Guru

Ovo ti je još gore poređenje, pošto je Clark retko mekan igrač koji se bukvalno grozi fizičkog kontakta i uz to ima prilično loš footwork. Bacon je za svoj stil igre imao odlične procente i pokazao da je three-level skorer na EL nivou, ne može on nikako da se poredi sa delusional četvorkama koje tripuju neki skill a zapravo su nedovršeni chucker-i (posebno jer je on primarno swingman, a četvorku može da odigra po potrebi zahvaljujući fizikalijama). Alpha Diallo jeste bio odličan tokom sezone (retko zahvalan igrač i vrhunski zabod Monaka), samo što je protiv Oly-a propustio poslednje 4 utakmice u seriji, a opet su igrali praktično egal i bez njega... D-Mo se u plejofu pokazao kao prevelika rupa pa mu je uloga smanjena, Hall je odigrao odlično u toj ulozi atletskog energy centra, al' teško da je to bilo značajnije od Bejkonovog vrhunskog shot making-a i 15 ppg uz dobre procente. A što se tiče Radonjićevih ekipa generalno, ključnu razliku će kao i uvek praviti pozicija pleja, jer sa i bez Kalatesa je to bukvalno nebo i zemlja. Uz njega nije nikakav problem istrpeti i nekog skorera bez savesti, posebno ako taj igrač nije undersized slabotelesni bekčić koga će protivnici da targetiraju u odbrani, nego strvina od 198 cm i 100+ kg sa odličnim wingspan-om.

Kakvo poređenje, niđe veze - JOB je fizički jak, al' to u igri skoro uopšte ne koristi nego izigrava jump shooter-a, uz to je blago undersized i atletski prilično limitiran za poziciju na kojoj igra. Zato se kao PF/C vrteo tu oko 40% iz igre i 30% za tri, neuspešno pokušavajući da dokaže da je neki skilled streč visoki. Bacon svoje fizikalije pak odlično koristi za bully ball, može kao buldožer da raskrči put do koša, može da kreira separaciju za pull up kad poželi. Lik ima kompletan paket kao skorer, meni je jedino bilo upitno da li će imati range za evropsku trojku, a on je u EL bio na 42% za tri iz 3.6 pokušaja... Može da igra i na snagu i na finesu, u izolacijama je verovatno najbolji u EL, a na sve to ga niko neće bušiti u odbrani kada je fokusiran, jer ima sajz, ručerde i fizikalnost da brani od 2 do 4. Da uz sve to ima viši IQ, bolji decision making i plejmejking, verovatno ga nikada ne bi ni gledali u Evropi. A Lee uopšte nije divlji midžet (samo je midžet), kroz karijeru je uvek bio više pass first igrač, sa odličnim odnosom asistencija i izgubljenih, plus je neko ko se uvek maksimalno trudi u odbrani i ima veoma brze ruke. Za startera jeste izrazito limitiran, al' za bekapa uopšte nije loš, a pošto im je glavna meta očigledno Kalates, rekao bih da će upravo tu ulogu i imati. Uzgred, nemoguće je da su u tom Monaku igrali sve sami indijanci, divljaci, silovatelji itd. a oni dobili preko 70% utakmica u EL od kako ih je preuzela Ćelava Prevara i u plejofu stigli do majstorice sa Olijem, igrajući pritom odličnu košarku na obe strane terena. Uz to, Bacon je bio drugi najbolji igrač te ekipe, a Lee je imao stabilnu minutažu i ulogu, nije da pričamo o Vestermanu i Broku Motumu... Za PAO su to odlična pojačanja, još ako završe Kalatesa i recimo D-Will-a na 4, imaće fizički izuzetno moćnu ekipu, a sa više nego dovoljno talenta i biće legitiman kandidat za plejof.

Mislim da je ovo treći prelazni rok da se pominje kao želja našeg sportskog sektora, rekao bih da sada već spada u onu kategoriju tradicionalnih meta...

Ovaj se pominje, nije igrao u PSV-u: https://en.wikipedia.org/wiki/Andraž_Šporar Slovenac iz PSV-a... Možda Tim Matavž? P.S. OTVORITE NOVU TEMU POČINJE NAM SEZONA U NEDELJU

Da

Dovoljno bi bilo da ostane Kuzmić, pošto makar može da ponudi sajz, defanzivne fundamente i kontrolu skoka, a nije da se oko njega bilo ko otima u ovoj fazi karijere, čak se stidljivo pominje da bi mogao u FMP... Eto može Raduljica da završi karijeru tamo gde je i počeo, a van terena da se lepo druži sa Kalinom, nije Železnik predaleko od Beograda xexe

Bejkon ima takve fizikalije da je u plejofu EL lagano igrao od 2 do 4 a da defanzivno zbog toga nisu trpeli, dok je u napadu konstantno bio u prednosti ko god ga je čuvao. Lee jeste midžet, al' je dosadan kao osica i izrazito je požrtvovan igrač sa odličnim motorom, Slukasa je solidno maltretirao pritiskajući ga po celom terenu... Ako zaista dovedu Kalatesa i svedu Lija na ulogu bekapa, to je odlično zatvorena pozicija pleja.

Njega nije želeo ni Saša Obradović koji u tom trenutku nije trenirao Real/Barsu/Armani, nego KKCZ i tu pritom uopšte nije pogrešio, jer je doveo boljeg i kompletnijeg igrača - Džordana Lojda. Nedović je injury prone igrač koji uopšte nije univerzalno cenjen među trenerima (naprotiv), nije lako uklopljiv u svaki sistem i nije baš coachable, a dobio je najveći ugovor u novijoj istoriji kluba (računajući sve tri sezone). Tako da to da li je Nedović pod takvim uslovima "apsolutna premija za nas" je krajnje diskutabilno, a još je diskutabilnije što se takav igrač dovodi mimo trenera, jer se Gazda malo zaigrao i rešio sebi da ispuni davnašnju želju. Imam utisak da ćeš vrlo brzo da se pridružiš mom mišljenju, mada ne bih to nikako voleo... S tim što smo prošle sezone imali odličnog trenera kome ne mogu drugi da sastavljaju roster. Sada će po svemu sudeći samo KKP imati takvog i to top kvalitet, u drugoj godini ugovora nakon što je već postavio neki sistem u prvoj i zadržao najbolje igrače. Viziju i know how trener može da pokaže i pre Zvezde, to naravno pod uslovom da je imao nekakvu karijeru pre nego što je potpisao za nas. Da smo ozbiljan klub upravo bi na osnovu toga i dovodili trenere, al' je lakše ubrati random poslušnika sa FMP coaching tree-a. Ne znam na osnovu čega si siguran da ćemo imati ofanzivno-defanzivni balans, kada ga nikada do sada nismo imali... A imali smo i Lojda, Pantera, Ročestija, Berona, Zoa itd. Jedino što nam je nekada šljakalo na top EL nivou je odbrana, a puštanje ubedljivo najboljeg defanzivca i atlete iz prošle sezone i dovođenje Nedovića za startnog beka nije baš korak u pravom smeru... A naravno da i trener igra veoma bitnu ulogu u postavljanju tog sistema, no to smo već apsolvirali.

Ja pak ne mogu da prihvatim da se na klasično ispunjavanje Čovićevog hira i definiciju populističkog poteza ovde gleda blagonaklono, samo jer je eto igrač talentovan, ume da izmisli poene i šta već. Postoji čitav niz ozbiljnih trenera koji tog istog igrača nisu želeli u svojoj ekipi, al' pošto se nama taj igrač sviđa onda nemamo problem ni sa tim da ga dovede Čovićev unuk, šta ima veze - nek se trener prilagodi (ko god on bio). To je pogrešno na toliko nivoa i meni je iskreno poražavajuće da zvezdina košarkaška publika to ponovo guta... Mada imajući u vidu da je mnogima suština praćenja košarke prelazni rok, letnje loženje na bombe, uključivanje grejalica i sl. ne znam što sam iznenađen (ovde ne mislim konkretno na tebe, da me opet ne shvatiš pogrešno). Nikakav problem što Radonjić nije više trener KKCZ, sve dok ga zameni neko makar jednako dobar, a poželjno je i bolji... Eto sada kada nam pravo niotkuda uleću milioni od privatnih sponzora neka se dovede Sfeiropulos npr. pa ću egzaltirano da se pridružim hajpu. Ako se pak ponovo opredelimo za to da obesmislimo instituciju trenera i igramo se košarkaškog fantasy-a u ril lajfu, onda je malo reći da mi se cela ova priča gadi. S tim što KKP na klupi ipak ima najtrofejnijeg evropskog trenera, pa je samim tim i isključena mogućnost da Ostoja dovodi pojačanja na svoju ruku... A za ostalo se slažem da je vrlo slično, samo eto postoji ta ipak značajna razlika. Da Zvezda ima kvalitetnog trenera sa vizijom i know how-om kako tu viziju da sprovede i da on sastavlja tim po svom ukusu i isključivo po košarkaškim kriterijumima. Plafon sa Nedovićem nije ni viši ni niži od onog koji smo imali prošle sezone, jedan talentovaniji bek neće od nas napraviti ofanzivno potentnu ekipu na EL nivou, kao što nisu ni neki igrači sličnog ili čak većeg kvaliteta koje smo imali u bliskoj prošlosti. A to koliko će nam ostati kvalitetnih defanzivaca u ekipi, posebno u spoljnoj liniji, će biti vrlo zanimljivo ispratiti...

Pretpostavljam da ni Pešić i Mesina nisu par exellance trenerski autoriteti, a za Ćelavu Prevaru već znamo. Novi trener Zvezde će pak to sigurno biti, pa se pod njim neće igrati ta limitirana košarka, nego košarka bez granica, idealna za ostvarivanje dugo željenog iskoraka. Nešto kao kada smo onomad dobili mladog, perspektivnog i nadasve modernog trenera sa raskošnim plejbukom, s tim što tada nije bilo ovoliko para... A nije ih doduše bilo ni pre nedelju-dve, kada je trebalo ispoštovati želje sada već bivšeg trenera, tada je vladao aparthejd i bili smo pušteni niz vodu... A sve i da taj novi trener ne bude autoritet nije velika šteta, jer mi vrhovnog autoriteta u klubu već imamo... I mislim da je veoma lepo to što se ispunjavanje njegovih hirova poklapa sa željama većine zvezdaša, tako da samo nek je veselo i neka padaju bombe. I'm out

Ja koliko znam Dobrić nigde ne ide, tako da će obojica da zakivaju. A i Ivanović sa njima... Čekam još recimo Jogija Ferela na pleju pa duživamo u toj nekoj poletnoj i napadačkoj košarci, dosta je bilo hrkljuša i krvavih kolena. Sreća da nam je novi trener... Ko nam je novi trener?

Ko će da igra odbranu?

Ne oftopičarite više, današnja tema je Šakota (najbolji trener Zvezde posle Radonjića)

Jeste 8-10, zajebao me EL sajt. Opet, izuzetan napredak.

U ABA pre Šakote 4-3, nakon što nas je preuzeo 10-3 U EL pre Šakote 3-7, nakon što nas je preuzeo 8-8 Šale doktor.

Sezona počinje za 5 dana, bilo bi dobro da neko otvori novu temu...

Tada ih je Bagackis vodio, Lukić je bio trener u sezoni pre te kada su igrali Evrokup i stigli do polufinala (ona sezona kada su nas dobili oba puta, kada smo i mi igrali polufinale protiv Uniksa). Ne znam šta da mislim o Lukiću, ako uzmemo poslednjih 5 sezona to je rezultatski izgledalo ovako: 2017/18: 7. u VTB ligi (skor 10-14), u plejofu 1-3 protiv Uniksa (primali 88.5 poena u te 4 utakmice). U FIBA Evrokupu stigli do četvrtfinala i tu ispali od Venecije (primili 176 poena u dve utakmice) 2018/19: 8. u VTB ligi (skor 14-12), u plejofu 0-3 protiv CSKA (primali 84.3 poena u te 3 utakmice). U FIBA LŠ stigli do četvrtfinala gde su ispali od Antverpa (igra se na koš razliku, prvu izgubili 15 razlike, drugu 5) 2019/20: 10. u VTB ligi (skor 7-11) pre prekida sezone zbog COVID-a. U FIBA LŠ stigli do osmine finala gde su ispali od Dižona 2-1 2020/21: 5. u VTB ligi (skor 14-10), u plejofu 1-2 protiv CSKA. U FIBA LŠ se plasirali na fajnal 8 koji se igrao u Nižnjem Novgorodu, al' su ispali u četvrtfinalu od Saragose (86-78) 2021/22: 8. u VTB ligi (skor 6-12, sezonu završilo 10 ekipa pošto su Zielona Gora i Kalev istupili iz lige), u plejofu 0-3 protiv CSKA (primali 85.7 poena). U FIBA LŠ ispali odmah u grupi, jer su sa 2-4 bili poslednji iza Unikahe, Dižona i Lavria. Znači rezultati su mu ništa posebno, mada je i budžet Nižnjeg u tom periodu bio skroman i rosteri uglavnom sa vrlo malo stranaca a dosta ruskih polovnjaka, pa je pitanje da li su i mogli nešto više od ovoga da postignu. Po sećanju bih rekao da mu ekipe igraju sa solidnim pace-om i dosta šuteva za tri, sveukupno fluidan napad sa dobrim spejsingom, ali da su defanzivno uglavnom bili prilično tanki i da kao što se vidi gore često prime 85+ poena u važnim utakmicama. Ja sam već napisao da bih tražio defensive minded trenera, a Lukić na osnovu dosadašnje karijere teško da spada u tu kategoriju, tako da bih ga verovatno preskočio, but that's just me... A što se tiče Jovanovića, kako vreme prolazi sve mi se više čini da ga držimo kao rezervnu opciju u slučaju da ne završimo nekog boljeg...

Nije vodio tim u EL

Nama na bekovskim pozicijama pre svega trebaju kvalitetni ball handler-i, mada odlaskom Holinsa smo ostali i bez ubedljivo najboljeg defanzivca i atlete. Marinković se tu ne uklapa apsolutno ni po čemu.

Informacija od petka je da je sa njim sve dogovoreno, zašto se još ništa ne objavljuje - nemam pojma. Visoko težište i ne baš brze noge, iole veštiji ball handler relativno lako iskreira prostor za šut protiv njega... To kada preuzme bekove, a i pozicioniranje i instinkti od lopte su mu tanki, nije ni neki rim protector iz drugog plana... To je mit, on je u EL odigrao 136 utakmica, nikada nije pogodio više od 3 trojke, a i to je uspeo samo dva puta. Sveukupno 0.55 pogođenih trojki po meču za 21.1 minut, 34.6% realizacije. Branko Lazic je u EL odigrao 198 utakmica, ima 0.58 pogođenih trojki po meču za 18.5 minuta, 33.6% realizacije. Uostalom, dovoljno je videti na šta mu liči mehanika, koliko mu treba prostora i vremena da izbaci loptu i posebno kako mu se ta mehanika još dodatno raspadne kada mora da šutne iz 1-2 driblinga.

Skakački i finišerski pre svega, defanzivno nema baš neke instinkte, al' eto ima fizikalije i mlad je, pa možda napreduje u tom segmentu... Kod Vlade Jovanovića...

Premalo je to šuta sa pozicije 4, a uz to slabo šta umeju za sebe da iskreiraju i nemaju neki defanzivni impact, tako da se ne slažem da su kompatibilni.

Otkud znam koga smo mogli dovesti, valjda evroligaš može da dovede nekog trenera koji nije ex FMP/početnik... Pedro Martinez, Walter De Raffaele, John Patrick, Maurizio Buscaglia, Joan Plaza - mada nemam pojma ko je od njih dostupan, al' eto oni su mi prvi pali na pamet. Tražio bih defensive minded trenera koji je radio na višem nivou od ABA lige, čija ekipa je igrala i neko evropsko takmičenje, koji je navikao na manji budžet i status underdog-a, ko je uspeo da se duže zadrži u nekom klubu i tamo uspostavi prepoznatljiv sistem. Ne mora naravno sve te uslove da ispuni, al' daj makar neke. Ako bih se malo više posvetio tom pitanju, prošao bih lepo relevantne evropske lige u poslednjih 3-5 godina, napravio širi spisak potencijalnih kandidata, onda isfiltrirao... Ne mora da bude zvučno ime, samo da ima neku viziju, da mu ekipe imaju identitet, da je skupio neko iskustvo i ostvario nešto u dosadašnjoj karijeri.

Kada je Pešić otišao nakon sezone 2011-12, na klupi ga je zamenio Milivoje Lazić - 34 godine u tom trenutku, 12 godina proveo u FMP-ovom sistemu, prvi put kao head coach Njega je posle par utakmica na klupi zamenio Vlada Vukoičić - 39 godina, u FMP-ovom sistemu proveo čak 14 godina Kada je Radonjić prvi put otišao iz Zvezde, na klupi ga je zamenio Dušan Alimpijević - 31 godina, pravac iz FMP-a (koji je doduše vodio samo u zavrčnici naše lige, ne čak ni u ABA ligi) Drugi Radonjićev odlazak i njega na klupi menja Vlada Jovanović - 38 godina, 7 godina proveo u FMP-ovom sistemu Evroligaški klub, koji se bukvalno sprda sa institucijom trenera, koji u predgrađe gleda kao da je tamo kolevka košarke, kome su otprilike 2 od 3 trenera ex FMP ili početnici... I onda čemu ovakav stav prema Jovanoviću? Mislim želim mu puno sreće i neka postane najbolji trener koji nas je vodio, al' ovo što se radi je krajnje neozbiljno, a Boga mi i degutantno. I da, postoji i nešto između Sfeiropulosa (koji je naravno čist spin) i trenera koji nije makao dalje od FMP-a/ABA lige i čije ekipe nikada nisu igrale nijedno evropsko takmičenje.

Nije bitno odakle, tačno je 100%