urosg3

u narodu poznato kao: "ja tebi serdare ti meni vojvodo" stvarno ste vi realisti ono što je realizam u istoriji umetnosti 🙂 Nikad realizam, ni socrealizam, romantičari, pa makar i nacional - romantizam 🙂

to si napisao kao da je loša stvar u pitanju nedajbože 🙂

Dobar @NMX dobar na temu budimo realisti. Što je, verovatno, i maksimum jednog društva u ovom stepenu razvoja.

naravno da je presedan, ako imaš u vidu - bez povoda, ok možda sam malo preterao pa da ispravim, bez opravdanog povoda. na bold: jeste, ali vremenski ograničene, jasne i nedvosmislene.

Da vidi da nas ima čak i dvojica 🙂

to što nam je ppuk "dožieo nerazumevanje" je verbalni eskpazim očiglednog. Ili.. Ne želi da prizna sam sebi šta je problem, što je u redu. Tačno je da je šerpovanje inicirano "merama" za koje je ppuk zaslužan, pogotovo za traljavo komuniciranje, e pa žao mi je potpukovniče, tako ti je to, činjenje ima reakciju. Uostalom šta očekivati od epidemiologa kojem je političko pitanje treba li testirati oca zaraženog. A jel`te, epidemiolog na politička pitanja ne odgovara.

ah rasprava kao rasprava, živi ljudi živa stvar, lako sklizne u svim pravcima, ali da probam da uobličim: sloboda, je verovatno najveća vrednost koje organizovano društvo može da ima, recimo kao pravo na neprikosnovenost svojine. Ukoliko imamo sad presedan, da se sloboda, na primer, može oduzeti svima na, na primer 80 časova, bez obzira na povod, onda to pravo nije neprikosnoveno. A ono baš da te niko ništa pita, da si puki objekat odluke. Koliko je to opasno, valjda je jasno da ne ekspliciram, ali evo da pokušam: I to pravo svojine je onda isto podložno sličnom metodu, pa sve što posedujem može mi biti oduzeto, da me niko ništa ne pita, bez jasnog izgovora, na neodrođeno vreme, ali majkemi vratiće mi kad prođe opasnost za zdravlje. Srećom nikog ne zanima ono što posedujem, ali presedan je tu, i čeka... Zato je, recimo, opasno džarati u neka osnovna prava, bez jasnog mehanizma, bez oročavanja tih mera, bez ikakvog mehanizma da se građani uključe u takav proces.

u iteraciji je baš i problem. Mogu i da ekspliciram. Prvo termin je ponižavajući - policijski čas Drugo metod je ponižavajući od-do. U terminu nema organizovan način da slobodan čovek izađe iz zatvora i uradi nešto neodložno. Treće policijski čas nije kvalitetno obrazložen zašto, što je isto ponižavajuće. Četvrto na bold, uveren sam da nije zato. Pa eto danas je policijski čas zamalo pa sproveden. Hajde molim te reci mi kakvo bi opravdanje imao danas? Zar ti ne miriše na arbitarno sprovođenje ozbiljne mere, ali iskreno. Pa jedva je 36 sati prošlo od poslednjeg policijskog časa, a ukidaš sve...

uh prvo bih pitao pametnije od sebe, bar na tu temu (ima par tema za koje mislim da sam pametan, ali nije ovo) svakako bih imao nešto od rastrikcija, ima ih koje se čine razumnim Pokušao bih sa razumnom komunikacijom sa građanima da komuniciramo neki plan i way out iz situacije, sa jasnim rokovima, i uslovima za te rokove. mala digresija, sada nam kažu da je kriterijum "manje od 5% testiranih u 5 dana uzastopce kriterijum za ukidanje policijskog časa" divno. Zašto to nismo znali onog dana kad je uveden? Eto dobrog primera.Ili se do tog kriterijuma došlo naknadno? Kad tačno? Pa do pre dva dana je struka bila oštro protiv da imamo ikakvu slobodu za 1. Maj, a i za onaj Đurđevdan, a sad naprasno može sve. Svakako, da neke mere profilakse moraju da postoje, ali za zaštitu građana neposredno, ne posredno - kroz fokus na zaštitu sistema. Zaštita sistema mora da bude posledica a ne primarni cilj.

da, verovatno je neko opšte mišljenje, da to je to. Negde se izgubila teza da će ovakav presedan da bude opasan po društvo, po politički sistem. Teško da je to to, ali razumem da hočemo da se proslavi ova pobeda. Ja samo da upozorim kako stoji stvar

Kon je moju dilemu lepo sažeo. "Vanrednjo stanje i policijski čas su brzo podigli svest ljudi" dakle idemo na robiju jer smo glupi da sami razumemo potrebu zaštite. A Država je nesposbna da na bolji način to uradi. Sloboda građana zavisi od njihove pameti i sposobnosti države. je digest verzije. Ima li još neko osim mene da je sloboda kao princip ipak iznad IQ građana, njihove svesti i sposobnosti države da komunicira?

@marejosip pošali mi u DM neki kontakt, najbolje telefon, mislim da možemo da pomognemo

nije mi dan danas 🙂

Žao mi je ja sam kriv. Makar za nesrećnu analogiju. I dalje mislim da elementarna sloboda mora da bude nedodirljiva, i da ne sme da popusti i pred prirodnim katastrofama. Time naprosto stavljamo opasan presedan na raspolaganju vlastima koje su posvećene demokratskim procedurama, pa... znamo koliko. Naprosto sama pojava da spašavaš živote ograničavanjem slobode opasno zvuči na izgovor, da ne bude tako i da ne budi puki izgovor - morali bi komunikacijski da budu daleko ubedljiviji. Naprosto imamo dugu tradiciju autoritarnosti, mislim se nešto, možda sam ovako alergičan na policijski sat samo zbog toga, iskreno. Rušenje u Savamali, je eto isti takav presedan, koji je, koliko toliko dobio odgovor društva, bar nije prošao skroz u tišini.

Siguran sam da si u pravu, na kraju krajeva imaš bolje informacije tamo.

Ovo sa prevozom u Bgd postaje baš zanimljivo. Samo i isključivo zaposleni, a kako da tražiš posao, ideš na intervju, bilo šta?

Očekivano, stavovi su nepomirljivi 🙂

nemoj @uini ja sam pretposlednji u dnevniku 🙂

Ni ja. Šta znači društvo to je dobro pitanje.

možda je ovo deo problema? Koliko je etično da svi bolesni nisu ravnopravni? Bez obzira od čega su oboleli? Ne pamtim da sam video spremnost društva da se jednoj bolesti da ovakav prioritet.

Tačno, ali ne i cele zemlje. Ne znam koliko je pametno da ovde raspravljamo o efikasnosti baš te mere policijskog časa, možda je bolje u načelu, ali svejedno. Možda i ovako napipamo taj odgovor - kad se i kako promenila percepcija.

Tačno, ali se nije dešavalo u nekim isto bliskim zemljama koje nisu imale ukidanje slobode na ovakav način. Dakle mora da je nešto drugo u pitanju i da policijski čas nije direktno rešenje na ovaj pritisak na sistem. Dakle možemo slobodno da zaključimo da uvođenje policijskog časa nije u direktnoj vezi. Čitamo valjda iste vesti. Razumem šta hoćeš nije sporno, ali naprosto nije tako jednostavno. Zatvori sve i nemaš problem. Prvi problem - možda si zakasnio Drgi problem - lockdown nije stalan Treći problem - potpuna zabrana kretanja je drakonska mera, hajde da uporedimo samo države sa tom drakonskom merom, pa da vidimo.

e hajde da ne preterujemo, pre svega o spostvenom značaju. Ukoliko ti se tema ne dopada ili misliš da je sporna - ok, ali nema potreba za banalizacijom. jer je to baš to - banalizacija.

s tim da je sloboda kretanja samo jedno od pojavnih manifestacija, slobode uopšte.

Ne nije to pitanje, da li precenjen. nego kako se desila promena u percepciji društvenih prioriteta.