attolini

. Vec sam negde napisao da Putinov režim ima ozbiljne elemente fašizma...po Pejnovoj skali cak vrlo visoko, problem sto se na toj skali nalaze i mnoge druge zemlje, a visoko mesto, niže Rusije, imala bi i Ukrajina... Nemački fašisti su želeli da uz pomoć, kako su rekli, „čišćenja naroda” od svih „rasno tuđih”, „nasledno bolesnih” i „asocijalnih elemenata” stvore etnički i socijalno homogenu, zdravu i sposobnu „narodnu zajednicu“, odnosno „rasu gospodara“.“, koja nadmašuje sve druge narode i rase i time ima pravo da po hijerarhijskim i rasističkim kriterijumima uređuje novi svetski poredak. To su imali na umu fašistički ' nacistički ideolozi kada su proglašavali budući „hiljadugodišnji Rajh“. Žrtve ove radikalno fašističke nemačke „rasne države“ bili su, pored „asocijalnih“ i „nasledno bolesnih“, pre svega Jevreji, kao i Cigani i slovenski narodi,...oni su svojim rodjenjem bili predvidjeni za prolazak kroz dimnjak... Za druge ne znam, za mene sve što danas imamo na političkom polju ne može da ima znak jednakosti sa Hitlerovom Nemačkom ..jer se nadam da smo kao civilizacija prerasli rasnu teoriju..i zato to jeste relativizacija... .

. A ..taj tvoj dodatak cini izjavu manje neeticnom? .

. Neeticnost USA politike nije nista novo, neeticnost politike nije nista novo...kao ni neeticnost svih velikih kroz istoriju, ja vidim samo kao problem to sto nam je neeticnost jednih nekako bliza srcu od neeticnosti drugih... 24 JUNA 1941. dva dana posle napada na SSSR, iz udobne fotelje senator Misurija Hari Truman dao je izjavu za NYT: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:1941_NY_Times_24.6.1941.jpg “If we see that Germany is winning the war, we ought to help Russia; and if that Russia is winning, we ought to help Germany, and in that way let them kill as many as possible.. . ” .

. Kinik i nije bio problem, bila je problem moderacija koja brisala je postove, banovala za "oblande" i stitila ga kao belog medveda..po dolasku na ovaj forum je bio "razmotan" nekoliko puta i sam uvredjen otisao ako se ne varam, zato sto mu je neko navodno citao privatne prepiske... Gubitak Kinika je velik, njegovo znanje nije za potcenjivanje, mnogo sam naucio zahvaljuci njemu, ne od njega, vec su njegovi postovi cesto bili hint da sam obradim neku materiju, koja me mozda ne bi interesovala... Isto kao i Abrahama, koga moderacija nije uspela da pripitomi i postavi tamo gde je ona zelela... Takvih je sve manje...ne bi trebalo da forum bude mesto gde cemo pisati samo tekstove obojene "JA" bojama, vec mogucnost ogromnog izvora informacija znanja i mudrosti, cak i tamo gde se ne slazemo sa piscem.. .

. Mozda si u pravu...utisak je nekako da se mnogo vise paznje obraca na ono sto pise neko drugi a ne mi sami... .

. OK.. ja ne trazim kazne ni za koga, meni je to glupo , govorim o trajnim banovima...kako ti vidis da se stvari postavljaju na svoje mesto? "uzrok i posledice i objektivno sagledavanje cinjenica" - taj deo mi nije sasvim jasan, nema me na stanju u zemlji.. .

. Sta da se sece? .

. Sasa prakticno nikad ili veoma retko prelazi na licnost...a njegov nacin pisanja je zapravo minimum truda za maksimalan efekat kako on to vidi cini mi se, iza njegovoh pitanja uglavnom stoje i spremni odgovori opet, onako kako ih on vidi... Postavljanjem pitanja, koje najcesce sadrzi njegov stav, on ukljucuje drugu stranu u diskusiju koju on zeli...politicku..i nedostatak takvih ljudi bi se prilicno osetio, dosadno je kad svi duvaju u istu frulu, kvalitet uzasno brzo opada i sami sebi postaju smorni... Devil radi to sto radi, sto se mene tice uopste mi ne smeta, sta vise, moze da vodi diskusiji, raspravi za onog ko zeli o tome da raspravlja, a za forum to je dobro ...samo te gomile linkova, videa uglavnom bez svojih misli, analiza , bi trebalo da budu na zasebnoj temi, pa nek se tamo tuku oni koji zele da se tuku... Uopste vise ne razumem ko se na koga ovde zali i zbog cega se zali...Forum nikad nece biti to sto je neko od nas sebi zacrtao u glavi. Sve je to samo je dokaz nedostatka tolerancije jer se tolerancija ne ogleda u nekoj misterioznoj opstoj sposobnosti i izboru da mozes da apsorbujes drugacije misljenje dok ono nije previse drugacije, ... vec u nivou sposobnosti da funkcioniras i komuniciras u stanju nelagode, stresa, neprijatnosti i drugih slicnih manifestacija koje se pojave kad si izlozen misljenjima koja remete tvoj unutrasnji mir izgradjen na stavovima koje godinama generises... .

. OK...nisam bas hteo da analiziram do detalja...za istok, rusku stranu konkretno bih umesto stagnacije rekao da smo svedoci neke vrste hermetizacije, 180 stepeni od onog sto smo gledali od 90x do polovine 2000x...dakle, sabijanje redova, pritezanje srafova... Ne mogu prvo sebi da objasnim tacan razlog, jer vidim dva mocna uticaja na proces, konstantnu pretnju zapada s jedne strane i nedemokratski kleptokratski karakter vlasti s druge...Negde se desio prelom, jer Putin na vlast je dosao kao apsolutno prozapadni politicar, i on njegovi oligarsi su prihvaceni u ljubavni zagrljaj... .

. Da, dobar..nije da sam nesto lud za vojnom tehnikom, strategijama i taktikom, ali bio mi je interesantan deo vezan za SEAD... Postoji telegram kanal koji ociti vodi borbeni pilot RF...periodicno , ne sve vreme , mogu da se nadju prilicno zanimljive stvari..Jedan od njih je komentar na post drugog telegram kanala, stanje SEAD kod rusa..oba komentara ispod..prevod sa ruskog uglavnom google translate.. "Zaključak na kraju je tačan. Ukrajinska PVO je problem VVS Rusije, jebite se sami, ali pogađajte ciljeve " "Problem ukrajinske protivvazdušne odbrane jedan je od najvećih problema sa kojima se Oružane snage RF u principu suočavaju u ovom ratu. Prvo, Rusija prvi put učestvuje u sukobu protiv protivnika čija PVO nije ograničena samo na protivvazdušnu artiljeriju malog kalibra i MANPADS (pet dana Gruzije se ne računa, premalo da bi to ozbiljno uticalo). Drugo, ovaj neprijatelj se odmah pokazao kao velike oružane snage sa masivnom protivvazdušnom odbranom - sa složenom strukturom i brojnim (iako zastarelim) naoružanjem. Treće, jer se naše Vazduhoplovstvo sve vreme spremalo za rat sa neprijateljem u vidu NATO-a, čiji je glavni sistem PVO lovac, a višeslojni slojevit sistem kopnenih objekata zapravo jednostavno izostaje. Za to vreme, Zapad je izmislio SEAD - Suppression of Enemi Air Defenses, suzbijanje neprijateljskih snaga protivvazdušne odbrane. Koncept SEAD-a je rođen u Vijetnamu, gde je američko ratno vazduhoplovstvo prvo moralo da se obračuna sa neprijateljem sa protivvazdušnim raketnim sistemima, a dalje se razvijao tokom bliskoistočnih sukoba, ratova u Iraku i Jugoslaviji. U okviru SEAD-a kreirali su specijalizovane verzije raspoloživih jurišnih aviona (na primer, F-4G Vild Veasel), dovodeći ih u specijalne snage, kojima je glavni zadatak bio suzbijanje PVO. Radili su kombinovanjem vatrenog poraza sa elektronskim ratovanjem. U rad su bili uključeni i MTR-i, posebno u Iraku su preuzeli značajan deo napora da unište radar. Direktno NATO avijacijom, SEAD se sprovodi kako sa dežurnog položaja u vazduhu sa neposrednim napadom na otkrivene ciljeve, tako i pratnjom udarnih grupa avionima za suzbijanje PVO, kojima je povereno kolektivno elektronsko ratovanje i suzbijanje protivvazdušne odbrane, ako usput se aktivira. Ovi avioni nose dodatnu opremu za označavanje ciljeva i opremljeni su protivradarskim raketama, pored toga, avioni RER/RTR tipa RC-135 V/V i slično se bave otkrivanjem ciljeva, što vam omogućava da formirate višeslojnu sistem, sa redundansom u svim fazama - opšta kontrola prostora, otkrivanje ciljeva, izdavanje ciljanja i uništavanje. Sa razvojem višenamenskih lovaca, prestalo je stvaranje posebnih varijanti Vild Veasel, zadatke rešava standardni F-16C/D, noseći dodatnu opremu i naoružanje, i svode se na delove, vežbajući odgovarajuću taktiku. U SEAD-u su uključene i druge vrste oružja, uključujući vođene bombe i projektile sa TV/laserskim sistemima za navođenje, kasetnu municiju koja može efikasno pokriti položaje sistema protivvazdušne odbrane, kao i vojnu artiljeriju i višestruke raketne sisteme. Poslednjih decenija sve veću ulogu imaju izviđački i udarni bespilotne letelice, uključujući lutajuću municiju (kamikaze dronovi). U našem slučaju, suzbijanje PVO nije izdvojeno kao poseban zadatak za specijalizovane jedinice, ono je deo ukupne strategije, a njen prioritet je, kao rezultat toga, nizak u očima komandanta kombinovanih oružanih snaga koji postavljaju zadatke za njihova avijacija, artiljerija i specijalne jedinice. Ovo komplikuje zadatak, jer nedovoljan prioritet ne dozvoljava uvek blagovremeno gađanje ciljeva, čak i ako postoji ažurna oznaka cilja. Poseban problem je nedostatak savremenih „velikih“ RER/RTR aviona i jurišnih dronova. Sve ovo zajedno usporava borbu protiv PVO, smanjuje njenu efikasnost i povećava rizik za avijaciju u izvršavanju osnovnih zadataka. Odvojeno, napominjem ravnodušnost kombinovane komande prema zadatku koji ih se direktno ne tiče – rizici vazdušno-desantnih snaga i njihovi verovatni gubici su problem vazdušno-desantnih snaga. „Niko ozbiljno ne razmišlja čak ni samo o povećanom sastavu snaga i sredstava. Dok Buk ne počne da puca na tenkove, neće ih biti briga za posade, ali će rezultati zahtevati“ – (v) mišljenje korisnika borbenog aviona Vazdušno-kosmičkih snaga Rusije. Ali čak i sa sadašnjim kompletom domaćeg naoružanja i opreme, efikasnost borbe protiv PVO može se povećati definisanjem zadatka suzbijanja PVO kao prioriteta i razvojem strategije za borbu protiv nje, uključujući raspoređivanje specijalizovanih jedinica avijacije. , grupe SOF-a i artiljerijsko-raketne jedinice kopnene vojske." .

. Prvo bi bilo dobro da izvuces post koji govori o vojnom napadu NATO kao mogucem u sagledivoj buducnosti, i odgovoris na njega... onda bi ovaj post imao vecu tezinu... Rusofili i neutralci su etikete, nijanse u postovima forumasa su znacajne, samo ih treba pazljivo citati, i uslovno na vasoj strani i stavovi i argumenti se razlikuju...Zasto se zaboravlja da je NATO vojno-politicka, gde ono politicka ima cak jaci predznak nego vojno...Politicka dominacija je takodje pretnja koja moze da izaziva destabilizaciju, presira razvoj i utice na unutrasnje politicko-ekonomske prilike... Uostalom, posle dva meseca rata , imamo situaciju u kojoj drzave zapada, neke vise neke manje, priznale da su spremale Ukrajinu osam godina za ovaj rat, finansiraju rat, Ukrajina sama u svojim dokumentima ima zacrtanu i vojnu opciju resavanja problema, 10 hiljada sankcija unistavaju rusku ekonomiju, daju obavestajne podatke, ukazuju ciljeve, spremaju strategije na terenu, isporucuju naouruzanje, ...Ukrajina ratuje za svoju buducnost, suverenitet i teritorije cime moze- "pesadijom"..iako je bila podcenjena od mnogih , koji nisu u temi kako na zapadu tako i na istoku, to je bila armija za respekt, u svetskim okvirima... Tako da NATO i koristi priliku sada, i dobija Rusiju tacno tamo gde je zeli...mi ne znamo gde je kraj ovom ratu, mislim naslucuje se, iako to sigurno nije ruzicasta slika...eskalaciona spirala raste poslednjih dvadesetak godina, i dolazi do svog logicnog kraja, ..sudeci po apsolutnoj degradaciji politicke misli i na istoku i na zapadu, usli smo u jednosmernu ulicu gde rikverc ne postoji... .

. Shvaticu ovo kao kompliment))...mogu da uzvratim istom merom, zrelost ,balansiranost i obuhavt perspektiva napisanog kad ti pises je retka... .

. Da li si ti srbin..onaj ovaj zaista mislim da nikom na ovom forumu nije bitno... Ti donosis korisno forumu, iako sam znas da se malo o cemu slazemo, bilo bi dobro da nastavis pisanje, sto se mene tice imas na to pravo kao i svako drugi...moja zamerka bi bila jedino kada kovanica "zli gnom" sama za sebe postaje smisao tvog posta, ali cini mi se da ti to vec davno ne radis i postovi su ti sve bolji... .

. Znas, pomislio sam nesto slicno ovome sto si napisala...ali....ocito je da smo bez moderacije, odlican trenutak za ono sto rusi zovu "выяснить отношения" Nesto kao ozbiljan razgovor medju supruznicima, ili prijateljima posle nagomilanih problema u medjusobnim odnosima.. "выяснить отношения" je sastavni deo svake drustvene i licne interakcije. Cinjenica je da je ponekad ljudima zaista tesko da se razumeju. Svako zeli da brani neke svoje interese i stavove i pritom, najcesce, ne zeli nista ne zrtvuje. U procesu zajednickog zivota, pa i foruma ljudi cesto akumuliraju medjusobne probleme, koji se ne izrazavaju uvek blagovremeno. Zato to vidim kao sansu da mi sami ovde napravimo atmosferu u kojoj: - postoji osecaj takta -trazenje kompromisa -stremljenje razumevanju napisanog -jasno postavljanje granica O svakoj ovoj crtici moze da se napise mnogo..vazno je negde poceti... .

. 1 3 4 5 jedna tema, ostalo bi bilo previse razvodnjeno i nepregledno sa stalnim prelazenjem s teme na temu... 6 tema da zadrzi svoj naziv jer mi se nalazimo na podforumu "POLITIKA", a istorija ne pocinje 24. februara i ne zavrsava se s njim, kao ni ovaj rat..da pocinje i zavrsava se, dovoljna bi bila je jedna recenica "Ruska Federacija izvrsila invaziju na Ukrajinu i otpocela rat"... edit...oko cega sukobi tamo? .

. Nikog ja nisam nazvao rasistom...ja cak ne mislim da si ti rasista, to sto si napisao jeste rasizam. Ti si vise neki emotivan tip koga pogadja sve to sto se desava, koji je preuzeo zapadni narativ s orkama , bolesnicima, koji se u principu ne razlikuje od "Putinovih nacista" koje on hoce da eliminise. Racunam ako ti jednom kazem da nije dobro da to pises da ces skapirati i svoj gnev preusmeriti na onog na na koga mozes..naprimer Putina, njegove generale, cak ni rusku vojsku ne mozes nazvati zlocinackom jer je zlocin individualna stvar...nismo li slusali o tome dvadeset godina iz Haaga... Ovde ima mnogo ozbiljnijih rasista nego sto bi to moglo da se kaze za tebe... ne reportujem takve postove, ne reportujem uopste nista...i zestoko sam protiv banova...Najbolji opis koji danas imamo, Forum Romanuma napisao je Plautus jako davno...forum bi to i trebalo da bude, veoma zivo mesto, zivih ljudi, raznih pogleda , stavova, argumenata, sa dozom pristojnosti koju nosi moderno vreme... I Forum Romanum se raspao kad je zavladala prvo diktatura a posle jedna religija, tako se raspao i stari b92 forum... "For perjurers, try the Comitium. Liars and braggarts hang around the Shrine of Cloacina: rich, married ne'er do-wells by the Basilica. Packs of prostitutes there too - but rather clapped-out ones. In the Fish-Market, members of the dining clubs. In the lower Forum respectable, well-to-do citizens out for a stroll; in the Middle Forum, flashier types along the canal. By the Lacus Curtius you will find bold fellows with a tongue in their head and a bad intent in their mind - great slanderers of others and very vulnerable to it themselves. By the old shops, the money-lenders - they will make or take a loan. Behind the Temple of Castor there are men to whom you wouldn't entrust yourself. In the Vicus Tuscus are men who sell themselves. In the Velabrum you will find a baker or a butcher or a fortune-teller, or men who will do a turn for you or get you to do a turn for them." [Plautus, Curculio 470-82] .

. Za Tereskovu se ne moze reci da glupa...ali je pokazala da je moralni gnom posle predloga za ustavni amandman koji je ovom dao prakticno dozivotnu dozvolu za vladanje... .

. Izgleda da drugacije i ne mozes da objasnis..samo plitko... Rasna netolerancija je bila definicija rasizma, ali vec davno nije samo to...osim toga nisi ti ruse nazivao samo glupim vec i bolesnim. Ti si meni jasan, ti jednostavno ne kapiras, to je samo mnogo veci i siri narativ koji ti pratis.... .

. Zaustavi se..i smiri se... Jasno sam ukazao da ti pojma nemas sta je rasizam, ne moras bas da se i hvalis time : "predrasude, diskriminacija ili antagonizam pojedinca, zajednice ili institucije prema osobi ili narodu na osnovu njihove pripadnosti određenoj rasnoj ili etničkoj grupi" .

. To je rasizam...samo meni se cini da oni nisu svesni toga, jer nastupaju sa pozicije moralizatora...agrolaki nekad reaguje, ali u principu, to je 'normalnost" ovog foruma, kronose navikni se))).. .

. Smenjena ombudsman za ljudska prava Ukrajine... "...Neshvatljiva koncentracija medijskog rada ombudsmana na brojne detalje „neprirodnih seksualnih zločina” i „silovanja dece” na okupiranim teritorijama, koje ona nije mogla da potkrepi dokazima, samo je nanela štetu i odvratila svetske medije od stvarnih potreba Ukrajine..." https://www.facebook.com/photo/?fbid=5441927505893878&set=a.1234733466613324 .

. Evo ja cu da probam ako ne zameras... Prvi twit me slabo interesuje, mada bi imao sta da kazem na tu temu...drugi twit je tacno ono sto sto cini Truhu smecem, komentar na video koji i ti linkujes je smece, totalno odvaljeno od smisla onog sto je batka govorio..Batka govori o uticaju zapada a Truha ... o tome sto njima izgleda dobro da pusti dalje...da si se potrudio do kraja dobio bi ceo govor i sasvim drugaciji smisao... Vec sam ti ranije rekao, ne znam da li na ovom forumu ili drugom, radis dobru stvar ali sa informacijama iz Rusije ti slabo ide...razlog je prost, svi bezocno lazu...lazu rezimski mediji, lazu ovi sa zapada koji ih prenose, ako ne lazu onda biraju to sto odgovora njihovom narativu...kad bi uzimao isecke zapadnih medija , sto drzavni mediji u Rusiji rade, dobio bi istu takvu sliku u ogledalu... a lazu i opozicioni mediji, ciji los rad jeste jedna od posledica popularnosti ovog na vlasti...primer za to su plate koji si ostavio nekoliko stranica iza... edit...Informacije iz Rusije je tesko dobiti...twiter nikad nije bio popularan...You Tube " skinuo" 70000 videa...ukinuo 9000 kanala...vecinom ruskih, po sopstvenom priznanju... .

. Premijer Poljske ima slicne ideje...naime, po njemu, drzava od pet miliona ljudi trebala bi da podeli sa clanicama EU profit od nafte... https://wyborcza.biz/biznes/7,179190,28482377,morawiecki-norwegia-zeruje-na-drogiej-ropie-i-gazie-niech.html?disableRedirects=true .

. Nije pao...po ruskim izvorima... .