L' Imperatore

Malo kontradikcije ovde, ako mene pitaš. 😄 A beskoristan Hollins na terenu neče biti nikad, jer ako ništa drugo odigrače barem sijajnu odbranu. Slažem se da sigurno nije praov rešenje, ako tražimo nekog trpača na dva. Ali isto tako bi svaki protivnik porodio svaki poen protiv petorke Jovic, Hollins, Lazić, Kalina, Nnoko

Inspirisao me sad Robinson da ovako posložim stvari PG Jović. Ivanović, Uskoković SG Robinson, Dobrić SF Kalinić, Lazić, Lazarević PF White, Mitrović, Davidovac C Felicio, Kuzmić, Verujem. Jbg, ja ga nisam gledao nego na highlightovima, a ti umeju da malo prevare. I mislim da je neko isto ranije napisao da size baš i nema za NBA dvojku, ali da je za evropu taman. A i ja sam možda pogrešio što sam za poređenje uzeo Greena, koji je zarobljen u telo pleja. bold. Meni se je dopao sa loptom u rukama. Nije to ta eksplozivnosti i brzina kao kod Loyda recimo, ali meni se mnogo dopadaju bekovi koji umeju da menjaju ritam (brzo/sporo) i na taj način lome čuvara. To mi je onako malo podcenjena veština.

Mnogo ozbiljan igrač. Malo mi po stilu liči na Ericka Greena, koji je ovde isto spominjan, samo što je ovaj dosta krupniji i duži. Teškim srcem sam morao da spustim Hollinsa na drugo mesto, ali ovaj je sad moja prva želja na 2. Ali realno, teško. Visok pik, tek 24 godine... Rekao bi da ga za sad zanima samo NBA, a teško da nema baš niko zainteresovan za njega tamo, da mu da šansu u predsezoni. A cenim da bi u ovom momentu to radije uzeo nego potpisivao ugovor u evropi u julu.

Taktika koja je uplalila tačno 0 puta in real life 😄

Neznam kad sam ljepše vesti čuo vezane za FK. edit: Ono, jasno je i meni da ga nije ispljesko zbog neke pravednosti il šta ti ja znam, nego je došlo verovatno do ozbiljnih sukoba interesa. Ali svejedno 😄

Ovaj pojav bi kod nas več mogli polako počeli da nazivamo "tradicionalno", ili "anualno" šamaranje, s obzirom na frekventnost tog pojava. Eto sreče da je anualno, pa da smo sa tim završili za ovu sezonu, pa možemo da se koncentrišemo na fudbal. Ali nismo mi te sreče. 😄 Nego, znali se ko je bio izšamaran? Ako ne može o imenima, reci nam barem bili ovde navijali za onoga što je šamarao, ili za onoga koji je šamaran. (verovatno ovo drugo) Šerif, Verif. Moldavija, Mandalija. Pa valjda čemo pobediti prvaka Albanije!

"ujedno se zahvaljuje Stefanu, koji je odbio mnogo unosnije ponude iz eurolige i regiona" 😄

I ja mislim da bi bilo glupo na poslednjoj etapi rušiti takav rekord. Jedino nisam upoznat sa informacijom dali je, i koliko puta Merckx pobeđivajo na ovim revialnim etapama.

Zanimljivo da je puklo baš sa ovim igračem, koji ima problem sa upravom. Da, sigurno se je bunio što dolazi Dragović. U fazonu, nemojte ljudi, bičemo prejaki. Nije fer

Da, po 100 eura budu NFL i NBA dresovi, ali neznam dal su to oni isti koje igrači nose. Mislim da se u fudbal pre može naleteti na te baš originale. Mislim da sam nekidan gledao od PSG-a, 160 evrova. bez šorca. Aha. Treba javiti Zenitu da se spasi dok može. Ne slažem se da ima drastično bolji ball handling. A ako ima drastično brže noge, onda ih ne koristi tamo gde bi trebalo. U odbrani. Samo da se dotaknem Loyda i ballhandlinga. Nisam siguran da je baš toliko vrhunski. Ali mu recimo to nije smetalo da metne tonu poena iz prodora. Protivničke odbrane su morale da mu izlaze agresivno na šut, pa je mogao to da kažnjava prvim korakom i fantastičnim završavanjem na obruču. Kad je ipak bio u situaciji gde 1 na 1 pokušava napraviti višak driblingom, mene je malo spominjao na Djenku. Uzme par koraka zaleta, pa krene, pa mu ispadne lopta... Mislim da su se spomenute situacije više puta završavale contested šutevima sa poludistance, nego što je uspevao da probije.

Pošteno. I ja mislim da su poneki imali više od toga. Več Loyd lani teško da je bio ispod 500 bold. Sve zavisi od nivoa zainteresovanosti, Da je Barcelona ozbiljno zagrizla kao Zenit lani za Pangosa, malo morgen bi im ga skinuli. Radi se. Ali se puno više radi za bekove šutere. Njegov ball handling možda nije vrhunski, ali prošle sezone je driblao više nego ikad u karieri i odigrao najbolju sezonu, Znači nije toliko strašno. Uostalom, ni Billy Baron nije neki ball handler pa ga to ne sprečava da bude čista dvojka. Ovo sa prenošenjem lopte mi i nije najjasnije, dal je to metafora za organizaciju igre, ili stvarno misliš na prenošenje lopte preko sredine. Ako je ovo drugo, neznam zašto ti treba toliko igrača da prenose loptu, s obzirom da to obično radi samo jedan u petorci na terenu. Pa dobro, to je tvoje mišljenje da je on trojka, koja se gura van svoje pozicije. Meni je on klasični swingmen koji može da igra obe pozicije. A nije sad da je uklesano u kamen šta po pravilima sme da radi SG, a šta radi SF. Stručni štab je taj koji pravi sistem i raspoređuje uloge. Tako da kad bude u postavi sa Kalinom na 3 recimo, njemu če biti prilagođeni assigmenti na SG i neče se od njega tražiti iste stvari kao od startnog beka predpostavljam. A isto tako če biti kad bude na SF. Neče se od njega tražiti da radit to što radi Kalina na toj istoj poziciji, nego če biti prilagođeno njegovim kvlaitetima. A sve to je po mom mišljenju plus. Imati igrača koji može dobro da odigra dve pozicije, i daje ti fleksibilnost za mali milijon kombinacija u napadu je odlično. Samo smo mi ovde na forumu iz nekog razloga zapeli za to da definišemo dal je Dobrič dvojka il trojka. Oboje je.

Nije fer. Iz mojih pretpostavki se nemože izvuči zaključak, a iz tvojih se može. 😄 Pošto i ovo na čemu ti baziraš svoju procenu, su manje više predpostavke. To da je on privukao pažnju največih klubova i da to za sobom vuče veću cenu. Ja mislim da on več godinama igra odlično i da je celo vreme bio na skeneru velikih klubova, tako da ne vidim da bi se na tom planu nešto bitno promenilo u ovom prelaznom roku, u poređenju sa prošlima. Ali dobro, ne sporim ja uopšte da je ono što sam ja napisao nagađanje. Ali sam recimo tačno napisao na čemu je bazirano. Pa sad ako ti misliš da je pogrešno, možeš da kažeš gde tačno misliš da sam se preračunao. Naš budget, največe plate naših igrača, valenciinih, dal je kalina bio najbolje plačen tamo ili nije itd itd. Večina današnjih novinara, pa tako verovatno i ovaj španski, vole bombastične naslove. 1.2m u naslovu zvuči mnogo bombastičnije u naslovu nego 700k. Posebno ako pratiš malo situaciju, i svestan si prepucavanja na tu temu između partizanovih i zvezdinih navijača. I znaš da če ovakav naslov da ima jak reach. Retweetovali su tog lika. Što nema veze sa životom? Šta tačno u njegovoj igri njega definiše kao čistu trojku i nekoga ko nemože da igra dvojku? Ajde ranije i nekako, kad je mnogo čoškario. Ali prošle sezone je on igra ogromno sa loptom u rukama. Za njega je crtano bezbroj različitih off-ball blokova, što se obično radi za bekove šutere, a ne za krila.

Zavisi koga sad računaš pod ta 4 igrača na pozicijama 1 i 2. Sudeči po tvojim upisima, zasad je tu samo Ivanović, što bi značilo da ti očekuješ da se tu dovedu još tri igrača. To mislim da je nerealno. Ja mislim da je Ivanović čisti plej. Na ovom forumu se dosta frlja sa frazom "može on da odigra i...". Da, može. Ali pravo pitanje nije može li, nego koliko dobro može.

Stoprocentno nemožemo. Ali uz pomoč podataka koliko je imao u Valencii i Feneru (nisam našao za sad), koliko imaju drugi igrači u EL, prošlogodišnji budžet za plate Valencie... Možemo od prilike da potrefimo. 1.2m jeste izašlo na Eurohoopsu, ali citirajuči nekog španskog novinara za koga je neko ovde rekao da nije baš pouzdan izvor. To nemogu ni da potvrdim ni negiram, jer ne poznajem rad dotičnog gospodina. Ali ono, ako recimo postoji primer kad je Eurohoops citirao srpske medije, onda možemo reči da jih baš nije briga za tačnost informacija, nego ih zanimaju klikovi. Koliko sam našao na netu, Valenciin budget je oko 16-17mil, što je malo više od duplo jače od nas. I sad ako mi znamo da se plate naših najboljih igrača kreču oko 400k, znači da bi Valencini morali biti oko 900k. Cenim da su Dubljević i Williams bili u tom rangu, dok je kalina malo ispod njih. recimo oko 750-800k. Odbij porez, pola milke. Uz predpostavku da su plate bruto. Ako je net, onda my bad. Nisam siguran kako je sa porezom kod nas, ali eto recimo da je malo blaži nego u španiji, francuskoj i tako dalje. A i ljudi su različiti. Neko voli da bude u svojoj državi i spreman je da pristane na 100k manje da bude kod kuče, a neko drugi se nebi vratio za duplo više. Ajde da mu damo benefit of a doubt i kažemo da je on jedan od tih ludaka. Sve u svemu, kad podvučemo crtu pod sve ovo, ja ne verujem da je bilo potrebno 1.2mil da ga privolimo. Moja procena je največa plata u istoriji kk crvena zvezda, ali ne više nego što je imao u Valencii. 750k

Zato što je pomalo nerealno. Imati tri jaka plejmejkera jednostavno nemožemo da si priuštimo. Večina koji to žele, je zbog Jovićevih kroničnih povreda. Pa zar nije onda logičnije da ako računamo na to da če Jović odigrati samo 15-20 utakmica, da ga ni ne dovodimo? Jedino ako je stvarno taki plan. Ali to onda znači puno igre sa dva pleja na terenu, i da ne dolazi dvojka nego gulimo sa ovim što imamo. Pa onda doselekcija oko nove godine. Jbg. Prvo da utvrdimo za koliko stvarno kalina igra. Pa onda može da se napada njegovo "došao sam da pomognem drugarima"

Možda bi za ovu debatu bila relevantnija statistika o Monroe-vom proseku u post up situacijama. S obzirom da se igrače što dobro igraju leđima ka košu može nabrojati na prste jedne ruke, logično je da če prosek kad se gledaju svi ukupnu biti dosta slab. Ostalo je sve jako dobro objašnjeno i ima smisla. edit: Što se tiče Kaline i njegove plate. Ima li neka informacija o tome koliko je imao u Valencii ili Fenerbahčeju? Taj podatak bi pomogao u nagađanjima koliko ima kod nas. Ovako od 400k do 1.2m stvarno nema smisla.

Možda grešim, ali Tobey je po onome što sam ja video sličan Monroe-u, samo klasu slabiji. Ima malo veči domet, ali slabiju post igru (svejedno jako dobru). S tim da ga ja smatram jednim od mekanijih centara koje sam gledao na tom nivou. Btw, s obzirom da je sasvim solidan šuter za centra, evo jedna zanimljiva statistika. Prošle godine na 22 utakmice u EL, bacanja 48.6%

Svi mi ovde navijamo za Zvezdu, ili bolje rečeno, želimo joj najbolje. Ali svak ima neku svoju percepciju o tome šta je to najbolje. Nemogu reči da navijam da Zvezda izgubi utakmice, ali nemogu ni reči da se nešto mnogo potresam oko ovih rezultata, jer znam da su kranje nebitni kad se gleda neka šira slika. Da mi neko ponudi, sad bi zamjenio 3 godine evrope za nov početak i prave ljude na čelu kluba. Jer ovako nam preti katanac, kad tad Pa ova je ta jača utakmica. Osim Partizana nema tu nekih timova koja su u stanju da nam pruže jači odpor od ovoga. Linglong

I svak ko stavi ha-ha smajli, po jedan dan 😄

Pa jest, bilo bi problematično kad bi neki Wolden tapkao loptu u mestu 12 sekundi, pa je onda dodao Štimcu kojeg su izgurali na 6 metara od koša. 😄 Ali slaba egzekucija je problematična, o bilokom stilu napada da pričamo. Evo zašto ja mislim da to još nije prevaziđen stil igre. Zato što nije rocket science, a sa dva pasa postaneš velika pretnja odbrani, koja na to mora da odreaguje. Zato što imaš centra koji ume da se izbori za dobru poziciju pre pasa. Ima snagu da ove moderne petice na federima ugura još dublje u reket. A ima i odličnu centarsku tehniku, da ih provoza svake tolko, čisto zato što mu se može. I naravno, pošto to onda postane ozbiljna pretnja za odbranu, ona mora da reaguje. Skupljanje, podvajanjem, deny odbranom, štagod. A kad god odbranu nateraš na tako nešto, otvaraju se druge opcije. Ono, u principu, tako ti je sa svakim napadom kojeg dobro izvodiš. Kad dobro vrtiš pnr 2 na 2, mora odbrana da skuplja, pa ti je trica u čošku otvorena. Kad dobro bacaš trice, mora odbrana agresivnije da brani perimetar, pa ima mesta za prodore, itd itd. Moja poenta je, da u napadu moraš da imaš neki svoj bread & butter, koji odbranu sili da reaguje, a onda ti iz toga vučeš i crtaš mnoštvo drugih akcija. Sa Monroem, ja mislim da bi nam taj low post mogao biti jedan od tih stubova napada. Sad dal je to fino za oko ili nije, to je naravno stvar ukusa. Meni recimo ne smeta. Ok mi je malo te oldschool košarke, a pogotovo kad deluje. Za odbranu več nemogu ništa da kažem. Ne sječam se kako se pokazao, a možda i nisam obračao ni pažnju. Verujem da si u pravu što se toga tiče, i mislim da to jeste problem, s obzirom da se najbolja odbrana može igrati samo timski. Mada, jesmo mi imali kod Radonje u prošlosti dosta sumljive defanzivce koje je uspevao da sakrije, ali verovatno je to najteže baš sa centrom, s obzirom na količinu pnr 2na 2 akcija u današnjoj košarci. Za kraj, kaošto sam napisao ranije. Radonjić je več sarađivao sa njim i sigurno zna kako i šta. Po ovom pitanju mu u potpunosti verujem da če napraviti dobru odluku, kakva god ona na kraj bila.

Po meni nije toliko iznenađenje. Kad je Radonja došao sam pisao da to nije njegov tip centra, posebno zbog jako limitiranog repertuara na niskom postu. Ali svejedno sam mislio da bi ga hteo zadržati, s obzirom da je več upoznat sa sistemom, a i saradnja do sad je bila dobra. Kakogod, ja sam više puta rekao da se za produkciju centarske linije kod ovog trenerskog štaba ne sikiram. Ako dodje neko sa večim plafonom, ispašće to na kraju još bolje nego sa Nnokom. Chaose, pažljivo sa Dobrić/Lazić na dvojci. Neki umeju baš da se iznerviraju kad to pročitaju. Čak je bilo i (siguran sam šaljivih) poziva da se banuju forumaši, koji njih dvojicu pišu pod SG u roster projekcijama 😄 Jeste, tako se čini, jer retko koji centar u današnje doba raspolaže sa takvim repertuarom na niskom postu. Mada nisam skroz siguran da se mora igrati za njega, da bi bio koristan. Barem ne po onome što sam video kod njega u Bayernu. Mislim da nije klasičan potrošač lopti, nego se radi o inteligentnom igraču, koji ume da odigra i za saigrače. Dobrim postavljanjem, kickout pasovima, high-low kombinacijama sa krilima i krilnim centrima... Da je najčvršči centar, to se slažem da nikako nije. Ali nisam video ni neke klasične kurcobolje. A i okruženje dosta puta pomogne igraču da pronađe malo tog fajtera u sebi. Pun pionir, Laza sa gumom ko bokser, Dobrić i Kalina u reklamama, i tako to. A i sarađivao je več sa Raodnjom, tako da zna šta se očekuje. A i Radonja sad još bolje zna dal on to može da pruži ili ne. Tako da ako za Monroa pokazujemo interes, i ako do saradnje dodje, siguran sam da če biti izuzetno uspešna. Ako ne on, mislim da centar sličnog profila, ako uspemo da pronađemo nešto slično. Radonja voli to da u napadu 5 na 5 može da igra kroz low post u dosta visokom procentu. Monroe (ili Dubljević recimo) su prototipi igrača koji ti to omogućavaju. Nemože 😁

Te tendencije po mom mišljenju nisu više ni toliko aktuelne (edit: greška. Jesu aktuelne, ali nisu ništa novo). Evropska košarka ide u tom pravcu več nekih 5-8 godina, ali dobra odbrana never gets old. There's more than one way to skin the cat što bi se reklo. Ako je sad Efes uzeo EL na dobru ofanzivu, ne znači da sad svi koji hoče dobar rezultat u EL moraju da igraju kao oni. Treba imati takve igrače (koji naravno koštaju), da bi sa Efesom igrao njihovu igru. Dok je ovaj hard defense i tranzišon offense malo primerniji za niskobuđetne ekipe kao što smo mi, da skine poneki skalp i uđe u borbu za playoff. Meni se iskreno dojmi kako slažemo ovaj tim. Nečemo biti najatraktivniji tim u ligi i trpati iz svih pozicija, ali če se mnogi preznojiti da nam ubace 70, što če isto biti dovoljno za veliki broj pobeda.

Pa stvarno, ako recimo dođe i Jovke, a na dva neki Hollins. Jedna od petorki, koje če Dejo da iskombinuje tu je velika opasnost da ugrozi najbolju odbranu EL, koju smo imali tad za vreme Kinseya i Quincya. Jović/Hollins/Kalina/White/Nnoko. Da se smrzneš. A gde su tu još Laza i Dobrić sa klupe.

Ima smisla, ali važno je i koliko relevantan im je izvor. Za Puntera ako se ne varam, bio je njegov prošli klub. Za Kalinića je neki španski novinar. Možda upučeniji više znaju o tome dal je level Emiliana sa Sportada, ili Feysua. Po tome bi znali verovatno i koliko istine ima u ovoj 1.2 priči

Pa jel se kuvalo šta oko Lorenza, i koliko ozbiljna je bila priča?