𝓑𝓪𝓫𝔂

Hehe, na sudu.. edit: ovakvih prica koliko hoces https://www.clickondetroit.com/news/local/2020/09/30/man-freed-after-26-years-of-wrongful-imprisonment-for-detroit-murder/ Pa nadji sta je, niko ti ne brani. Ako pucas ranjenom u glavu dok lezi na podu... svi zakoni su dostupni na interenetu Sud/ija je odbio ovu 3D rekonstrukciju kao dokaz...

Pravi novinari pisu dogadjaje, bez empatije sa sto vise (tacnih) informacija. Ljudi prave zakljucke na osnovu tih informacija, ali to vec nije do novina (medija). Danas bas i nije sve vest sto se pojavi u eteru jer svi imaju prostor da se oglasavaju. Sami biramo sta citamo i slusamo. Nigde nisam citala da su crnci dobri zato sto su potlaceni... ali sam citala da se policija prema njima ne odnosi jednako kao prema belima. Evo mogu da ti stavim primer zasto ljudi tako zakljucuju. Klikni na video pa pogledaj sa youtube ako te interesuje. Policija: 'zaista cenimo momci sto ovo radite' I onda ovakvih slucajeva koliko hoces. Niti su morali ubiti ovog malog, niti su morali hvaliti one, treba samo da rade svoj posao za koji su placeni. Naravno. Isto tako i slike decaka koji place na sudjenju. Nema u tome nista lose da se sve vidi. Znas kako bi se reklo 'lepota je oku posmatraca' Da ga je devojka tuzila imao bi maloletnicki dosije, koji ne isplivava u medije. E sad nema ja sta da ti objasnjvam sta je ona radila jer ja ne znam sta je ona radila, ali da, setala je i pricala, onda ju je napala kako ti kazes njegova sestra i ona je uzvratila, onda je brat dosao ne da razdvoji nego da se pesnici. Vidis, mozda je ta devojka dosla da izaziva, kao sto je on mozda izazivao puskom setajuci medju razjarenom masom da im kazu sta da rade, a sta ne. Ne. Dobili su odresene ruke da demonstriraju, jer to im pripada po pravu. Nisu dobili odresene ruke da krljaju i pale. Mnogi su na sudjenju zbog toga i od tih ce mnogi dobiti/dobili kaznu. Verovatno nece svi koji treba da budu kaznjeni i biti kaznjeni, ali na zalost tako to ide. Da li kamere rade ili ne... pa kao sto vidimo telefonske kamere rade. Moguce da bi, ali pistolj mu ne bi visio na vidljivom mestu i reakcija rulje bi bila drugacija. Naravno da pistolji ubiju vise ali iz prostog razloga sto svi imaju pistolje, vecina ih nosi sa sobom, a mitraljeze ne bas. Prodaja je naravno skocila, jer ova i ovakva atmosfera samo na ruku ide NRA, a stanovnistvu nikako. Profit je jedino bitan. Samo da dodam nesto: Treci i cetvrti metak su ekzakucija.

Andjelija, sve to stoji da su oni to sto jesu, ali i dalje ne znaci da neko na ulici, civil, ima pravo da deli pravdu. To sto su ti i takvi na slobodi, to je eto ono sto ti kazes da zakon radi... pa meni se ne cini bas da radi. Drugo, nije valjda bilo ocekivano da ce oni koji pale i unistavaju biti sve sam fin narod?! Cinjenica je da eto i taj mali Kyle koji je tukao devojku je potencijalni slucaj za sudstvo u nekom periodu svog zivota, ali ima samo 17 i nije uspeo nikog da ubije i osakati ranije pa ispadne da je eto on sirota mala dusica (koja je dosla sama znajuci dobro gde dolazi sa sve mitraljezom) koja se uplasila za sopstveni zivot i doveo sebe u situaciju da se brani ubijanjem. Mali je imao osnove da se plasi za svoj zivot jos pre nego sto je seo u kola da dodje tamo, i plasio se, verovatno je zato poneo pusku, a ne zato da izgleda cool. Nije otisao u bioskop, niti u zoloski vrt, nego medju bandu koja pali i rusi gde mnogi od njih nisu normalni. Paljenje i rusenje je no no, veliko no no, ali civili ne treba da donose presudu. Kamera svuda, policije svuda, pohapse i sude, pa kud koji po zasluzi... Iskreno, ja nisam pobornik oruzja, pistlj mozda da, ali da mi setaju okolo ljudi sa masinkama opasanim, pa ja ne zelim tu da budem. Ne smatram ja normalne ni te tamo sto su se nacrtali sa mitraljezima, da su normalni izasli bi pred sud sa transparentima, ne puskama, i trazili da se sudi zlocincima.

Pa zato sto su debili i pisu tek tako da nesto prodaju. Poznato nam je to odavno.

Ja ne bi ni pocela da ti nisi pocela sa inicijativom da ih tuzi za ostetu i da su ostali kriminalci a ne on (nekako kroz redove, pa neka ih je smaknuo, ucinio je svetu uslugu, posto to jako cesto - verovatno precesto, ne za ovaj slucaj cujem od ljudi da komentarisu). Prosto kada napises tako nesto mogu ili da ne citam ili da kazem da nisi u pravu. edit: nekoliko puta si napisala da je onaj prvi ubijeni bio mentalno poremecen. Koliko se secam u slucaju Sarlotsvila je to bilo opravdanje za onog sto je kolima ubio onu devojku i ranio jos njih.

https://bsos.umd.edu/featured-content/study-nearly-half-black-males Ne znaci da su svi krivicno optuzeni, nego da su bili uhapseni. Ima gomilu studia na te teme u drzavnim izvorima. Hocu reci da idejom da su ubijeni imali krivicne dosijee u nekom periodu svog zivota u odnosu na ovaj slucaj su irelevantni, kao sto je irelevantno sve osim samoodbrane i momenta na koji nacin se brano ovaj mali bilo irelevantno u ovom sudjenju. Cak je sudija zabranio da se u sudnici pominje ista sto ukazuje na razloge njegovog pristutva tamo. Da bi postalo relevantno treba da se podigne optuzba na civilnom sudu, ne krivicnom i onda se lagano oslobadja samoodbranom, ali se ide dublje i ispituju stvari kao to sto, sta, kako i zasto. Imas mnogo primera da da su ljudi oslobodjeni na krivicnom sudu, ali nisu na civilnom, jedan od toga je OJ koji je morao da civilnom da isplati ostetu (ali nikada nije u potpunosti). Kada se krivica ubijenih stalno potencira, inicira se da je opravdano eliminasati na ulici one koji imaju ili su imali dosije samo zbog toga. Ti sa dosijeom su ili odlezali svoje kazne ili nisu, zavisi kako je sud doneo presudu. Ne mogu civili da 'sude i presudjuju' jer onda to pocinje da lici na totalnu banana drzavu.

Bilo bi malo cudno da je ima sa 17, ne ciniti se?! Problem sa komuniciram sa tobom je sto konstantno gledas samo slucaj samoodbrane klinca, ali zato kopas po istoriji upucanih. Kada bi se prekopala istorija onog ostatka sa puskama na mitingu, sigurno bi vecini nasli kriminalni dosije, ali to te ne interesuje, to su moja nagadjanja i slicno... https://www.ojp.gov/pdffiles1/bjs/grants/244563.pdf

Uh podmetanje, kako ces preziveti... Meni smeta kada se svi naoruzaju, jer 99,9% njih nema pojma kada, sta i u koga treba da puca, od tih je polovina mentalno nesposobna da donosi odluke o zivotu i smrti. Pogledaj vesti koliko njih izginuse na autoputevima od oruzja, jer su boze moj iznervirali vozaca, mozda mu presekli put pa mu ugrozili zivot... On rece imao je pusku jer cool izgleda... Napunjena valjda jos coolije izgleda, ne znam... niko ga nije pitao za to.

Jee sure. Sudije obicno daju poroti da nose uputstva kuci.. Ali jeste da su izvrsni poznavaoci prava kada sude kako mi to zelim... Ne mogu da ti odgovaram majke mi, smorila sam se. Nakupilo vas ljubitelja oruzja koji mogu da upucaju svakog ko se vama ne svidja... Vladace vama Vucic i ostali Vucici dogod mrdate... Pretpostavljam da ti se ne dopada kada naoruzani majmuni dodju na skupove u Srbiji. Isto pretpostavljam da ti se ne bi dopalo da donesem pistolj na poslovni sastanak sa tobom i stavim ga na sto, kad pricam o mojim uslovima ga vrtim na prstu...

Naravno, dosao je sam sa puskom u nerede i pokusavao da dovede stvari u red... uopste nije provokacija. Dobro dete sredjuje stvari na ulici. Ne moz' bolje... Istina uvek ima onoliko strana koliko ima ucesnika. Ne palimo se svi na isto gorivo.

Nisam ni tvrdila da je sudija potplacen, nego da je moguce da je potplacen. Zasto njegova mama trazi jos donacija, kada je vec sve isplatila i kada je imala i visak (jos letos) pred odluku porote? Rekla bih ti da procitas njene izjave ali ti ni napisano cesto ne razumes, a ne tek ono izmedju redova... tako da... Eto slobodan ti Kyle, mozete pucati u levicare u samoodbrani i 'samoodbrani'... cuvati tudje izloge i automobile. Retoricko pitanje...

Totalno irelevantno za sudjenje, relevantno jedino za nas. Sudi/lo mu se za ubistva i nosenje oruzja, a ne sta je radio tamo, da li moze da dodje, da li ne moze... brani/o se na samoodbranu, eto uspesno. Inace, tip koji je organizovao desnicare sa oruzjem da se pojave tamo, posle sat vremena je otisao kuci jer ga je zena zvala da dodje i rekla da se boji sta ce biti...

Samoodbrana ne dovodi u pitanje nista dalje od same situacije koja je dovela do nekog dela. To sto mi pricamo sta je on radio, sta nije radio, zasto i blabla nema nikakve veze sa sudjenjem jer se on brani samoodbranom.

Ispolitizirati znaci da si opravdao ubistvo u politickom cilju iako si to zabasurio sa problemima i resavanjima problema koje neka zajednica ima. Zajednica koja je imala razbijene automobile i izloge nije trazila od njih, civila, da stanu u zastitu. Nisu cak ni stitili sopstvenu imovinu. Cekali su drugaciji epilog. Naknadu stete, policijsko obezbedjenje... Puskama se ne resavaju problemi, nego produbljuju. Zastrasivanjem se ne resavaju problemi, nego produbljuju. Placam porez da me stiti policija, a ne kojekakvim samoorganizovanim grupacijama. Placam osiguranje u ovakvim slucajevima ako mi neko nesto unisti da mogu da se naplatim. Nadlezni organ ne ide pod navodnike, jer je nadlezan za reakciju, ako se ne pojavi onda se trazi da se rese ti problemi koji dovode do toga da oni ne rade posao za koji mi svi placamo. Da ponovim. Postoje oni kojima je to posao da rade. Ovi nisu sprecili unistavanje, ni jedno do sada, samo isprovocirali da dodje do zrtava. Kad nadlezni ne ispuni onda se trazi resenje problema na drugoj strani. Nije li ovo demokratija? Eh sad... republikanizam nekada i sada nije vise ni za isti kos, tako da je bezveze da komentarisem republikanizam, samo mogu da komentarisem pojedine stvari koje mi se ne svidjaju. Onda je najbolje da se svi naoruzamo do zuba pa krenemo da delimo pravdu po nahodjenju... Ono, sigurno bi uredili drzavu, ide od civila. Ali evo, evoluiralo je, u haos. Jedino jaca puska moze da odredi ko je u pravu, pola ovog ili pola onog stanovnistva...

U tome je i problem sto se ovde sece od repa, ne od glave. Ti gledas video i to je sve tacno sto kazes. I sada opet ali... Meni licno nije bliska ideja da civili dolaze na skupove da dele 'pravdu' Policija nije trazila niciju pomoc, ovi sa prodavnicama nisu trazili niciju pomoc. Pojavljuje se grupa ljudi naoruzana do zuba da deli pravdu i brani nesto sto niko od njih nije trazio. Ovde apsolutno ne mislim na leve i desne, nego cisto na polozaj naoruzanog u drustvu, jer se oruzje deli sakom i kapom. Nema ga samo onaj koji nije hteo da ga uzme. Ako krljam i lomim, unistavam i palim, ocekujem da me uhapse, mozda me cak i ubiju, ali oni koji su nadlezni za to. Ako ovo prodje je zeleno svetlo za dalju 'pravdu' te vrste i ko zna gde ce se zavrsiti ideja gde ta pravda sve treba da se deli. Svi su naoruzani, druge ideje i ideolgije se nece saterati u rupu niti u stav mirno ako tu neko stoji sa mitraljezom, nego ce se suprotstaviti i tu nastaje kompletni cirkus koji moze da vodi u najboljem slucaju u krvoprolice ili cak mozda i u gradjanski rat s obzirom na duboku podeljenost drzave.

Dok je @momohyoideus pokusao da racionalizuje, ti si ispolitizirao. U pravu si. Isto tako, ko je jos lud da dodje medju bandu koja unistava sve pred sobom sa puskom u ruci i provocira ih? Istina ima dve strane.

Napokon neka normala, inicijatori normale, guess who...

Kako si ti dosadna sa tim gradom, pretnjama, razbijenom izlozima... pa jbt nije to sve u zivotu. Jos ovo, jer sa tobom nema normalne rasprave. Mali nije ws, ali jeste poklonik ideje. Posto je ubio dvojicu i ranio jednog, ne, nije se smirio, nego otisao u kafanu da pije pivo sa PB, da se slika... Koliko znam alkohol nije dozvoljem ispod 21 ili i tu ima neka tumacenja?! Nadam se da ces da ukapiras da je za njega licno - klinca, a i nas sve ostale bolje da dobije uslovnu, pa da se malo smiri, mozda bar zavrsi srednju skolu a ostale grupacije ne nadju opravdanja u ovom slucaju za pizdarije. Jel ti mislis da levi nemaju puske i pistolje?! Pa jos jedan mrtav, eto ti gradjanskog rata, jer sledece demonstracije gde se nadju suprotstavljene grupe vise nece biti razbijanje izloga, nego masovni obracun. Treba ovu mrznju smanjivati, a ne rasplamsavati.

Radi radi... Da, trabunjas.. totalno si opijena idejom kako je super upucavati one koji ti se ne svidjaju sta rade. Ne znam kakve mi debila pitanja postavljas? Kakva granica, gde sam to napisala?! Sad si vec izbezumljena. Ostavicu te da se zabavljas sama. Pravni eksperti koje ti slusas, posto vidim sta pises, da, jesu emotivni. Verujem da slusas Hanitija i onog drugog debila koji dovode goste da kazu sta ovi hoce da cuju... pravne eksperte. Koji je rekao da nije trebalo da mu se sudi? Koji je rekao da treba da trazi ostetu posto mu se sudilo? Lupetas, stvarno ne mogu vise, trudim se maksimalno da budem fina u izrazvanju.

Americki zakon je pun rupa (ne samo americki, gotovo svi). Citas tumacenja experta? Pa poenta je koje experte slusas, jer je sve podlozno tumacenjima. To sto ti trabunjas o treba da ih tuzi da dobije odstetu, da moze da ih tuzi, ali mora imati dobru osnovu za tuzbu a on je nema, ubio je dvoje, ranio jednog. Tuzio je i onaj ranjeni momak i jos neko od njih, traze 20 miliona. Znas koliko ce dobiti? 0 dolara. Platice sud. Uperio je pistolj u malog, sam je kriv za ranjavanje. To sto ti tvrdis da nije ni trebao da ide na sud, e to je vec emotivni zakljucak, za ubistvo se ide na sud pa se dokaze da je samoodbrana. Zato, obuzdaj malo emocije, ne ide kako ti slusas te eksperte, jer i oni reaguju emotivno i burgijaju po tim rupama da bi nasli koju da dokazu svoje teorije. Ovo sudjenje je pritisak javnosti jer ultra desnicarska ekipa ovo vidi kao neku pravdu nakon gubitka Trampa. Oni to vide kao zeleno svetlo za oruzane odmazde protiv levicara i to je ono sto je lose. Levicari to vide kao nepravdu, ocekju da ovaj mali plati za ubistvo. Realnost je negde na sredini. U ovom slucaju najmanju krivicu snosi onaj sa skejtom koji je samo hteo da mu otme pusku jer je pre toga vec ubio nekog i zaustavi pucanje i platio zivotom. Zato treba da se sudi ovom za ubistvo iz nehata. Pozadina ucesnika nije bitna za ovaj slucaj, da li su bili u zatvoru, da li ovo ili ono... to je za neka nova sudjenja. Ako su slobodni a krivi, kriv je eto pravni sistem sto pusta na slobodu te i takve. Ljudi sede jos uvek po zatvorima za par grama marijuane...

Ma ne zastupam ja nikakve moralne norme, nego jednostavno se protivim misljenju - upucao je divljake treba da ide slobodan i jos da ih tuzi. Mislim, kada bi se to tako resavalo, cela drzava bi postala totalno divlja. Na zalost, ovo bi trebao da bude slucaj ubistva iz nehata ili samoodbrane, ali se pretvorilo u politicku cirkusijadu. Meni ni iz dzepa ni u dzep sta ce presuditi klincu, samo gledam koliko se sve iskrivilo i to zbog politike. Moje licno je da ja mislim da mali treba da dobije uslovnu, jer da ga osude na zatvor, ipak je klinac i ipak nije isao sa namerom da ubije nekog, a ako ga oslobode onda krece totalna cirkusijada i sa njim i sa ovim ludacima na obe strane. Za njega je bolje da ga malo smire i uslove da se ne zanese da misli da je heroj i da samo tako treba da nastavi. Ne nisam postala sudija ali sam zavrsila pravo. Nisam cak ni neki ekspert, ali ti sebe postavljas kao experta za sve i sva pa eto, zasla si u moju struku i nisi u pravu. Imas les, imas sudjenje. Prosto kao pasulj. Prekini da se informises na foxu.

Da, ako nema ko da trazi da se podigne tuzba to rade drzavni tuzioci, imas mrtvo telo iza sebe, ne treba traziti dalju osnovu za podizanje tuzbe. Svi smo jednaki pred zakonom, tako kaze pravna etika. Optuzeni treba da dokaze da nije preuzeo prekomerenu silu u samoodbrani i da je bila samoodbrana. Ako dokaze, ide kuci slobodan. Vi kako pisete covek bi pomislio da mozes da ides ulicom i ustrelis bilo koga jer te je gurnuo, jer te je pogledao, osecao si se ugrozen... totalno ste obnevideli zbog ovog malog klosara koji ni srednju skolu nece da zavrsi, ali ima posla da obavlja za drzavu, ajd dobro, pola drzave... prljave poslove, skola ne treba. Ali hvala sto me ucis mom zanatu.

😂 Otisla je i ova zemlja u 3 ocina... Zato sudija ne bi mogao da bude potplacen? Zato sto se tebi svidja, ili niko nije pre njega... ma daj, opet ti kazem i stojim iza toga, ti kao da si pala sa marsa... I nisam rekla da jeste, nego da je moguce. Lupi se po glavi jos jednom, mozda upali... @Andjelija posto sam prestala da citam tvoje kompletne postove jer su mi totalno bezvezni, sada u najavi vidim. Ko je rekao da nemas prava na samoodbranu?!!??! Jbt kako ti izvrces. Rekla sam ti da ides na sudjenje cak i ako odstrelis nekog u SOPSTVENOJ kuci, jer mora da se utvrdi da si to uradila u samoodbrani, imas les iza sebe. Ti blage veze o sudstvu nemas, ali se redovno informises u navijackim timovima.

Bice da je ovo drugo 😄 Ja nesto ne vidim nikakve posebne filmove na vidiku. Od novih sto izlaze verovatno cu pogledati House of Gucci.. nesto nisam posebno uzbudjena zbog ni jednog u skorijoj najavi. Izlaze i novi Resident Evil i novi Matrix, huh... u januaru novi Screem...

@DJORDJE spojilo mi se u isti post. Ne odnosi se na tvoju konstataciju ovaj drugi deo.