje i trol - onda bolje da ne polemišemo dalje na ovu temu:)

Poređenje Bošnjakovića i Kostića je u ovom trenutku niđe veze, bez obzira što su ista generacija. Čak i da izuzmemo to što je Mitar dvostruki osvajač juniorske EL, sa velikom ulogom u Realu, jedan od najbitnijih, a Andrej proglašeni veliki talenat jer Zvezda nema nikog boljeg u mlađim kategorijama. Ne mogu da se porede jer su u pogledu fizičkog razvoja trenutno nebo i zemlja, Mitar ima telo spremno za seniorsku košarku (zato i dobija minute), a Andrej će to imati u najboljem slučaju za 2 sezone. U tom smislu, Bosnjaković je možda za poređenje sa Topićem (slična juniorska karijera i fizička zrelost), a Kostić sa Drezgićem (talenat i osećaj, a telo dečaka, još uvek). Nije slučajno što je Savo otišao u Ameriku. Neko je pisao u stilu "da vidimo šta će Kostić sledeće sezone da pokaže u Zvezdi". Odmah da kažem, neće ništa da pokaže, niti će dobiti značajne minute. Osim ako do jeseni fizički ne eksplodira, nisam ga skoro gledao, pa ne znam kako napreduje u tom smislu. Da ne bude razočaranje, evo Zvezda nije dala šansu Kostiću...

Njega najbolje braniš tako što ga opterećuješ dok je u odbrani, da se gura i pravi faulove. Kakvi Lakić i Mitar, nisu mogli da ga brane Vokap i Gos, ni druge EL zveri. Kad je lopta kod njega dva navedena momka će ostati u prašini posle 2s. Da je Nilikina zdrav jedino bi on mogao da proba da parira 1na1, sa diskutabilnim uspehom. Ovako ostaje timski, plus opterećivanje kad je u odbrani.

Naravno da je 450k malo za Hejsa, ove prikazane plate u EL su teška mutljavina. Nema to veze sa realnim neto zaradama, u kojoj god valuti one bile isplaćene.

Skoro pa su jaču lovu mogli da mlatnu u Spartaku iz Subotice...

Šta sad da opljunemo, majku mu? Lagana pobeda, niko se nije umorio, Grk rasporedio minutažu, Braun porobio... Aj malo Nedovića, još se nije oporavio, stakleni kumić, a 'oće novi ugovor...

Da ga ne cimaju bez veze😜

ABA liga me trenutno zanima kao lanjski sneg, jedino mi je važno da tu izbegnemo povrede, ako može. Počeće da me zanima kad završimo misiju u EL, a ni tada nešto preterano, nego samo da ispratim basket do kraja. Sad bih potpisao F4 EL i ispadanje u 1/4 ABA. Kao i 5 utakmica u EL plej ofu i 1/2 ABA. Poštujem i kome je ABA važna.

@Brat od Korneta Meni i ne treba da CMM bude najbolji plej lige, ni statistički ni na oko, treba mi da Zvezda sa njim u timu postigne odličan rezultat. A na putu je. Ne sumnjam da u EL ima 16 boljih plejmejkera, kako si naveo, samo je pitanje koliko njih bi se bolje uklopilo u sadašnju Zvezdu. Misliš da bismo bolji rezultat imali sa npr. Blatom, koji ima pir 13.7 i vrv ga ubrajaš u tih 16boljih? Ili Šortsom, Karlikom? Ne treba zaboraviti da ostatak naše bekovske linije čine Jago, Teo, Nedović, Kenan. Uz takve saigrače imperativ je bio da se dovede visok, krupan plej, koji može po nešto u napadu, a nije rupa u odbrani. Takvih je u EL jako malo (na pamet mi padaju Grant, Tompson, Satoranski, Vokap...) i s razlogom su u najbogatijim klubovima. CMM može da podeli asistenciju, može po nešto i da ubaci, može da uhvati skok (i u napadu i u odbrani), može da povuče tranziciju, nikad nije mis meč, pogotovo nije rupa na preuzimanju (što mi najviše igramo). Ni u čemu nije elitni, ali daje od svega po malo. I najvažnije, ne smeta drugima da vode glavnu reč. Timski igrač koji neće nikoga epohalno razvaliti, ali će vrlo retko i epohalno prosuti. Što se mene tiče, može da ostane na ovom nivou, a ako se popravi - tim bolje.

Miler ima 9poena, 5 asistencija, 3.1 skokova za 24min. Trenutno je 10. asistent EL. U Baskoniji je u regularnoj sezoni imao 8.5poena, 7.2 asistencije, 3.9 skokova za 29min. A mi smo nezadovoljni, čekamo da eksplodira na nivo iz Baskonije😜

U suštini, najmanje važan meč u narednih mesec i po. Pobedom možemo mnogo da dobijemo, a porazom malo da izgubimo. Monako je, posle Grka, najbolji EL sastav, pa bi dve pobede protiv njih bile značajan podvig, kojim ostajemo na tabeli u korak sa najvećima. Posle Monaka nam sledi najvažniji deo sezone, 6 utakmica sa timovima sličnog ili slabijeg nivoa kao mi, ako tu budemo pravi i dobijemo 4-5, plej in je tu, jako blizu.