Eddard

Čekaj, lockdown i drastično ograničavanje ličnih sloboda pojedinaca, posredno teranje na vakcinaciju, pa i ta Australija i njena politika su ti bili do sad u redu, ali kad se dirnulo na NĐ onda ti je tek upalo u oko da to možda sve i nije tako demokratično?

Da zovemo Lancet da objavi ovo istraživanje urosa i nekoliko poznanika? Ne kažem nisi u pravu, ali da se manemo anegdotalnog zaključivanja.

Ja redovno dobijam napad besa kad čujem ovo… antibiotici, generalno govoreći, se ne daju preventivno. Postoje jasno definisane indikacije za tako nešto, kao što je profilaksa pre operativnih zahvata ili kod imunokompromitovanih pre zubnih/parodontalnih zahvata i sl… “za svaki slučaj jer možda će bidne” ne spada u tu grupu retkih indikacija.

@Angelia Naknadna pamet to što pričaš. Sve je to logično kako se sve više saznaje o virusu. Jedino gde ti dajem za pravo je to da kod vas još uvek ljudi naveliko nose cloth maske dok su u Nemačkoj medicinske, a na mnogim mestima i FFP2 (N95) maske obavezne, iako je i ovde Drosten u početku apelovao na ljude da stave bilo šta preko nosa i usta jer medicinske maske trebaju prvo medicinarima, nije ih bilo dovoljno, sad ih ima. Možda je to zbog toga što je zaista jako teško snabdeti 350M ljudi u US sa takvim maskama, pa da je neko naredio N95 maske, a onda se ispostavi da ih nema dovoljno, onda bi se postavljalo pitanje "jesu li stručnjaci ludi kad nam tako nešto naređuju, a znaju da ih nema dovoljno, to je alibi mera! Ili hoće da zarade od maski, maskomafija". Jebiga, ne možeš ugoditi.

Ja sam svoj stav o ukidanju vize / deportaciji NĐ izneo u ovom postu: I to je i dalje moje mišljenje, čak je i još čvršće. Dakle, ako pričamo o lovu na veštice koji se nad njim sprovodi u Australiji, onda se tu slažemo. Ja sam mislio da ti mene prozivaš zato što ga ja nazivam antivaxxerom (što jeste) i što tražim da odgovara zbog svoje neodgovornosti u Srbiji, tj. da se to istera na čistac. E tu se onda ne slažemo.

E vidiš, ja sam to iskusno preživljavao u bolnici, pa samo pritisnem dugme i dođe sestra da mi pomogne i donese novo ćebe 😎

Pa ako kaže, u priči o vakcinaciji protiv korone, da nije za vakcine, onda to znači da nije ni za nju. A kakve veze imaju sad obavezne vakcine za decu na zapadu? Pričamo o njegovom stavu, ne o propisima.

NĐ: "ja, recimo, nisam za vakcine, lično"

Mene je ta temperatura uveče i preko noći razbijala. Em što se presvlačim mokar do gole kože peta puta u toku noći, em užasno iscrpi... Ne daj se!

@MetalHead Zanimljive oglase nudi ovaj forum Znam da će neki sad reći, pa nudi oglase na osnovu istorije, cookies-a i sl, ali nisam ja majke mi! 😁 Ah da, moram da prevedem: Kaže ona "Nešto se izgleda zaglavilo..." Podnaslov glasi "Sestra moje žene"

Misliš na onih "0,0% serious or critical" slučajeva ovih dana. Slažem se u potpunosti. Svaka im čast!

Radim ovaj vikend, tako da neću stići da puno pišem, ali poređenje ateizma (i sam sam ateista) sa antivaxxerstvom je mešanje baba i žaba. Znaš ti bolje od toga. Drugo, nije nikakav witch hunt, čovek jeste antivaxxer. I zabole me dupe što jeste, dok svoja nakaradna mišljenja zadržava za sebe. Ovako em ispada užasno ograničen, em šteti okolini. Nestorović u malom.

Znam ja da su prave dihotomije retke, ako ih uopšte ima, kad su u pitanju takve ne-egzaktne subjektivne teme, možda je glup primer, jer se svodi na priču dobro-zlo koja je više kontinuum, a ne egzaktna podela, ali je takvo svrstavanje neminovno u svakodnevnom životu. A ovde govorimo o svakodnevnom životu, gde u praktičnom smislu ne mogu svi da budu u pravu. Ako stojimo na stanovištu da nema takvih podela, to bi značilo da je svaki stav podjednako tačan/ispravan, što opet ne bi bilo tačno. No, nebitno, odosmo negde gde nisam želeo…

Recimo da si u pravu. Ali, zašto je dihotomna podela po default-u loša? Recimo, imamo “podelu” na fašiste i antifašiste (tu ne možeš da budeš nešto između, ili je crno ili belo, a takva podela nije per se loša. I please, nemoj da se kačiš za primer, nije uzet kao analogija, već mi je samo prvi pao na pamet). I drugo, ko su oni koje ti ne bi stvrstao ni u jednu od ove dve grupe? Pri čemu, ja ne mislim da je podela zaista takva, ima tu mnogo nijansi sive, ali u slučaju NĐ je za mene stvar jasna, njegovi stavovi su antivakserski.

Sunce ti jbm, pa ti si gori od Akira, ti nosiš masku i po sopstvenoj kući 😵! Ljubiš li ti decu/ženu za laku noć uopšte, zlikovče 😜?! Dakle, ostavi Trampuža na miru 😀.

Naravno da je antivaxxer. Da ne citiram po treći put njegovu izjavu jer ste je već dovoljno isecirali, ali ona, kao i ostatak onoga što je rekao na tom chat-u je manifest latentnog antivaxxera. Nisu problem oni klasični, koji znaju da je to Gejc, farmakomafija, masoni i ostali. Problem su upravo ovi, soft antivaxxeri, čiji stav se uspešno maskira iza neke naizgled logične priče, tipa imunitet, vitamini, jačanje organizma, kurci/palci… upravo ovo što je Crni opisao: Šta je to nego antivaxxeratvo? Ja lično nisam za vakcinE, već na prirodan način jačamo imunitet (ko da ga je Nestor učio šta da sere). Zvuči logično, ali je kompletan bullshit. To znaš i ti vrlo dobro (na @wwww mislim) i budimo realni, da ovu priču valja neko ko nije NĐ, već neko prema kome si objektivna i nepristrasna, i ti bi ga nazvala antivakserom, hiljadu posto sam siguran. Nikakav kontekst u koji pokušavaš da staviš te njegove izjave to ne može da promeni. Čovek nije rekao da je protiv obaveznih covid vakcina, rekao je, u trenutku kada vakcine nema na vidiku, kada smo se svi mi zajedno na gornjoj temi zajedno “molili” da nam što pre naprave vakcinu da izađemo iz ovog sranja, “ja, recimo, nisam za vakcineE, lično”. Frechheit (ili Dummheit, kako hoćeš). Nego, danas smo dobili ozbiljnu dilemu: Verovati SNS-ovskom govnetu koji po svemu sudeći iznosi tačan podatak da je NĐ dobio rezultat testa još 16. uveče (osim ako ga namerno ne bacaju pod voz zbog nečega, ali ne verujem, nemaju šta da dobiju time) vs. Verovati NĐ kad iznosi sve očigledniju laž da taj rezultat nije video do 24h kasnije (osim ako nije zaista toliki debil da ne pročita mail koji je stigao, iako zna da je bio izložen i zna da sutra ide međ decu, ali ako jeste, ne abolira ga od odgovornosti). Šizofreni rascep.

Voleo bih da čujem šta iz prve ruke misli @drperce o ovome što koleginica piše?

Bih u nekom trenutku, verovatno posle 6 meseci, kao booster. Ovako sam to uradio posle 4 i po.

Hvala ti na ovom postu, u potpunosti se slažem i trudiću se da izbegavam ubuduće takve formulacije i takav nastup 👍

Mi ucciderò maledettamente 😁

Ne znam gde si ti bila 2 godine 😛, ali oduvek je važilo da je najopasnije za ljude sa komorbiditetima. A to da ubija nevakcinisane je takođe tačno, i ne poništava prvo. Šta ti znači to naučno netačno? Naravno da mogu da umru i deca. Takođe, umrlo je 40% posto više radno sposobnog mladog stanovništva nego inače. Malo li je da bi se proglasilo opasnim? U krajnjem slučaju, da i kažemo da je bezopasan za mlade, šta to znači, da oni mogu da se vrate normalnom životu, da šire virus na one koji nisu te sreće? Pandemija je Anđo, u čorbi smo svi zajedno i svi imaju uticaj na sve. Te grupe u pandemiji ne možeš da izoluješ jedne od drugih.

Pošto sam ja taj koji te je trigerovao red je i da ti odgovorim. Ne želim da zvučim nadobudno u svom pisanju. Možda je to do stila koji gajim, ja sam neko ko i u stvarnom životu poprilično psuje, daje sebi oduška ponekad i da vikne i neadekvatno se obrati sagovornicima u raspravi… možda je i profesionalna deformacija jer ja min. 1/3 svog života provodim govoreći drugima šta je za njih dobro… a verovatnije je i do toga što u onim “demonima” koje si spominjao ima puno istine. Ja jesam (i dalje) ogorčen na državu Srbiju i društvo u njoj. Mi koji odemo preko se često posmatramo kao oni kojima je “sve lako u životu” jer eto živimo u normalnoj državi, zarađujemo dobro, nemamo egzistencijalne probleme koje ima većina ljudi tamo… ali retko ko sagledava i drugu steanu medalje. Nije lako tek tako otići. Ostaviti sve, prijatelje, rodbinu, komfor poznatog, pa makar bilo i loše, i otići u nešto nepoznato, sa 30+ godina započeti život bukvalno od nule, ispočetka. Stres i problemi koji idu uz to su ogromni. Druge su prirode nego dotadašnji, jer imaju drugačiju perspektivu, ali opet, ostavljaju traga. Ja sam poprilično dobro “adaptiran i integrisan” ovde u sredinu. Ali bez obzira koliko dobro, uvek ću ostati (scheiß) Ausländer… a kod “kuće” imam ljude kojima nedostajem, koji me vole i vice versa… a bukvalno sam nateran na taj potez. Kad kažem nateran, mislim na to da ja lično nisam video drugačiji izlaz iz problema, osim da odem. I dan danas ne mislim da će se u Srbiji bilo šta bitnije promeniti za mog života. A da trpim i dalje nisam hteo i odabrao sam svoj put. Kojim sam izuzetno zadovoljan, da me ne shvatiš pogrešno da se žalim kako mi je loše, svetlosnim godinama je daleko od lošeg, samo želim da ti dam perspektivu odakle ta ogorčenost prema Srbiji. Ali, bez obzira na to što ne živim više tamo (ne glasam, niti ću, jer nije u redu da se ja bilo šta više pitam), ne smatram da je nadobudnost reći da je Srbija šupak Evrope. Jer i ti vrlo dobro znaš da jeste, a i u roku od par minuta mogao bih da iskopam i činjenice koje to potvrđuju, a to znate i svi vi tamo, ali se ipak vređate na to. Zašto je problem reći da je car go? Pri čemu, čak i ne mislim da je to zbog upotrebljene sintakse, već i da sam to lepo rekao, opet bi bilo protumačeno na isti način. Najverovatnije je to zbog toga što ja ni ne pokušavam da pružim bilo kakvo rešenje jer niti ga imam, niti me interesuje više da ga nađem, a takođe, u skladu sa dole napisanim, mislim da i ono što mislim vama se ne bi svidelo. Jer mi se ni oko uzroka još nismo složili, do rešenja je težak put. Znam da ti to možda nećeš videti tako, ali između ove dve rečenice: postoji uska korelacija. I u razumevanju te korelacije leži i ogroman deo našeg neslaganja.

Sve to stoji. Ali sa urušavanjem sistema urušio se i lični integritet lekara.

Mogu samo da ti prenesem šta kaže statistika, a to je da nemaš mnogo razloga za brigu. Tačno ću da se roknem!

Šta je tačno u ovome čudno? Meni ovo zvuči kao ordinarna glupost. Sunčica objasnila. A i CDC sisao vesla pa kaže može i posle 2 nedelje. Tako i ja razumem.