wwww

Da bi se dao odgovor na ovo pitanje potreban je neko ko se bolje razume u tematiku i detalje ( @Asterion ili ko jos bese je bas iz struke). Moje laicko misljenje je da nece, narocito ne na antigen test, ali ne mogu da tvrdim. Onako laicki: kad se ubrizga vakcina oni delovi RNA ili adenovirusa s RNA se onda krvotokom (mozda i limfom, nemam pojma) rasire po celom organizmu i polako ulaze u celije, gde izazivaju stvaranje proteina siljka i onda se raspadaju. Moja laicka pretpostavka je da se koncentracija tog proteina siljka dalje ne povecava, nego je proporcionalna kolicini mRNA unetoj vakcinom i to je to (sad kad oni koji se iole razumeju u ovo krenu da prevrcu ocima ). Tad krece da radi imuni sistem i neutralise ih. Za PCR i antigen testove se uzimaju uzorci iz zdrela i potrebno je da ima dovoljno virusa/genetskog materijala (narocito za antigen test) da bi oni reagovali. Nesto ne mislim da se u zidu zdrela nakupi toliko genetskog materijala siljka virusa (kad se ovaj napravi po instrukcijama vakcine i rasiri po organizmu, pretpostavljam ponovo krvotokom i limfom) da bi ovi testovi reagovali. Ali nek me níspravi neko ko se razume u ovo i fine detalje. Jos nesto sto znamo: PCR i antigen test reaguju dok je virus jos uvek u zdrelu u dovoljnoj kolicini. Kad se spusti na pluca onda vise ne mogu da pokazu pozitivan rezultat (osim ako neko ne iskaslje neke kolicine direktno iz pluca). Ali sam jos davno citala da bi se virus mogao dokazati PCR testom ako bi se uzorak uzeo diektno iz pluca (jer je on posle nekog vremena samo tamo) ili da se genetski materijal moze dokazati u stolici (ali ne znam da li su radili proveru da li je virus u stolici "ziv" - mislim da nije), a znamo da se moze dokazati i iz otpadnih voda (da li se nalazi samo u stolici ili i u urinu - ne znam, ali definitivno zavrsi u otpadnim vodama). Na osnovu ovog bih zakljucila da nema sanse da se standardnim PCR ili antigen testom (uzetim iz zdrela) moze "zivi" virus detektovati/zameniti za genetski materijal unet vakcinom.

evo maske za Urosa:

da tebe nerviraju. 😉

U NRW nasli UK soj u Kelnu, Solingenu, Krefeldu i Viersenu, a juznoafricku u Bottropu (sigurno su ih jos pronasli i u drugim pokrajinama). Ako je neki nemacki gastos odavde dosao... strpajte ga u karantin.

za sada je ideja da se proba objasnjavanjem da se pridobiju oni koji se dvoume (ne znam koliko dobro ovo rade), plus sto ce videti da se ovim vakcinisanima nista lose nije desilo. Ako i posle toga neki ne budu hteli da se vakcinisu - sta da se radi. Bitno da se sticenici domova zastite vakcinisanjem, a onda ako su negovatelji blesavi pa bi radije virus umesto vakcine - eto im. Ne bih ja njih ni ostale zadrte terala. Söder je pokrenuo jos jednu inicijativu: u Bavarskoj valjda od sutra postaje obavezno da se nose FFP2 maske u prevozu i prodavnicama. Onima s malim primanjima ce biti podeljeno 2,5 miliona maski. Takodje su razgovarali s privredom oko slanja sto veceg broja ljudi u home office, ali da to ima smisla. Npr. bilo je govora o tome da se gubi na kreativnosti ako ljudi sve vreme rade od kuce, ne srecu se s kolegama, timom. Bas sam slusala njihovu KZS, moram da im odam priznanje da su svi redom, i predstavnici Vlade i ovi privrede, bili totalno razlozi i kooperativni, razmatrali su raznorazne aspekte mera i to predocili javnosti. Teska srca im odajem priznanje za menadzerisanje epidemijom (Bavarci nisu narocito popularni u ostatku Nemacke, a i bavarski hriscanski demokrati su zasebna partija u odnosu na ove u ostatku Nemacke, posebno konzervativni). Za to vreme ovaj nas predsednik Vlade nije uspeo da ubedi koalicione partnere (FDP liberale) da ono sto je dogovoreno s Angelom i ostalim pokrajinama sprovedu i kod nas. Kako li on zamislja da zameni Angelu? Elem, kod nas ne vazi ogranicenje skitnje na radijus od 15km oko mesta boravka za hotspotove (s preko 200 novoinficiranih u 7 dana na 100000 stanovnika), mada su ostavili opstinama opciju da ovo uvedu ako hoce. I tako 4 opstine to uvedose, ali 3 ne (i to gradovi). Da se covek prekrsti i levom i desnom rukom! Samo sludjuju i zbunjuju narod! O razjedinjenosti govori i to da FDP ministar u Vladi javno izjavljuje da on sumnja u mere koje su dogovorene na nivou zemlje. A njegov sef partije je na sednicama parlamenta uvek antiprotivan.

U februaru ce J&J da preda dokumenta za odobrenje vakcine u EU. AZ bi trebalo da dobije odobrenje 29.1.

ispod je zena opisala svoje simptome kad je primila 2. dozu vakcine: Overnight: some chills and a headache. Feeling a little under the weather, but nothing some acetaminophen can't fix! (That said, thankful I have the day off. I slept 9 hours )

interesantno uporediti: Tramp organizuje neuspeli puc (s 5 mrtvih), njegove pristalice upadnu u Capitol i demoliraju ga i to nije za impeachment?!?!? Na stranu sto je i on lagao i laze kad zine, a koliko ono zena ga optuzuje za seksualno uznemiravanje. Pa optuzbe o utaji/izbegavanju poreza (inace najveci zlocin u USA)... A ovde na forumu forumasi iz USA su najvise zgrozeni time da je Tramp banovan s twitera (jer je podsticao na nasilje)... sta reci...

Sad neka vest da su nasli jos jednu firmu (Baxter u Halleu) koja bi od marta meseca mogla da proizvodi P&B vakcine.

Opa, ministarstvo NRW angazovalo lobistu Sanofi da ih savetuje oko vakcinacije (organizovanja i ostalog)! https://www.waz.de/politik/landespolitik/sanofi-lobbyist-arbeitet-in-nrw-staatskanzlei-id231308162.html Postoje optuzbe da je Sanofi kriv sto nije vise vakcina inicijalno naruceno od P&B ili uopste Novavax vakcina (direktni konkurenti Sanofi). Inace, nas predsednik pokrajinske Vlade je vec morao da objasnjava zasto je pokrajina narucila zastitnu opremu bas od firme koju njegov sin na instagramu promovise kao influencer, a nije nista od nekih drugih firmi, konkurenata ove, a koji su se takodje bili prijavili da mogu da proizvode zastitnu medicinsku opremu. Doticni predsednik vlade je u trci za kandidata za kancelara (kao zamena Angeli) na izborima krajem godine, partijski izbori su krajem sedmice. A vrlo je blizak s saveznim ministrom zdravlja, tj. njegov je kandidat za zamenu za Angelu. Eto malo corona-afera odavde.

Kad se diskutuje Angelin stav potrebno je prvo procitati sta je tacno predstavnik za stampu Vlade rekao u njeno ime, pa onda sve to diskutovati u kontekstu EU i Nemacke i njenih regulativa, kao i posebnog iskustva koji je Angela Merkel imala kao gradjanin Istocne Nemacke. https://www.tagesschau.de/inland/merkel-trump-twitter-103.html Jedinu podrsku koju je Tramp dobio u Nemackoj je od AfD (neonacisti&Co) i njihove baze. Oni sami su pre nekoliko meseci pokusali slican upad u Bundestag koji je sprecen. Pored mase koja je pokusala da udje u zgradu, poslanici AfD su uveli kao goste neke od doticnih, pa su onda oni isli i verbalno sikanirali ministre, poslanike i osoblje u zgradi. Stoga je obezbedjenje Bundestaga i ostaih drzavnih institucija pojacano, narocito od srede (kao sto je bilo pojacano cuvanje ambasada US, UK itd. posle 11.9.). EU vec duzi niz godina pokusava da regulise SM kroz zakone (iskreno nemam pojma dokle su dosli s tim), da se SM obavezu da imaju 24h da uklone odredjene sadrzaje inace ce da placaju ogromne kazne. EU takodje pokusava da regulise i placanje poreza velikih Tech kompanija koje sticu profit u EU, a ne placaju nista (takodje nemam pojma dokle se ovde stiglo), kao i monopolsko ponasanje. U Nemackoj je takodje posebno bitna sloboda govora, nije tek tako lako zabraniti ni ove neo naci elemente, ni islamiste, ISIS, niti deportovati osudjene teroriste (moraju da budu ispunjeni odredjeni zakonski uslovi da bi se ti elementi mogli i pratiti, a kad se prikupe podaci - vrlo pazljivo se analiziraju i interpretiraju i nije tek tako lako izricanje mera).

to je bavarski predsednik vlade Söder jutros izjavio, uopste nije opste misljenje ili stav. naprotiv, reakcije na njegov predlog nisu bile odobravajuce. U Nemackoj nasli juznoafricki virus, jedna porodica u B-W zarazena njime.

svi oni znaju da filozofiraju svakojake gluposti, ali kad je njihovo 🍑 u opasnosti odmah se urazume.

e ako ovo ne nagovori Srbe da prime vakcinu...

Odluku doneo Mike Pompeo, ministar inostranih poslova u Trampovoj Vladi, inace Republikanac.

USA vratila Kubu na listu drzava koje sponzorisu teroriste...

koga zanima, ovde je sajt NRW-a o vakcinaciji: https://www.land.nrw/de/corona/impfung pored kratkog pregleda najvaznijih informacija, tu je - karta NRW s opstinama i lokacijama centra za vakcinisanje, - dokumentima koji objasnjavaju proces vakcinisanja, anamneze itd. (videcu da ukratko prevedem najvaznije) - FAQ, gde je data i detaljna lista prioritetnih grupa, a ima i lista bolesti koje se smatraju rizicnim (adipositas (preterana debljina), hronicno oboleli od bibrega, jetre, imundeficijenni, oni s HIV-om, dijabetes mellitus, srcana oboljenja, slog, rak, COPD, astma, autoimune bolesti, reuma) a koji ce se vakcinisati u 3. grupi. jedno zanimljivi pitanje: U dokumentu https://assets.ctfassets.net/eaae45wp4t29/2IxpAllfzgsHXWTURM2q7T/5ab6d7edf01e01ed6c7e2e2c5b62ce33/Aufkl__rungsmerkblatt_Schutzimpfung_v2.pdf koji objasnjava "sve u vezi vakcine" ima i sledece: Who shouldn't be vaccinated? What to do before and after the vaccination? ostatak mozete sami da prevedete kad kopirate deo u google. U Anamnezi pitaju: Na kraju su ponudjene 4 opcije: dokument o procesu vakcinacije u centru za vakcinaciju - detaljno objasnjeno: https://assets.ctfassets.net/eaae45wp4t29/1U8luNKwc0wkT3FXoVnIrO/2d27cb07f065f2962f1ffa535c53cc52/Infopapier_Impfzentren_interaktiv_barrierefrei.pdf

zasto me ne iznenadjuje da bi ti Cuoma u zatvor Elem, kod nas se desilo da su ljudi u jednom starackom domu ustanovili da mogu da izvuku 6 umesto 5 doza iz jedne flasice P&B vakcine i naravno da im je bilo zao da bace dragocenu tecnost. Pa su na licu mesta potrazili ljude koji bi primili vakcine (i vakcinisali domara, bastovana i nekog fotografa koji uopste nisu spadali u 3 prioritetne grupe). Elem, nekad se ne treba drzati propisa kao pijan plota. Ministar zdravlja je potom preporucio da se ovako radi ako se moze izvuci vise vakcina, no morali su da traze dozvolu nadleznih tela (EMA), koja je sad pre neki dan i data. A bio je i jedan drugi slucaj kada se pokvario neki frizider s vakcinama i onda su morali po hitnom postupku da u roku od 6h nadju ljude da vakcinisu (da li nekih 400-500 vakcina, ne secam se sad tacne brojke). Svi su se razleteli, zvali koga god su uspeli da uhvate i uspeli da utrose sve vakcine. Sve se moze kad se hoce, ali i kad znas da te ipak nece neko opauciti nekom tuzbom jer se ne drzis striktno propisa.

Kod nas je receno da nece biti mogucnosti da se bira vakcina sigurno do juna meseca, prosto jer nece biti dovoljno vakcina. Ali sve vakcine koje ce biti u opticaju/odobrene ce sigurno biti dobro ispitane i bezbedne, te stoga nema ni smisla da obicni gradjani sad nesto biraju hoce li P&B, Moderna, AZ ili J&J, CureVac. Bitno je da se samo dobro definise da li neka od ovih vakcina ima neke nezeljene efekte kod jedne grupe ljudi (alergicnih na npr. ubod pcele, ili na one koji su imali hemoterapiju/sta god), pa da se onda tim ljudima ponudi alternativa (umesto vakcine A onda da dobiju vakcinu B koja nema takve nezeljene efekte). Ili ako je neka vakcina efikasnija za jednu grupu rizicnih pacijenata od druge (npr. kod starijih ljudi s slabijim imunitetom), onda je bolje toj grupi ljudi dati efikasniju vakcinu za tu npr. starosnu dob.

Uros drami zbog nosenja maski na temi o coroni, a ove ce da strpaju u samicu na 14 dana bez zlocina ili presude...