wwww

pa nije, ali za sada se ne zna koliko dugo ti ostali delovi imunog sistema stite. mozda zauvek, a mozda samo na 5 ili 1 godinu. jednostavno se ne zna.

zato sto ne znas koliko dugo nivo antitela u organizmu ostaje na nekom bitnom nivou koji stiti od bolesti, ne znas da li (kada ona opadnu) oni ostali delovi imunog sistema takodje stite dovoljno ako virus ponovno upadne u organizam. Evo, Vanja rece da su njoj bas opali. Ali posto je sve vreme u rizicnom okruzenju za nju je pametnije da "podseti" svoj organizam na opasnost i da se vakcinise. Takodje ne znamo da li cemo morati da se vakcinisemo protiv ovog (ili mutiranog) soja virusa svake godine, svake 2 ili 5 godina (kao sto se radi za grip) ili sticemo imunitet zauvek (kao za neke druge bolesti/vakcine). Jednostavno, nije proslo dovoljno vremena i naucnici ne mogu da daju odgovor na ovo pitanje.

e sad, treba da proverim tacne definicije (sta je R0, a sta R itd.), sta je ono sto npr. RKI proracunava svaki dan na osnovu identifikovanih inficiranih, kako pravi projekciju pomocu nekih modela itd. Ali pravo da ti kazem mrzi me da se bakcem s tim, pa ti ako te zanima potrazi, sve ima na internetu.

Sad slusam neki podcast (na nemackom samo i nema transkript) gde diskutuju pitanja oko vakcine. Elem, pricaju o imunitetu krda (valjda su u nekoj prethodnoj epizodi, koju nisam slusala, govorili detaljnije, ali mislim da ni ovo nije malo sto u ovoj govore). Pa daju primercic: Za ovaj corona virus je valjda R vrednost 3, sto znaci da inficirani u proseku zarazi troje ljudi. Ako sada vakcinisemo 2/3 naroda, onda znaci da ce 2 od 3 osobe biti vakcinisane i time imune na virus. Sto sad znaci da ce ovaj jedan zarazeni umesto 3 ljudi zaraziti samo 1 i da ce time nestati mogucnost eksponencijalnog rasta broja inficiranih iliti eksplozije epidemije. Sledeci faktor koji je bitan je efikasnost vakcine. Ako je vakcina 90% efikasna, znaci da treba malcice vise od ovih 2/3 naroda da vakcinisemo da bi postigli zeljeni efekat (jedan zarazava samo jednog). Medjutim ako je efikasnost vakcine 60% (ili kao kod AZ 62% za standardno doziranje), onda nam treba jos mnogo vise naroda da vakcinisemo da bi postigli isti efekat. Pored toga, ovo su sve vrednosti koje su dobijene u studiji. U praksi ovi procenti mogu malcice da variraju (dakle, i tu nam treba neki faktor da pomnozimo). Iz ovoga sledi da u zavisnosti od toga koje vakcine se koriste u kojoj populaciji zavisi i koliki udeo ljudi moramo da vakcinisemo da bi postigli imunitet krda. Takodje, ako se ovaj novi soj virusa prosiri, a za njega je R vrednost recimo 5, to automatski znaci da 4/5 stanovnostva moramo da vakcinisemo (plus korekcija za efikasnost vakcine) da bismo epidemiju sveli na linearan umesto eksponencijalnog toka. (ovo ima veze s pricom od pre neki dan kada se pricalo o tome da je sad Fauci izjavio da nam treba preko 80% naroda da vakcinisemo da bi epidemiju doveli pod kontrolu, pa su neki dovodili u pitanje strucnost Dr Faucija). Jos jedan faktor koji je bitan u jednacini je i broj onih koji su se prirodnim putem inficirali i jos uvek imaju imunitet. Ovo je jedna prilicno nepoznata brojka (ne zna se koliko dugo traje imunitet generalno, ili kod onih asimptomaticnih, da li samo zavisi od kolicine antitela u telu ili i drugi delovi imunog odgovara igraju bitnu ulogu i stite i kad nivo antitela prilicno opadne itd.). Pretpostavljam da bi ovde bilo zgodno ponovo ubaciti neki sigurnosni faktor. Jos jedan faktor koji moze da utice je i strategija vakcinisanja. Posto je ustanovljeno da postoje odredjeni ljudi koji su "skloni" prenosenju virusa na mnogo vise ljudi od proseka (superspreaderi), onda bi bilo zgodno u jednom trenutku njih vakcinisati pre nekih drugih jer bi to dalo bolji efekat od vakcinisanja nekih koji inace ne bi preneli virus na puno ljudi (sad je pitanje kao ovo odrediti). itd. itd. tema je kompleksna.

bice valjda uskoro. imas jos vremena do maja.

ja nisam nikog cula da pominje alergicne na penicilin da ne treba da prime vakcinu. rekli su da su ovih nekoliko koji su imali alergijske reakcije bili inace veoma alergicni recimo na morske plodove. ali je svima njima vec nakon dan-dva bilo totalno dobro. rekli su da oni koji su alergicni na polen ili prasinu ne bi trebalo da imaju ikakvih problema i da mogu da prime vakcinu. bice uskoro vise informacija, pa kad naletim - postavicu.

Imperial College London je kao radio neku anketu (sakupio podatke) o spremnosti ljudi da prime vakcinu. Najspremniji da prime vakcinu su: Danska sa 65%, pa Australija i Juzna Koreja Nemacka je ispod sredine na ovoj listi. (Prema jednoj skorasnjoj anketi nekih 2/3 Nemaca bi se vakcinisalo, mada u ovoj grupi ima i nekih koji bi da jos malo vagaju. Oko 20% nece da se vakcinise.) Na dnu su: Svedska 44% Spanija 41% Francuska 35% Medju starijima koji spadaju u prvu grupu za vakcinaciju veliki procenat hoce da se vakcinise, preko 90%. U jednom domu za stare je npr od 20 njih 18 reklo da hoce (jedna osoba zbog neke druge bolesti nece primiti vakcinu, a jedna zena je rekla da nece da primi vakcinu).

Ursula von der Leyen rece da je EU kupila/rezervisala vakcine od 6 proizvodjaca, ako sve vakcine budu uspesno razvijene to je oko 2 milijarde vakcina za EU i susedne zemlje (eksplicitno je rekla "i za susedne zemlje").

Oslo - Vigeland park skulptura

Katedrala u Aachenu: za ovo tvrde da je bio tron Karla Velikog: kruna Holy Roman Empire

Metz - katedrala - Chagalovi vitrazi: Majnc - katedrala - Chagall:

Ovu "kucicu" bas volim: Barcelona - casa batllo

Majorka - Gaudi: Art Nouveau:

Majorka - katedrala - Gaudi:

Pa pazi ovako: svako ce da odvaga svoje rizike. Trenutno: prvi koji se vakcinisu su oni koji imaju ogroman rizik od inficiranja corona virusom, Lauterbach u svom twitu kaze da je to grupa u kojoj ce 1 od 10 slucajeva da umre ako se zarazi. Dok se svi oni vakcinisu imacemo vise podataka (od pracenja probanata i prirodno inficiranih koje i dalje traje) koji ce i manje rizicne grupe da ubedi da je pametno vakcinisati se. Tj. vremenom cemo dobiti dovoljno informacija i odgovore na vecinu pitanja na koja u ovom trenutku naucnici jos uvek nemaju odgovor. Pri svemu ovome treba uzeti u obzir i mutacije virusa. Evo ova iz Juzne Afrike izgleda da je opasnija i za mladje ljude. Sve u svemu, pustiti da se imunitet stekne zarazavanjem je suludo - time se daje vise vremena i prostora virusu da mutira i postane opasniji.

mislim da ova slika ide ovde