urosg3

I ja smislim da se problem slobode kretanja banalizuje, uopšte načelo, da probam da da kvalifikujem termin: sekuritizacija zdravstva. To je problem, može li pretnja zdravlju da bude povod za suspendovanje elementarnih sloboda? Probaću i da pojasnim: na neodređeno, nepoznato vreme, bez jasnih kriterijuma, bez nedvosmislenog uvida kolika je pretnja, koliki su rizici. Kontradiktorno je sledeće, gde se opšta struka slaže u par činjenica: 1. da je boravak napolju, uz elemntarnu zaštitu - bezbedan, da se od slučajnog usputnog kontakta taj rizik svodi na podnošljiv 2. da se boravak napolju dozvoljava vremenski period x a zabranjuje y, bez jasnog opravdanja zašto Imajući činjenice u vidu, pitanje je da li je opravdan ovakav metod ili nije. Da li je dovoljno opravdan da možemo uopšte da se upustimo u naslov teme, jer je to prava dilema, a ovo samo preduslov za raspravu.

ispravi ukoliko grešim, ali ne ovakav. Ovo 5 dana sve pa dva dana ništa nije sigurno. I mislim da nije bila potpuna zabrana kretanja?

jebote a ja moram da radim, a vi se lepo zabavljete, e sudbo kleta...

dobro sam prošao, kako je izgledalo na početku 🙂 Ustavi su inače najsličniji vojsci kod nas, tu je i izgleda dobro dok ti ne zatreba, a kad ti zatreba - onda iz nekih objektivnih razloga nikako da ispuni ulogu koju očekuješ. edit @ObiW okrpio Republikance, ulepšao mi dan 🙂

ovako napisano kao da je neka loša stvar u pitanju.

ah moguće da grešim, i da je samo moj utisak, ali zapalo me da radim danas, pa sam malo u kontaktu sa svetom sa kojim inače nisam. Pa sam iz te komunikacije stekao utisak.

eh da je zbog mene lično, onda može sve. Ja ću preživeti. mhm, da samo zato. Kada to postane očigledno onda je baš tako - obesmišljeno.

Pa saslušamo aman... Elem, kad smo kod elementarne logike imaj u vidu citirano: Najlogičnije je da fašistička i nesposobna vlast donosi fašističke i neefikasane mere. Po prirodi stvari. Fašistička i nesposobna vlast može da donese dobre mere isključivo kao izuzetak, kao čudo, i stvarno misliš da se ovoj vlasti to deslo 🙂

nemam taj dokaz niti ga mogu imati. Za tu vrstu argumentacije naprosto moramo da sačekaj neki kraj, ukoliko ga bude, ili šta god se dogovrimo da je kraj. Možda na tom kraju ispadne da su manje više svi isti. Možda ispadne da je neko bolje hendlovao situaciju, neko lošije. Kada bude taj trenutak da svodimo račune, možda i ne bi bilo loše da 1.maj bude neki reperni datum. Jer je, ako ništa drugo šerpovanje @Mcleod učinilo jednu stvar sada već nepovratnom: Obesmislia je ove policijske mere, ogolila ih, na dovoljno jasan način pokatala da su nam neke životinje ravnopravnije, pa zadnjih par dana imamo šta imamo. Pervertirani kakvi jesu mediji, uhvatiše se roštiljanja i eto baš danas komunalci gde ono beše u NS roštiljaju kao da nije smrtni greh u pitanju, i umesto da se sklone na Frušku goru prkose utamničenim građanima. Da nisu jahali po tom roštiljanju niko se na njega ne bi ni osvrnuo... A sad je očigledan raspad "mera" tim činom preleteo u sprdačinu.

ne smem da priznam ali imene isti dilema mori.

još na plus strani je da kod komšija nije yabranjeno putovanje od grada do grada nego je ograničeno - na razlog putovanja. Bez opravdanog razloga ne može da se putuje. Doduše ne znam da li dozvole dobijaju isključivo članovi vladajuće partije, i njihovi aktivisti ili preostane nešto i za plebs. hajde da probamo jedan eksperiment, možda je danas poslednja prilika... Oblepim auto Vučićevim slikama, kroz prozor izbacim zastavu SNS-a, odvrnem mariju maksimu iz auta i provozam se kroz grad. Da li bi popio kaznu, da li bi me iko uopšte zaustavio 🙂

Zanimljivo kako to u Hrvatskoj radi, mnogo bolje nego ovde.

Naravno pratim rad Tegnella retko imamo priliku da društveni eksperiment gledamo uživo. Samo na bold, postoji samo malecna razlika. Ko se ne odavoze u vojsku trpi zakonske posledice, zatvarnje u stan nema nikakve zakonske posledice, pa tu je eto ta mala razlika u stepenu slobode izbora. Zašto nisam, ne znam sad mi glupo što sam išao uopšte, cela žurka je mogla da prođe bez mene, otkud znam. Neka maglovita predstava o potrebi da odbranim svoju zemlju, kombinovana sa vaspitanjem, a iz oficirske sam porodice, i neko osećanje da se makar tako borim protiv neke nepravde, koju sam tada prepoznao kao nepravdu. Bolje je pitanje šta bi danas uradio sa današnjim saznanjem koliko moje društvo ceni slobodu. Mogu malo da razmislim na temu?

Ovde je malčice iskrivljena paralela. Dakle kada država idruštvo zovu u unuformu, ti se lepo odazoveš. Nije u pitanju koliko se ti kad pozovu buniš to može biti etički sipravno, a može biti i iz kukavičluka. Sporno je kako društvo reaguje kad tebe pozovu? Buni li se onda javno mnenje što će neko u uniformi da pogine zarad opšteg dobra to jest odbrane države. To je pravo pitanje. Danas se isto, ali umesto uniforme nekog pozvalo da bude infirican. I odgovor je danas društva - preduzimamo sve, ubijamo elementarne slobode da bi imali što manje žrtava. Što je sada primeren odgovor društva etički prihvaćen. U čemu je razlika? Ne u odnosu subjekta prema događaju (vojniku i zaraženom) nego u odnosu društva prema događaju. Naime moglo je društvo da kaže u slučaju vojnika - preduzećemo sve, odrečićemo se slobode, bilo kakvog otpora da naši vojnici ne bi ginuli i da ne gledamo tu ratnu trijažu ko će da se vrati iz bitke za društvo, Ali smo izabrali da branimo slobodu. Gotovo pa uvek u sličnim situacijama, počesto uz velike žrtve. Sada smo bez realnog otpora predali slobodu da bi (stvarno bi bolje da je istina da se ukidanjem slobode smanjuju žrtve, da ne bude nešto gore) imali što je manje moguće žrtava. E tu se negde desila promena, i sada je istražujemo. Kako se ona desila? Kako društvo u oba primera ima problem sa odbranom slobode, a toliko različito reaguje? p.s. na dosetke da mi nedostaje kafana, šetkanje, i svašta nešto, stvarno neću da odgovaram, nema smisla. Pričamo o načelu, ne o meni, lako ću ja sa sobom.

nije, Lazar Đukanović mu je, istina, brat i član je DS ali nije na slici. Vladimir i Lazar baš ne liče.

ljudi neka gužva na poslu realno nema me do večeras. Koje su mere primerene, i ja imam istu dilemu. Mom senzibilitetu lično je blizak Hrvatski model, neki balans između zabrane i apelovanja. A tu najmanje mislim na ekonomiju Izvini @vilhelmina čim se iščupam pišem ti 🙂

to mi se dešava zadnjih dva meseca, da ne veruješ kojim sam filantropima okružen... To sve posvećeno sve bi dali za ljudski život, tek za naše bake i deke... Samo ja ispadam nacista. Jbt omatorilo se ispao sam iz mainstream, ko bi rekao tako brzo.

Hvala Vučiću, mi imamo dovoljno respiratora, $00, ili 4000. od čega smo 1004 imali pre, a koliko je tačno Đilas kupio? U vreme Đilasa, da napomenem da je jedva par testova za Covid19 taj lopov i tajkun hteo da testira a danas imamo skoro pa 5000 dnevno testova, zahvaljujući Vučiću.

o tome mogu da vam pričam kako se navrzli na baš na nas na Kopaoniku, ali nije svakako za ovu temu, jebiga ko me jebe kad znam english i jebiga.

Možda je bolja paralela, hvala. Mada @uini demonstrira ozbiljnu želju da ne prihvati tezu, i da ne prihvati činjenice, a protiv takve volje je, istina, teško raspravljati. Ukoliko neko ozbiljno želi da sam ja stoka nezahvalna, pa ok, neka budem, ali svrbi nas, i svrbeće nas i u budućnosti tema: šta se desilo u zadnjih par decenija da se globalno, a i ovde kod nas, promenila paradigma, i da je ljudski život postao ultimativna vrednost. I koliko to menja društvo i da li je na bolje. digest verzija 🙂

pa vidi ne znam kako ne razumeš: Vojnik se postaje što te regrutuje, ničim izazvano nezasluženo bar tada te 1999. Ni krivog ni dužnog me režim Miloševića, pod pretnjom ozbiljne robije stavio u ulogu vojnika... ne znam kako to ne kapiraš, misliš da je bio moj izbor? Šta?

@uini odlična dilema. Šta mene tačno determiniše da sam bio vojnik te 1999. a šta me determiniše da sam zatvorenik 2020. a isti ja. em nisam 1999. bio profi vojnik za platu, nego me Milošević mobilisao, em me danas Vučićevsko Darijevska Serbija utamničila i verovatno ubila ekonomski? a vidi isti ja. sve ove godine. Šta se tačno promenilo? p.s. ako sam ja banalan, uzmi neki plemenitiji primer, ali eto meni bi baš značilo na mom primeru. kako se može razumeti kad si dobronameran, a ne @uini čudo jedno 🙂

nisam. Ukoliko ne želiš da razumeš šta mi je teza - obrazložena i argumentovana, onda smo u problemu. Nisam Saša ja kivan. Samo se pitam šta se promenilo i šteta što ne razumeš pitanje.

daj umesto haiku dosetki, zaslužujemo više. Dakle 1999. nije u pitanju unifrma kume, u pitanju je - da položim život - za slobodu. Zar ne?

u oba slučaja, eto malera. Moj život. mene regrutovalo 1999. i mene zatvorilo 2020. A ja sam isti ja valjda... Mora da se nešto drugo promenilo?