Djirona

Žiga Samar otišao na Kanarska ostrva, ali tu je Jonas Matisek sa 26% iz igre za neki novi rekord karijere...

Vodio bih bez razmišljanja Jaga kao četvrtog, ako računamo da su Kodi, Kenan, Boki sigurni. Da, ide i Teo, ali igramo 3 utakmice u 4 dana. Prvo što ne bi čudilo i da Teo propusti recimo polufinale, a drugo što ga ne vidim da guli 15+ minuta 3 puta u 4 dana, a da pritom ne jašemo i Kodija 30 minuta svaku. Treću opciju baš i nemamo... Sa druge strane, kao što fradler reče, na 4 imamo Kalinu, DeDu, Petruševa zbog Brauna, a na konto Rokasa na 3 imamo Kalinu, Dobrića, + Lazića i Kostića, i priliku da damo Sferu oduška sa 3 mala u petorci pre finala... I što je najvažnije, Jago je čigra, jedva bi dočekao da guli ako treba 40 minuta ceo Kup. Ali, prvo Alba i Budućnost...

@Charles De Ketelaere Ja sam pre svega reagovao na ono da je "Kodi najkorisniji igrač lige prošle godine". Za Brauna sam izneo samo činjenice (33 godine, karijera u padu, duga povreda, s' tim da jesam pogrešnim preračunom dosolio sa tih 9,10 meseci pauze, zapravo je malo manje) i dao primer kako se obe strane medalje mogu isticati u zavisnosti šta nam u tom trenutku odgovara, i valjda kako smo obojeni. Zakačio sam se za njega jer stvarno smatram da Braun više nije ni blizu što je bio i da je sigurno bio dostupan mnogim EL timovima, ali da ili nisu hteli da rizikuju ili ga nisu smatrali faktorom u ovoj fazi karijere, koja je i pre povrede bila u padu, a kamoli nakon iste. Okej za rotaciju, pogotovo zbog povrede Dauma, ali ništa epohalno. Niti se to očekivalo od njega, niti se može očekivati... Što se tih "slično, malo, znatno" termina tiče , da ne ulazimo sad dalje u to, svakako nisam ni koristio "slično", već bih rezimirao: i Bajern i Zvezda igraju odlične i iznad očekivanja sezone u EL, s' tim da je Bajern obzirom na roster verovatno i veće iznenađenje.

Inače, mnogo bitan prodor Kodija na oko 2 minuta pre kraja, kada je Asvel sa 66:52 prišao na 66:61, a mi upali u finu nervozu u tim momentima. Očekivao sam da će kao i u većini slučajeva zaustaviti dribling i vratiti nazad, eventualno naskočiti i šutnuti poludistancu, a on se produženim korakom podvukao ispod Sakoa, iskoristio brzinu i položio. I naravno da mi je prošlo kroz glavu "zašto ovo ne radi češće" - part 50, ali eto, sinoć možda i ključne poene dao na taj način.

Pa ako pričamo o indeksu korisnosti, bilo je 6 ili 7 jačih plejeva od Kodija. U nekoj "per 40 min" statistici, još gomila korisnijih plejeva - ipak je Kodi imao veliku minutažu. Nije slučajno što je tolike godine igrao na relaciji "Evrokup - niže od toga". Jeste postao evroligaški plej, najviše zbog fizikalija, plus je u neku ruku sazreo i Baskonijin sistem mu je savršeno legao, ali daleko je od elitnog, "top class" pleja. Što se recimo Brauna tiče, tu isto pored jedne strane medalje: "f4 igrač pre 2 godine", možemo imati i onu drugu: "33-godišnjak koji je u evidentnom padu karijere i koji nakon 9/10 meseci pauze i teške povrede počinje da igra opet", u zavisnosti da li ga potpišu Zvezda ili npr. Bajern. Svakako da nakon pojačanja imamo jači tim od Bajerna, ali ne znatno. Uopšte nemaju loš sastav, pojačanja u poslednje dve godine su im evroligaška i iskusna, i sigurno da su i ovi starosedeoci poput Lučića (a i nemačkih reprezentativaca) iz jasnih razloga motivisani da ne mrdaju iz Minhena... I da, nema sumnje da su prijatno iznenađenje, pikaju lep basket baš, a Herbert radi ozbiljan posao...

U kom smislu najkorisniji?

Kakva bi to sekvenca i eksplozija bila, da je Kodi poentirao ... U rangu Borišine blokade i kucanja protiv Budućnosti 2019....

Jesam li jedini koji je video čisto igranje nogom Slukasa prilikom odbrane nad Gudurom?

Da, imamo baš face...

Obožavao kao klinac da skupljam, pa onda batalio, ali posle dužeg vremena filujem divoušn 😄 Koliko me sećanja iz dečačkih dana služe, na menjažama u NS sam baš mnogo 30,40+ ljudi sretao, samostalnih, a ja u takvom okruženju morao da prihvatim sudbinu da za duplikat Mesija možeš da dobiješ jednu sličicu a ne da ga uvaljaš kao ortaku iz klupe za 10... I uvek možeš povesti klinca kao paravan, i na trafiku i na menjažu... 😄

Izvukoh u istoj kesici Paninija Kracera, Lajtija i Žigu Samara. Beat that...

Ma kakvi... Sve je na njihovoj strani: bolja forma, ne leže nam, atletičniji su, domaći teren... ... ali nema tih okolnosti zbog kojih, dok u timu imamo face poput Kaline, Dobrića, DeDe, uz Bokija, Rokija, Fiću, Jaga, ne bih verovao u pobedu u derbiju.

Realna Filipova minutaža je 20+ minuta, samo što prosek kvari recimo prva utakmica kada je odma posle parafa otišao u Zelenu šumu da igra pa odigrao nešto malo, ili kada je protiv Baskonije pokušao bolestan da igra pa uspeo par minuta. U većini utakmica je imao 20+ minuta, što i jeste primereno za njega. Kod Luke nam isto treba širi kontekst - 13 minuta prosečno je posledica toga što je jedno vreme bio naš jedini centar uz Plavšića, i minimalno bekap kada je Petrušev bio tu, a dok je Bolomboj bio povređen. Sada je već druga priča, ima nekoliko DNP-ova od povratka Bolomboja, a minutažu je dobrim delom dobijao kada je Filip bio bolestan (Baskonija), nervozan (Makabi) ili ako Bolomboju nije bio dan (Fener). Nije sporno imati ga kao trećeg centra i neku vrstu "osigurača", i neminovno je da će uz određene okolnosti dobiti i minute na terenu, ali u redovnim prilikama u EL mislim da nije neophodan (pre svega jer su nam Bolomboj i Petrušev bukvalno najbolji igrači a više volim da Filip igra 5 nego 4), i da je toga i Sfero manje-više svestan.

Gotivni su. Imaju sjajan, čak evroligaški sastav. Zadržali su većinu koja im je igrala EL prošle sezone, čak i one za koje smo očekivali da potpišu za top EL klubove, a nešto dovukli i iz drugih EL timova. Pedro Martinez se vratio na mesto uspeha, gde je uzeo špansku ligu pre 7, 8 godina. I nešto mi ne deluje da plaču za Evroligom. Manje utakmica imaju, manja potrošnja, sasvim dovoljno vremena da se baca fokus i na ACB (dele prvo mesto) i EK (ubeeedljivo prvi u grupi), a poseta Špancima se manje više ne razlikuje da li je EL ili domaća liga. Lepe uloge imaju neki mlađi igrači, a novo otkrovenje im je plej De Larea, 19godišnjak iz njihove škole koji dobija sve veću minutažu i bogami lepo i zrelo igra. Banja u Valensiji. Nije ni taj Dubljević bio lud...

Verovatno je Zvezda na sopstvenom primeru i mogla da zaključi neke stvari i htela ne-htela modifikuje odnos prema mladim igračima. Recimo, igrači koji su sa 18-20 godina dobijali neke minute, što u EL, što u ABA ligi: Rebić, Tejić, Boriša, (Radanov)... Sa druge strane, neki od igrača koji su se u tim godinama kalili po KLS-u: Gudurić, Dobrić, Davidovac,... I jedni i drugi iz Zvezdine škole (osim Davidovca), samo jedni nakon juniorskih dana zaglavili par godina u prvom timu na kraju rostera, a drugi nakon istih igrali KLS ili ABA ligu, i to više sezona, sa jakom minutažom. Koju grupu bi pre odbrali? Prvoj grupi smo dali neke minute, čak i u EL, ali slabe vajde. Pa je tako i Topić, iako veliki talenat, nakon što je sa 17, 18 godina dobijao minute i u EL i abi, ipak (uz presudnu odluku Milenka rekao bih) otišao u Megu da bude faca, a nije ostao u Zvezdi da bude treći plej i dobije "neku minutažu", da bi se reklo da smo mu dali to. A onda nakon fejla sa Šabazom nismo izašli na tržište već vratili Topa sa pozajmice, a on dobio kad god je bio zdrav minutažu najmanje rezervnog pleja. Nažalost, one dve povrede mu baš sj*baše sezonu. S tim u vezi mi nije jasno po čemu se to razlikuje šansa Topića i Mitra u istim godinama, jer je kod Topića još očiglednije bilo da kad je zdrav je standardni član rotacije i da je postojala želja da mu se da šansa.

Zato rekoh zbirno. Pokuševski je poput Dobrića, Davidovca i Mitrovića, rotacijski igrač, svaki je imao neke svoje bitne role ali i veće i manje minutaže, dok su Balša, Nakić i Lakić manje više zanemarljivi. Ne znam sad baš koliko se seciraju Partizanovi igrači, a koliko Zvezdini, budući da ima mišljenja da domaći u Zvezdi dobijaju i preveliku minutažu, ali u poslednjih par godina je poprilična razlika kada su u pitanju domaći igrači kod večitih, to ne verujem da iko dovodi u sumnju.

Hit mi je što je nakon pobede konsenzus "bravo za produžene ugovore i kontinuitet, sjajan posao Sferu još 3 godine" a nakon poraza "da li je moguće da ćemo ih gledati i narednih godina, grčka prevara...". I ona amplituda od "kako lepo čuva igrače i rotira, sve sa razlogom" do "pa da li je moguće da svih 12 mora da koristi...". Razumem impulsivnost i moć trenutnog utiska, ali mora li braćo baš kako dune vetar? Ne mislim Bruda samo na tebe svakako. Ne bih se preterano bavio narednom sezonom dok je ova u jeku, ali dosadašnji utisak, odnosno 13-10 skor je ipak lepa osnova da poželim da nastavimo sa kontinuitetom i naredne godine... "Matorih" igrača osim Teodosića i Lazića i nemamo, koji su već ove sezone irelevantni, a naredne će ili u penziju ili na poziciju "dizača pehara". Ostali sa višegodišnjim ugovorima su uglavnom između 25 i 33 godine, a u današnjoj evropskoj košarci to uopšte nisu toliko pozne godine. Niti godinu dana više nešto drastično menja... Želja broj jedan svakako ostaje da maznemo Petruševa na više godina, a imaćemo sigurno prostor za manevar i korekcije (podmlađivanje, više atleticizma...) i za neke druge pozicije i igrače, bez obzira na ugovore. No, sve u svoje vreme...

Pa nije mi ni bio cilj da impliciram nevažnost u široj slici ekipe, to si ti shvatio kao simbol, već bukvalno ono što sam i napisao - "minutaže 11.-15. igrača". Poku svakako da ima neku ulogu u Partizanu, po prosečnoj minutaži je 11., to je činjenica, a sad verujem da nam se ne lupaju glave ko je i u kojoj meri značajan u ekipi... 😄 Pre svega da kažem da ovo moje pisanje za gore pomenute uopšte nije napad na Željka, niti aludiram nužno na "underused" (jedino možda za Koprivicu...), malo je došlo i do nesporazuma, možda se ni ja nisam najbolje izrazio pa je zazvučalo tako. Naravno da "adekvatna šansa" zavisi i od igrača, povreda, i raznoraznih okolnosti još. Pominjanje tih igrača sam ubacio najviše u kontekst odakle je sve i počelo, od Mitrovih minuta i potencijalnih Kostićevih. Kako smatram da je za igrače od 18-20 godina najbitnije da jure minutažu, gde god to bilo, a kako su starije kolege poput nabrojanih ti koji bi trebali da budu zreli za "adekvatnu šansu" u EL (što po meni, osim donekle Pokua, nemaju). Iz kog razloga nisu, da li oni sami, da li povrede, napad na top 8, struka, nedostatak talenta, a verovatno od svega po malo... I budimo realni, Dobrić, Davidovac, Mitrović ipak imaju znatno više minuta ove sezone od Pokua, Lakića, Nakića, Balše zbirno. Iako da, i oni su "šljakeri" i rotacijski igrači, dok je npr. 24-godišnji Fića možda i glavni igrač.

Pa baci pogled na minutaže sa derbija, Cedevite, Budućnosti, Dubaija, egal meča sa Megom, skroz je druga priča tada. Ako ti misliš da bi Mitar dobio 15+ minuta a njegove starije kolege (Poku, Nakić, Balša...) u tim mečevima retko kad su dobacivale do dvocifrene minutaže, onda okej, Mitar ispada hijerarhijski iznad njih. No, sad već pričamo previše o šbbkbb situacijama, očigledno iz razloga povrede. Zato, ima taj drugi deo sezone, daće Bog da Mitar bude zdrav, pa će biti nadam se i minutaže, konstantnije. @Charles De Ketelaere Pokuševski je 11. igrač Partizana po minutaži u EL. I nisam puno promašio, zar ne? Nije problem da se ispravim, "imaju minutaže od 11. do 15. igrača u rosteru". Gledam iz ugla cele dosadašnje sezone i rostera od 15 igrača, ne iz ugla jedne utakmice i 12. igrača u tom smislu. Što se Balše tiče, prve sezone je igrao 4 min u proseku, druge 8, treće 6. Zar je to adekvatna šansa? Možda je u ABA ligi fejlovao, ali kada god sam ga gledao, nije. I generalno sam već pričao kako imam skroz okej mišljenje o Koprivici, nikakvi košarkaški razlozi pod navodnicima, pogotovo kad minutažu ispred njega dobija neko poput Kaminskog.

Kažeš od 6og kola je igrao u kontinuitetu, i to do 11og, a između bio meč sa Dubaijem gde nije bio u 12. Jer, Dubai. Paušalno ili ne, Mitar još nije dobio osetniju minutažu u ozbiljnijoj ABA utakmici, odnosno gde nije bilo razbijanja protivnika, i kad se to desi, u barem nekom kontinuitetu, onda bih razmatrao da ga nazovem standardnim članom rotacije. Ovako, povreda, loši mečapi, šta god da je razlog... Poenta je i dalje ista, a odnosi se i na Kostića - ako će da bude u rosteru da bi mogli da kažemo "dobio je po neki minut u EL", onda definitivno bolje da bude u FMP-u sa osetnijom minutažom. Druga stvar što Kostićeve brojke u Dinamiku trenutno, odnosno pre svega procenti, postavljaju pitanje da li je dorastao značajnijoj ulozi i u FMP-u. Ali to je druga tema... A ako će Mitar ovim putem da gura pa da dobije šansu kad stasa, neka je sa srećom i njemu.

Gde je uopšte granica za mladog igrača? Jesu li recimo Koprivica i Lakić mladi igrači? @Papanikolesku Da li je stvarno standardni član rotacije igrač koji od 17 mečeva ABA lige nastupi na manje od pola (8), od toga na 3 dobije manje od 5 minuta a više od toga igra samo u pobedama od minimum 27 razlike? Mislim, lepo za minutažu protiv Barse, i ne bih ništa protiv Mitra pisao, ali bode oči kad ovako pišeš i suptilno "prozivaš" Zvezdu. Želim Mitru svu sreću da postane ozbiljan igrač, sviđa mi se njegov karakter, ali ta minutaža na kašičicu ne menja suštinski ništa, njegovo vreme i minuti tek trebaju da dođu... U to ime bih bez razmišljanja pre gledao Kostića sa 19 godina bilo gde na pozajmici sa 20+ minuta nego da dobije po koji minut u svakoj petoj utakmici, pa makar to bila i EL. Kada je Partizan u pitanju, za mene su igrači poput Balše, Pokuševskog, Nakića (koje smatram mladim igračima) ti koji trebaju da dobiju ulogu i minutažu, a uz dužno poštovanje, minutaže koje oni imaju, od 12. do 15. igrača u rosteru, nisu nešto što bih ja nazvao adekvatnom šansom. Barem ne za sada...

Meni su baš sumnjive. Ajd' za ove starosedeoce i da razumem, neki vuku ugovore iz doba Evrokupa, plus nedokazani na višem nivou, ali ovi novopridošli evroligaši - Outara, višegodišnji rotacijski igrač Monaka, uvek uz poštene procente, da igra za manje od 250k? Nisam siguran ni za Hejsa i Loa, ali rekao bih da igrači koji godinama igraju EL sa solidnim ulogama (pogotovo Lo) ipak imaju više od 450k...

Kakva partija Dmitrovića...

Po trenutnom preseku, razlika između 1. i 2. je 3 pobede, a između 2. i 14. je.... 3 pobede.

Dve vezane baš dominantne pobede i to u gostima, demonstracija sile. Pakleni trio Braun, Džouns i Džouns. Čestitke komšije!