Janne240

Pa ne treba mi, tom pojmu je tu mesto. Tebi je ustrebalo... Standardni pratilac? pa koji je to stalez??? msm stvarno nema veze sa srednjom klasom, aman. Prosecni slusalac isto nema veze sa klasno-slojnom strukturom ako se prethodno ne uzorkuje iz iste. No sve je to nebitno... daj zelenu torbicu za kupaonu.... 😄

1. Ham 2. Bot 3. Lecler

Srednji stalez, u socijalizmu nije bilo staleza. U feudalizmu, da. No dobro zna se na sta se misli... (ali odakle uopste mozes da cenis ko je na kom statusu u drustvu, po pisanju na forumu? ili po intuitivnoj proceni?) Srednja klasa da....nije cak stvar ni ideologije. Naravno da je tema takva da postoje stavovi za i protiv. Ja nisam da se revidira prica i svede na to da su jedni ziveli ocajno a drugi slave taj ocaj u romantizmu neuspeha danasnjice. Meni je selo bilo mnogo znacajnije, moji roditelji su dosli sa sela i otac je proveo citav zivot u socijalizmu, na selu se radilo, za razliku od danasnje omladine (mislim na alfa generacije) mi smo itekako upoznali selo i sve sto se radilo na selu i plascenje sena i okopavanje kuruza (kako se u Bosni govorilo) i mnogo toga sto danas nekom predstavlja tezak rad. Sa 12 godina sam radio sve to, bio na traktoru, gumenjaku, zamenjivao remen na aranu (deda je imao pilanu), nosio mistriju kad je deda odlazio da nesto radi od zanata po selu. Moja deca su takodje upoznala selo ne tako intenzivno i ne toliko dugo kao ja ali dovoljno da mogu da znaju sta je selo. OVde se stalno nesto tumba naopako. Raspala se SFRJ jer nije valjala to je tacno (ranije smo diskutovali i o tome i granicama sistema, neko teoriju razume neko ne razume, neko uzima de fakto stanje) ali zivot u njoj svako je proziveo kolko je proziveo, ne svodi se to na pitanje trajanja tog sistema nego na vrednosti koje je covek preuzeo u nekom vremenu i s kojima pokusava da zivi i danas, a taj zivot i standard jesu vrednosni sistem-zivot kao nemeriv, standard kao ekonomski meriv i uporediv ali nedovoljan da kompletira osecaj vrednosti zivota. Standard je pola zivota, zivot je vise od tog standarda. ...a zivot je Vise od igre. 😉 Vreme ocaja, vreme nade, jedni ruse drugi grade, prolaze ratovi, padaju vlade...Pitove ruke vise nisu mlade, 60godina za dolar rade, a negde daleko u Ilinoji nadgrobna ploca stoji i prazan kovceg ceka da Pit stigne iz daleka. Pit i to je Amerika, ....srecan je onaj koji se jedan dan kasnije probudi.

Nebitno, ja sam citirao Jasara a ne tebe (a nije me ni interesovalo gde je i od kog prica pocela), povodom podsecanja na Titine reci. Uvek neko ubaci kosku.

Inace, da ne idem off topik, pored sve socijalisticke obavezne marksistice literature, na koju se gadite, mogli ste da citate i sve ostale proizvode klasno razvlascenog Zapada😉 od filma i proizvoda...a da ne govorim o klasicima knjizevnosti. Socijalizam nije bio drustvo izobilja ali je dopustao mnogo sta od tog bulshita.

Nema potrebe za licnim karakterizacijama, Jasharevicu Denise. Arsenijevic je izneo svoj utisak o tom vremenu, nije on merilo mog dozivljaja, niti generacije s kojom smo odrastali, osim sto je napisao tu knjigu koja otprilike slicno evocira to vreme, kome jeste jeste, nije problem. Mozda smo tako vaspitavani ali stvar je do coveka kakav ce ko biti. Kao sto je i provincijalizam stanje duha a ne teritorijalna odrednica. Vidim da nas je politicki pluralizam bas vaspitao da ne budemo politicki idioti, narocito u vreme ove demokratije, pre ce biti da ih je danas vise nego ikad. Vecina mojih prijatelja iz JNA u to vreme, sluzio sam 89/ itekako dobro je znala sta zivi i kakvo vreme nas ceka, nisu u socijalizmu cvetale sarene tikve. Znaci nisam jedini koji je za sebe niti izuzetak iz tog vremena. Tesko je bilo u vojsci stvar je koliko je ko spreman nesto da podnese. Slusao sam Bitlse, znali smo dobro sta je Zapad a navijali za Jugoslaviju u svakom sportu. Puno drugova se srece i danas skoro 30 godina posle toga, delimo zajednicke uspomene. SFRJ nije smrdljiv les, to je proslost nekome draga- nekome ne, meni jeste ali nisam jugonostalgicar kao sto rekoh, stvar politicke realnosti ne dozvoljava istu gresku ili barem da se na isti nacin ostvari ideja zajednice. Jugoslavija kao ideja nije politicki projekt samo tzv.komunista.

Seljaci su imali svoje zavetine i slave i u to vreme, 29. im dodje nekako sefte.. Sto se tice drzave da, sto se tice drugih praznika vrv si mislio na 1.maj, kad se radno slavilo i praznovalo u radnom narodu.

kako ko je rezonovao...onaj koji nije mogao da vidi i shvati to vreme, verovatno i danas ima isti stav o ovom vremenu, politicki idiotizam ne zavisi od vremena. Barem se nekom vaspitanju ucilo, iako stid i sram nisu prijatne osobine, neku savest podsticu kod normalne dece. Inace, bilo je zaista mnogo smesnih stvari...narocito u preduzetjima, ko gleda Sojica i o tom vremenu zna samo preko tih serija.

Pozdravljam, eto konacno ste nasli zajednicku temu, ostavite nam Jugu dok himna svira. 😄

eto @Denis Jasharevic, uvek ima neko da podseti na to. 😄 Ne postoje, kao ni blokovska podeljenost, bilo nekad...Gone with the wind. Sarena laza je bila da cemo se kao "razdeljeni jugosloveni" naci u boljoj buducnosti, tacnije kao nacionalne drzave. Neki jesu, a bogme neki nikako...ispadaju ko j``` kroz pocepane gace.

jbg, tracis noc zarad vrcenja istih prica u krug, i istih rasprava, dal je bilo bolje za vreme Tita?...ili kolko smo daleko otisli a propali jos nismo? Ovo danas sto zivimo bar je sigurno to bolje vreme zarad koga je unistena ta mracna SFRJ - "tamnica naroda".

Naravno nije uporedjenje, prosto je nacin i stil zivota drugaciji. Ovde je luksuz putovati autom...nedavno sam gledao emisiju o Kuvajtu, gde je gorivo bagatela a auto se puni sa oko 115 litara...sta reci...

Uj sunce ti (čest uzvik u poskočicama), Onda je agnostik a to je grdje neko kinik.

Uvek kažem u inostranstvo je otišo i kurta i murta, i sa dva osnovne i s fakultetom, što ne menja stvari kad je "varljiva sreća" za komadom većim. Probo i ja, i ništa posebno. Nemačka me ne zanima ni u razglednicama...Skandinavija je već nešto drugo, a Italija nije lepa kao što je nekad bila.

Prelazim 50 km u jednom pravcu dnevno, 100 u oba, busom na posao...lakse nego autom, kroz grad, a obično stignem i brže nego neko iz neke dalje beogradske opštine. Putujem 15 -tak godina a devedesetih sam putovao 80 km u jednom pravcu, vozom. Inače, na zapadu Australiji, Kanadi i Americi te kilometraže su normalna stvar i putuje se autom koliko sam čuo... čuj ne želi bogatstvo, samo je realan, teško da neko obožava patnju, a da živi na kradjama...to je već drugo, takav evolucijski,tehnološki i civilizaciji progres ovde je davno dosegnut.

Kvalitet zivota u nekom drustvu/standard, kao sto rekosmo nikad nije merilo "normalnosti", kao sto je i "ne"zadovoljstvo njime stvar potpuno lične perspektive. Srpsko kao i jugoslovensko u najvećoj meri predstavlja odstupanje od "normalnog" standarda, za to nisu potrebne ozbiljne analize o osiromašenju. Licno nikad nisam sanjao o "udobnom" bogatom životu negde u Americi ili Nemackoj. Tek, 18/19. sam proveo u Sloveniji, ostalo je made in Yu/SRB.

Drugi oskarovac SFRJ, Ivo Andric, no to je notorna cinjenica. "Surogat" Dusana Vukotica jedan je od najupecatljivijih animiranih filmova stilski i konceptualno. Moderan likovni izraz zaista originalan i sveden minimalisticki uz sjajnu muziku, veliki je iskorak u tematskom smislu u odnosu na ono sto bi se ocekivalo da je dominantno u likovnom izrazu za taj period-socrealizam. U likovnoj naravno u to vreme sjajna je Mediala s plejadom izuzetnih umetnika. (Velickovic, Ivanjicki, Sejka itd). A naravno najpoznatiji crtac zagrebacke skole animacije bio je dobropoznati profesor Baltazar. Ipak, meni u najdražem sećanju ostaje crtani ....Djeco Ivica se zovem. Msm, sta reci... kakvo bogatstvo za detinjstvo u SFRJ. Krajnje je vreme.

Dakle, sve sami surogati. Pravi Surogat i oskarovac, bio je animirani film Dusana Vukotica,( rodj u Bileci) istoimenog naziva iz 1961. najava poplave plastike na jugoslovenskom trzistu i turizmu. 😄

Ne interesuju me te vrste misljenja, iz knjiga drugih autora a svakako su i tendenciozna. Olaksavaj se...sta da ti kazem, na drugome mjestu.

Ne analiziram, taman da sam i pokusao vec si sve sam napisao, samo kazem, ako te tema ne interesuje olaksaj se na drugom mestu. Mi tzv jugonostalgicari, a nisam taj, imamo pravo na reminiscencije i stagod, izvoli otvori veliki topik gde nas neces pominjati i naslovi ga kako god zelis. Sloboda izbora, mora da postoji za sve. Mislim da je tako najbolje ako se slazes? Evo zamolio bih te... 😄 uljudno i posteno.

hahahah...nema intimiziranja, smanjujes nivo zabrljavljenosti u tekstovima - postovima, skrpljenim fronclama. Ne bih da budem ni neprijatan, ako si vec stavio temu u toilet, sto se pojavljujes sa istim-slicnim trolovima?

Svaka istorija u nastanku i svakodnevnici se ne prepoznaje kao ni prave vrednosti u toj zabokrecini. Postoji diktatura u Srbiji ali nije komunisticka, zavarava obrazac koji je isti bez obzira na ideologije.

Zato sto se izmedju Zivota i standarda, nalazi pitanje SRECE. Kao sto bi rekao Dzoni Stulic....jedu govna i sanjare...a drugi pesnik Branko Miljkovic, rekao da li ce sloboda umeti da peva kao sto su suznji pevali o njoj...E to postvarenje ocigledno nije stvar rezima vec individualnosti, Sreca nije u blagodetima nego u zivotu u jednom vremenu koje covek vrednuje kao svoje stanje identiteta i zadovoljstva. BTW zato se i ovde na forumu necemo svi sloziti oko toga. Slazem se sa ovim potonjim, covek je kovac svoje srece, opet latinska izreka, ali i okolnosti mogu da ga u tome sprece. Napredujes polako Kinik...ima nade za tebe. 😉

Ima jedna latinska stara koja kaze> O tempora o mores,...vremena se menjaju, ljudi ostaju isti, pa tako i navike. Evo pomoci za one koji zele da pisu pa i tri recenice... Zivot i standard u SFRJ su mrtvi ali promene u tehnologiji dovele su do utiska da se zivi bolje i srecnije u Srbiji, zasto? A bolja buducnost se ne primika...ne pojavljuje, zasto?

Iako se promenio topik opet se na isti nacin raspravlja i kriva Drina ispravlja...nema svrhe, plus bavite se detaljima koji nisu relevantni za temu, odakle koji proizvod potice i slicno. (naravno posprdno, sto ponekad moze da se prihvati) Kakav je odnos naroda u Spaniji prema spanskom rezimu/fasizmu, takodje nije stvar do stava forumasa, nego stanja koje je u tom drustvu bilo, sto takodje nije relevatno za ovu temu....Spanija je pomenuta u kontekstu turizma. Nista, kad neko bude pisao uljudnije i manje naporne komentare, pogledacu topik. Pozzz Onima kojima sve to nije bilo lepo i interesantno su se okomili sa svojim pamfletima svako malo a vidim i trce u moderaciju kad isprovociraju neki los komentar ili nesto s cim se ne slazu, cim se stvari postave na mesto da mozes da izneses ono o cemu zaista mislis, ziveo si ili doziveo ok. Yoyogi i Angelisa imaju neko umerenije glediste ali dvoje imaju nameru da sahrane topik, opteretili ste temu do bola. 😄 Evo nisam ni zavrsio Kinik se nalepio i dao mu po falsh basiranju tralala -ko baba o ustipcima on o propasti socijalizma... hahah... Vrv ima vec pripremljene komentare tipa A,B,C i samo mu da na copy/paste.