attolini
-
Posts
1,029 -
Joined
Posts posted by attolini
-
-
41 minutes ago, Constantin said:
Kina je Italiji, dva miliona maski, i čak 10.000 respiratora, kao i 20.000 zaštitnih odela...
Dok je epidemija covida-19 pustošila zajednice na severu Italije, u pomoć je stigla grupa kineskih medicinskih stručnjaka, sa 31 tone neophodnih potrepština i opreme, uključujući respiratore, zaštitna odela, maske i lekove, piše Dojče Vele.
I Rusija je poslala u Italiju 15 aviona sa opremom, stručnjacima i sanitetskim mterijalom. Ruski virolozi i epidemiolozi trebalo da započnu misiju u Bergamu, prenosi Tas.
41 minutes ago, Constantin said:Bravo za maske iz EU, a posebno me dirnula vest da su Francuzi i Nemci poslali više maski nego Kina. To je u ovom trenutku najbitnije.
.
Ne pravi se razlika izmedju pomoci i prodaje najcesce...Sva pomoc je manje vise simbolicna...
Ogromna je razlika kad ti zabranis izvoz , zatvoris trziste i odseces svaku mogucnost za nabavku preko potrebnih proizvoda, komponenti itd...Neka me neko ispravi ako gresim, ali nisu li Nemacka i za njom Francuska 11.03 i 13.03 stavili rampu na izvoz, ...Tek posle nedelju dana je usledila reakcija...
"Germany and France are among the EU countries to have imposed limits on the export of protective medical equipment, while China has offered to sell Italy 1,000 lung ventilators, 2m masks, 20,000 protective suits and 50,000 swabs for coronavirus tests".
“Today, this means Italy; tomorrow, the need could be elsewhere. Italy has already asked to activate the European Union mechanism of civil protection for the supply of medical equipment for individual protection. But unfortunately not a single EU country responded to the commission’s call. Only China responded bilaterally. Certainly this is not a good sign of European solidarity.”....Maurizio Massari ...
Dva i po miliona maski je pomoc Brazila naprimer...Ali to ne resava problem ako je potreba 100 miliona mesecno, ..taj problem je resen ugovorom sa kineskom kompanijom...tekst ispod videa:
.
-
2
-
-
31 minutes ago, Laki21 said:
Ova emisija RAI 3 iz 2015 je izmišljena, prevod ne valja, nešto treće...?
Zamolio bih razložno objašnjenje umesto parole.
.
https://www.nature.com/articles/nm.3985
Laki...procitaj studiju sa linka...U stvari ne moras celu...procitaj ko je ucestvovao u studiji, videces da su pitanju univerzitet iz US , laboratorija iz Ciriha i laboratorija iz Wuhana...cak je na spisku i zena koju je Denis pominjao...
Sredstva za studiju obezbedio USAID... iako su u Americi istrazuvanja ove vrste pod zabranom od 2013...
nemam pojma, da razvrtimo mi to na forumu necemo, iako smo svi odlicni basketasi, fudbaleri, treneri, politicari, ekonomisti, virusologi ..doktori...
Primetices ...da je RAI uradio to sest..6 dana posle ove studije....a sigurno je da to taj virus nije , jer se razlikuje u 5000 nukleotida...sta god to znacilo)))
.
-
.
Video ministarstva zdravlja Izraela..
.
-
3
-
-
36 minutes ago, Sprivel said:
Kod nas zarazeno i dvoje iz higijenskog zavoda koji su radili u kampu u Morovicu.
.
Da razmislis mozda o promeni avatara?..Znam da ti nije namera, ali svaki put kad prenosis ovako neprijatne vesti i vidim ovaj smajli pored tih slova... onako, bas glup neki osecaj...
.
-
2
-
1
-
-
18 minutes ago, sodavoda said:
o pricescivanju u ova vremena mislim isto kao i u bilo koja druga- kao verujuc covek.
o stotinama i hiljadama mrtvih ne mislim- tv ne ukljucujem, ne slusam partijske higijenicare ali se jesam zainteresovao i ovo su cinjenice:
u italiji je u prethodne 4 godine virusom gripa bilo zarazeno 5,3M ljudi, sa smrtnoscu od 7k, 20k, 15k, 25k godisnje (uobicajeno najvisi stepen smrtnosti u odnosu na ostatak evrope). podaci su deo naucnog rada, dakle potvrdjeni. odakle su tvoji? novinarski ili strucni?
i da li imamo empatiju za zrtve, osim po porudzbini- kada nam na tv-u naprave scenu i scenografiju?
gde su masovna i javna naricanja za zrtve infektivnih bolesti:
pertusisa: 60k smrti godisnje
denga: 50k smrti godisnje
rotavirus: 200k smrti dece godisnje
zap. pluca: 4M smrti godisnje
hiv: 800k smrti godisnje
tuberkuloza: 2M smrti godisnje
malarija: 700k smrti godisnje
morbili: 20-30M dece oboli godisnje
ebola, mesrc, sars, h1n1, besnilo, sifilis…
prema statistici, klinickoj slici i nacinu preosenja- korona jeste najsmesniji virus u istoriji. pa, svake godine umre do 650k od sezonskog gripa!
.
Bilo bi dobro da si u pravu...ali to cemo znati tek kad se ovo zavrsi...ima li neka statistika koja kaze kad ce ovo stati?
Pravis nekoliko gresaka...
Uporedjujes neuporedivo...ne mogu se uporedjivati poznati podaci s nepoznatim...Zamisli kakvu bi poentu napravio kad je broj zrtava bio...recimo..4, c e t i r i.....a od gripa umrlo u prsloj godini , kako si lepo primetio 650k...
Svako poredjenje tog tipa bice umestno i pravilno tek dobijemo konacan bilans zrtava covid 19...a mi nismo ni blizu toga...
Da.. u Italiji prosecno od gripa umire 15k ljudi...koliko je umrlo za protekle tri nedelje...koliko ce umreti za tri nedelje?...mesec?...dva?...
Nedooceniti multliplikativni efekat u ovoj situaciji nije bas najpametnije sto se moze uraditi...i moramo da rasudjujemo po nepoznatom nazalost, ne poznatom...svi znamo kako se grip siri i kakvi efekti u konacnom bilansu mogu da budu...
A za covid 19 nikakvoj uverenosti nemamo...jedino sto znamo da se siri , da je virulentniji, i pored toga sto je dobar deo planete u karantinu...
.
-
2
-
-
.
Zasto je vazno ispeglati onu krivu..i ne preopteretiti zdravstveni sistem... tekst ruskog lekara...
prevod sa ruskog google translate...
Stanislav V. Jašnikov, šef hirurgije u 8. bolnici Krasnaia Poliana, zatražio je pomoć u distribuciji teksta..
" vrlo ubedljiv tekst, za one koji nisu jos ubedjeni :
Dok vas vlasti nagovaraju da poštujete karantin i plaše vas novčanim kaznama, bolje bi vam bilo reći šta će se dogoditi u stvarnosti ako ne budete poštovali karantin. Možda će ovo uticati na bolje ubeđivanje i pretnje novčanim kaznama.
Dozvolite da vas podsetim da karantenske mere služe za izbegavanje eksplozivnog rasta pacijenata, u kojem broj ljudi kojima je istovremeno potrebna lekarska pomoć prelazi sposobnost zdravstvenog sistema da svima pruži pomoć. Kada se to dogodi, stupaju na snagu dugo uspostavljeni protokoli za reagovanje na takvu situaciju.
Ove protokole dobro znaju epidemiolozi, lekari koji su proučavali medicinu katastrofa, kao i svi studenti medicinskih univerziteta koji su pohađali časove na odeljenjima vojne medicine.
Najiskusniji ljekari oslobađaju se svih dužnosti i razvrstavaju ih po dolaznim pacijentima. Njihov zadatak je sortiranje pacijenata po ozbiljnosti - na teške, umerene i lakse. Svi ostali lekari leče SAMO umerene pacijente. Laksima se daju uputstva kako mogu jedni drugima da pomažu, što rade pod nadzorom medicinske sestre ili najmanje iskusne medicinske sestre. Teško bolesni odlaze u odeljenja da umru.
Na njih se neće trošiti nikakva sredstva. Ako neko od njih preživi sve dok se ne leče svi pacijenti umjerene težine, tada će ih lekari rješavati. Izgleda okrutno, ali jedini način da se izleči što veći broj ljudi. U suprotnom, dok su lekari zaokupljeni jednim „teškim“, nekoliko pacijenata umerenog stepena težine će umreti, a još deset „srednjih“ biće premešteni u kategoriju „teških“.
Prvo sortiranje je najteži i najodgovorniji posao i zato su mu dodeljeni najiskusniji lekari. Ljekari s nedovoljnim iskustvom ne mogu se nositi sa psihološkim pritiskom i uzimati dragocjene resurse, na primjer, beznadno dijete ili beznadno trudnicu. Ili mogu trošiti dragocene resurse na "lakse", koji imaju najviše snage i koji su zbog toga mnogo glasniji i aktivniji kada im je potrebna pomoć.
U slučaju koronavirusa, kategoriju "teških" određivat će stariji ljudi, kao i pacijenti sa prilično ozbiljnim hroničnim bolestima svih uzrasta. Ne poštujući karantin, vi ćete većinu njih osuditi na smrt. Zato što ćete vi ili oni koje ste zarazili tokom inkubacije preuzeti te resurse zdravstvenog sistema, vreme lekara i medicinskih sestara i one uređaje za mehaničku ventilaciju koji bi mogli da se potroše na njihovom spašavanju.
ŠTA MOŽETE UČINITI!
1. Pridržavajte se karantene i ne izlazite iz kuće, osim u slučaju nužde. U suprotnom, čak i ako ste asimptomatski ili jako bolesni, zarazit ćete gomilu ljudi koji će preopteretiti resurse zdravstvenog sistema.
2. Ubedite starije rođake i poznanike da uopšte ne izlaze i da se uopšte ne obraćaju nikome (uključujući vas). Neka sjede kod kuće i komuniciraju sa svima putem audio i video poziva u mesindzerima. Neka kuriri ili komšije donesu proizvode i ostave vreće ispod vrata. Neka kucne pomocnice prestanu da im dolaze. Uostalom, bolje je živeti u neredu neko vreme, nego se izložiti smrtnoj opasnosti. zovite ih svaki dan, pratite da li prate vaša uputstva i ponavljajte im ova pravila („ne idite nigde i ne kontaktirajte nikoga lično“) ponovo i ponovo.
3. Uveri svoje starije komšije na isti način. Razmenite telefone sa njima i, odlazeći u prodavnicu, pozovite ih i pitajte da li vam je potrebno da im kupite nešto u prodavnici. Pozovite ih da vas pozovu ako imate potrebu da nešto kupite.
4. Pridržavajte se higijene. Operite ruke sapunom (dva puta) ili koristite antiseptički gel za ruke nakon svakog kontakta sa gotovinom, svake posete javnom mestu (nadam se da je apsolutno neophodno), ne zaboravite na dezinfekciju telefona, koja redovno dolazi u kontakt sa rukama i vašim lice. Predlažem da ovaj tekst distribuirate u lokalnim grupama, jer on ne dopire do naše populacije.
.
-
6
-
1
-
-
.
Gospodin Angelo Borrelli , covek koji je svaki vecer izvestavao o trenutnoj situaciji u Italiji ...sa simptomima groznice...pre nekoliko dana bio negativan, ceka se novi rezultat testiranja...
.
-
1
-
-
-
4 minutes ago, Ridji said:
Mene sinoc poceo da boli zub, ne smem da odem sad kod zubara
.
Idi..dok imas gde...oni su u veoma rizicnoj grupi...i cudi me da uopste jos uvek rade...Koliko znam, u nnogim zemljama su vec stavili kljuc u bravu
.
-
2
-
-
15 minutes ago, SamoFlacko said:
Covjek iz Bara, koji je zarazen, bio u Italiji dok jos u CG nije bilo ni price o mjerama, kad je malo citao po netu, nazvao kuci i rekao im da mu spreme potkrovlje da se izoluje na dvije nedelje. Zajebavala ga porodica kako nije normalan.
On sad u bolnici, oni svi nezarazeni.
Kad je neko normalan, onda ga ne zanimaju mjere i sta kaze drzava..
Dosli smo do trenutka da se divimo zdravom razumu...
U stvari...imamo istorijsku sansu ...da "spasemo covecenstvo" ...tako sto cemo da zavalimo guzicu u trosed ispred televizora))....dajte da ne zaseremo i to nekako)...
.
-
4
-
-
20 minutes ago, kalistenika u rutini said:
kako sve ovo mene skenjava.
.
Opusti se..ja ceo dan pravim plan " kuda " sledece nedelje....)))
.
-
1
-
12
-
-
.
Makron postavio Dzonsonu ultimatum, s pretnjom da ce zatvoriti granice ka Britaniji... po pisanju francuske stampe...
Après un ultimatum sur la question des frontières, le Premier ministre britannique a dû se résoudre à «demander», non sans réticence la fermeture des lieux de rassemblement dans son pays.
.
-
1
-
-
9 minutes ago, Eddard said:
Ako vam je za utehu, sledeća priča.
Imamo trenutno samo jednog pacijenta sa Covid-19 koji leži u mojoj bolnici, prebačen iz malog mesta 30 km dalje. Lik je pre dve nedelje prvi put primljen na interno tamo, sa nekim nespecifičnim simptomima, lečili ga nedelju dana od upale pluća, nikome nije corona pala na pamet, pacijent normalno ležao na odeljenju. Otpustili ga kući, posle par dana se vratio sa nekim vrtoglavicama i sl, primljen na neurologiju, tamo ga živog ispregledali (ct, lumbalna punk ija, itd...), ništa našli nisu. On i dalje u običnoj sobi, neizolovan. Ubrzo mu se stanje pogoršalo, morao na intenzivnu, tamo intubiran i prebačen kod nas... Sve vreme i dalje kao običan pacijent. Tek kod nas testiran i pozitivan na koronu...
Znači lik je prošao kroz 3 odeljenja za 10 dana, bio u kontaktu sa, pa celom bolnicom... I tako...
Dobro, ovde nije individualna neodgovornost pacijenta u pitanju, već nekompetencija svih uključenih u priču... Ali opet, ne radi se ni ovde bez greške.
.
Bice za utehu ako nikom nije preneo covid, i izasao iz bolnice za par dana...ovako, verujem da je vecini jasno da ljudi grese..iskreno, nije mi jasan ovaj lov na vestice, na sve i svakog..
.
-
1
-
-
1 hour ago, Klotzen said:
Neko je postovao video jednog italijana koji viče sa prozora "dobro jutro komšije" a neko mu dobacuje "fumare mio kaco". Nikako ne mogu to da nađem u ovim našim temama. Ako neko naleti ili pročita onaj koji je postovao molim da i ovde baci link. Fenomenalan video.
.
https://www.facebook.com/albaneserosario/?redirect=false
Ma tip je sjajan ..odgledaj i druge klipove...
edit...tip mu dobacuje - vaffanculo)))
.
-
1
-
-
.
Postoji kineska poslovica... " Kad nebo pada visoki bi trebalo da ga pridrze"...
Ukoliko se rizik sasvim realno i prilicno precizno ocenjivao jos 8-9 godina nazad, pitanje sta je moderna civilizacija preuzela da ga spremno doceka?...Stranice 9-13, zanimljivo..
.
-
3
-
-
3 minutes ago, Denis Jasharevic said:
Nisam razumeo sta si hteo da kazes, ali se slazem da je bolje da nista ne pisu. 🙂
Sto bi rek'o Ilija Cvorovic "oni su trenirani u ..... centrima da lazu kako zinu".
Ja se uglavnom zajebavam na forumu. Nema nikakve negativnosti u mom postu. Sve se da objasniti ljudskom prirodom/psihom/instinktima.
Oni su svoj posao odradili .... dali su mi "podrsku". Sada sede kuci i brinu za sebe i svoju decu, roditelje, prijatelje. Isto kao sto bih i ja na njihovom mestu.
Ja sam na poslu, yebe mi se za njihovu kvazizabrinutost i kvazipodrsku. Tu sam jer mi je to posao, od toga zivim, izdrzavam decu.
To je sve normalno, ne treba od toga praviti veliku stvar. Svako svoje doope gleda. Vazda je tako bilo i bice.
.
Nemoj da trazis podtekst, nema ga jednostavno...to sto sam ja u Moskvi a ti u Torontu, mene vise podseca na zagrepcanina i beogradjanina u JNA u drugoj polovini 80x))...
Ako sam dobro skapirao..tebi je radna prekovremena subota danas, koju si ti "slikovito" opisao)...odatle i moj post)...Ja licno nikad nisam bio dobar sa hijerarhijama, i autoritetima iznad mene, pocev od armije do sad, zato sam sebi odredjujem radno vreme vec dve decenije...I ovde iako sam "privremeno" vec 10 godina)), sam nekako od hobija napravio posao...
Ono sto i ti i alberto pisete ja vidim i ovde...Vidim i drustveno odgovorne firme koje zaista pokusavaju da sacuvaju svoje zaposlene...
ali ipak ovih drugih je mnogo vise, svojoj supruzi sam rekao pre dve nedelje, probaj ...vidi na sta su sve spremni da urade za vas...Ukoliko ne vidis spremnost da zrtvuju i deo sebe radi vas, odjebi ih..
Merenje temperature teplovizorima, dezinfekcija i maske nisu dovoljne, bez reorganizacije radnog vremena ili distancionog posla...
.
-
1
-
-
.
👆...Tebe bas sere nesto)...bolje da nisu nista pisali...
.
-
.
I kako da ne volis Italijane, gotivan lik...)...jos kad zamislim odgovor komsije sa prvog videa u Bg, odmah osmeh na licu))
https://www.facebook.com/albaneserosario/?redirect=false
.
-
1 hour ago, Dropkick Murphys said:
Meni ipak fali ta slika da su i ove dve stavile masku, pa da samo onaj najhrabriji nema zaštitu i da pokaže da se samo on ne plaši.
.
Pa zajebo ga mali debeli...morace nesto drugo da smisli..
.
-
2
-
-
14 minutes ago, urosg3 said:
sve se ovo dešava. deđavalo se davno pre, i dešavaće kad prođe ovo. To je konstanta.
Ono što nije konstanta, je da ekonomija neće biti ista. I prava građana, sad je već očigledno. Dakle ko preživi doživeće, da mu se bilo koje pravo može oduzeti, i to je nepromenjljiva činjenica, sada već.
Deci ostavljamo gore društvo nego što smo ga nasledili, sada je to izvesno..
Sta se desavalo davno pre?...Pre samo sto godina ovo bi bila bozja promisao...stigla da nas kazni za sve grehe, smrt bi bila sasvim normalna...
Ekonomija nece biti ista, u pravu si...samo ja verujem da ce posle pada biti bolja nego sad, posle dobre samarcine sve bolje funkcionise...Novca ( citaj dolara) je previse likvida premalo, berze ce se rastreretiti balona...Kuga srednjeg veka u Evropi je , paradoksalno, mnogo ucinila za razvoj ove civilizacije..
A ljudska prava...pitanje ako krenes stvarno da ispitujes koliko ih imas zapravo, koliko bi daleko stigao...
Eddard ti je vec odgovorio na najvazniju stvar, spremnost da se zrtvuje deo ekonomske snage radi zivota starijih je ono sto cemo ostaviti drustvu posle nas..cak i da iza svega stoji samo namera da se totalno ne uniste zdravstveni sistemi drzava...
.
-
1
-
-
.
5332 novih.. Italija...427 umrlih...415..ozdravilo...
.
-
1
-
-
.
5332 novih.. Italija...427 umrlih...415..ozdravilo...
.
-
1
-
-
12 minutes ago, Akiro said:
Pozvao nekoliko manjih proizvođača Asepsola (koji prodaju i fizičkim licima), odgovor svuda isti: ako predsednik ne laže (jedan se bukvalno tako izrazio), sirovine su na granicama i stižu za dan dva. Preko vikenda kreće proizvodnja.
.
Akiro, a za sta ti je potreban?...Za povrsine u kuci, ili dezinfekciju ruku...Ukoliko moze da se kupi alkohol, kupis jos gel aloe i ..Voila..
.
-
23 minutes ago, sasa965 said:
Test služi da zaštitiš okolinu , obolelom ne znači ništa.
Test bez Kineskog karantina (pravi karantin) ne znači.
Kinesko iskustvo: Povišena temperatura , pravac u kliniku za temperaturu tu se ponovo meri temperatura i uzima anamneza.
Vađenje krvi na licu mesta , brza provera (minuti) i ako su povišeni leukociti puštaju kod kuće.
A ako nisu(leukociti nermalni) rade na istom mestu CT sken pluca ,traže promene u parenhimu .
Tek ako ima promena na plućima rade test na prisustvo virusa .
Sve vreme oboleli sedi u toj klinici i čeka.
Ako je test pozitivan oboleli se direktno šalje u izolaciju a članovi porodice zovu na pregled .
Najveći broj obolelih se inficirao u porodici.
.
Ekipa iz WHO je bila fascinirana organizacijom, CT su skenirali novog pacijenta na svakih 8-9 minuta...A sami kinezi govore da najveca greska italijana to sto nisu zastitili med personal, pa je virus usao u zdravstveni sistem..
Dupon kombinezon, maske se koriste za jednog obolelog, skidaju i bacaju, i tako za svakog...
.
-
1
-
Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta
in Društvo
Posted
.
Nisam siguran..mislim da je @wwww u gomili korisnih postova, imala post u kome neko strucniji od nas predlaze rernu na 60-70 stepeni...samo sam zaboravio koliko dugo ih drzati tako)...
.