-
Posts
3,635 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
1
Everything posted by Brat od Korneta
-
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Zalgiris rasprodao svoju arenu 18 dana pred mec sa nama. Bas se stvorio ozbiljan rivalitet, ispade nam Zalgiris najveci rival u El posle Partizana i to sve nekako spontano a rekao bih da su oni najzasluzniji za to, bas nas ne vole. Isticali su Nato zastave iz cista mira jer u Pioniru pre toga je proteklo sve mirno, cela hala im je taj mec bas glasno zvizdala samo zato sto se nasi igraci nisu slikali sa transparentom (u bojama zastave Ukrajine) kog se secamo svi iako je El bilo najavljeno da je stav kluba da ne zeli da se mesa politika u sport i da smo neutralni po pitanju toga. Generalno nas ne vole i zbog reprezentacije od ranije, a poslednji poraz koji smo im naneli mislim da im je samo produbilo to nevoljenje jos vise i to je poprilicno sveze jer svetsko prvenstvo je bukvalno do juce trajalo. Mi mozda necemo toliko pamtiti taj mec koliko polufinale i finale a oni hoce jer su ispali od nas. Sada imamo i faktor Giedraitisa koji je igrao za Ritas, njihov rivalski klub. Mislim bio bi lose docekan tamo bilo koji Litvanac da je dosao kod nas al za njega imaju i dodatne motive te ocekujem mozda neke transparante ili nesto slicno uvredljivo a zvizdace mu se vise nego na Marakani Vladimiru Stojkovicu onomad svaki put kad je imao dodir sa loptom, mark my words. Negde sam procitao da Giedraitis nije bio pozvan za reprezentaciju zato sto je potpisao za Zvezdu i da im se politika umesala tamo da je Maksvitis dobio poziv da ga ne zove. Ne znam da li je to istina. Za razliku od njih, Zvezdina publika ne samo da je imala nesto uvredljivo ka Litvaniji kao zemlji ili Litvancima nego se cak i aplaudiralo Zalgirisu na sjajnoj borbi u Pioniru i to nakon svega vidjenog tamo a aplaudiralo se i pre toga. Bojim se da mediji tamo nista od toga nisu ni prenosili, mozda bi to smanjilo tenzije, a ne sumnjam da su ih mediji tamo i pojacavali. 2018.: https://www.google.com/amp/s/www.kurir.rs/amp/2971273/kurir-tv-jasikevicijus-o-aplauzu-delija-mislio-sam-da-pozdravljaju-nekoga-iza-mene Prosle sezone: https://hotsport.rs/2022/12/13/govorim-jezikom-kosarke-protiv-nasilja-i-huliganizma-sam-trener-zalgirisa-nakon-meca-poslao-jasnu-poruku/ Oba puta aplauz je dosao potpuno spontano jer su ljudi osetili da tako treba i to mi je bilo drago. Ovaj put kada budu gostovali kod nas bez obzira sta bude bilo tamo od strane njihovih navijaca mislim da se treba izdici iznad situacije i barem Gospodinu Maksvitisu aplaudirati jer je uvek imao korektne izjave i pred poslednji mec tamo je imao izjavu: "Nemojte provocirati Srbe Nato zastavama". Zalgiris i Zvezda imaju nesto zajednicko a to je da su predstavljali 2 najkosarkaskije zemlje iz Evrope u El u poslednjih 10 godina i pritom u vecini sezona igrali poprilicno slicno u smislu "ratnicke kosarke" odnosno jake odbrane te se i zbog toga nekako osecalo to rivalstvo kao kosarkasko a nazalost zbog njihovih navijaca i izaslo iz okvira kosarke. Takodje su i 2 kluba koja su uglavnom manje vise sve te sezone unazad imali najveci broj domacih igraca sto je jos nesto zajednicko da se tako izrazim. Mislim da oni iako nas uglavnom ne vole ipak pokazuju neku vrstu prikrevnog postovanja odnosno koliko im je vazno da nas pobede i da su svesni da su mecevi protiv nas maltene uvek bili na jednu loptu i da su se igrali izuzetno borbeni mecevi, sto pokazuje i ovo da su rasprodali halu ovoliko dana pred mec sa nama a nije da su doveli neka vau pojacanja pa kao se stvorio se neki hajp, cak naprotiv nijedno zvucno pojacanje nisu doveli plus ih je napustio Brazdeikis. Odoh predaleko sa Zalgirisom jer je prvo Asvel (zapravo prvo Igokea koja je vazda nezgodna tamo), ali ako dobijemo Asvel kuci pa Zalgiris tamo mislim da ce se za Monako traziti karta vise vec od 3. kola. Protiv Asvela nisam siguran da li ce biti bas puno do kraja (svakako ocekujem 15+ hiljada) jer je dan ranije utakmica sa Jang Bojsem a Zvezdina publika je ipak vecinski fudbalski orijentisana, jako mali procenat ljudi prati iskljucivo kosarku velika vecina su ili samo fudbal ili i fudbal i kosarka od cega vecina naginje ka fudbalu ako mora da bira. Tako da ne znam koliko je realno da ljudi iz unutrasnjosti dodju 2 dana za redom u Beograd jer realno to nije jeftino sve i da imaju sezonske za oba kluba a ako nemaju samo pojedinacne karte cak i najjeftinije za oba sporta ce ukupno biti ne manje od 50e ukupno a gde je tu gorivo i putarina puta 2, klopa itd. Asvel je pod moranje da se dobije da se ne lazemo a vreme je i da padne taj Zalgiris u Litvaniji da se skine taj visegodisnji maler te da izmedju ostalog i zbog toga udjemo jako u ovu sezonu sa 2-0 i hajp ne staje do samog kraja, nadam se. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Pisao sam pre nekih mesec dana kako su popunjeni El timovi na bekovskim pozicijama a sada su se bukvalno skoro svi timovi puni, a nisam siguran da ce od trenutno 30 slobodnih bekova iz Nba tipa samo dvojica ostaviti opciju da dodju u Evropu a i da je dvojica tu smo drugi posle Barselone sa ulogom a i lovom. Apropo price od danas i gde bi sa bekom, pomeranjem Hange na 3 (i Jago da igra samo Abu kada smo zdravi, za sta kapiram da mu je i dodeljena takva uloga ukoliko ne eksplodira ili tako nesto) nas vidim kao tim koji bi ubedljivo najvecu ulogu mogao da ponudi jednom Nba beku. Mogli bi i drugi ali kada bi potpuno skrajnuli nekog od postojecih igraca sto nisam siguran da bi to neko sad uradio pred pocetak sezone, vec tek ukoliko bi poceli sa nekim porazima pa bi imali izgovor za tako nesto. Zato (ukoliko uopste trazimo i dalje) vidim dobru sansu da zgrabimo dobrog beka do 24. Oktobra, kada pocinje Nba a u El. tada nece poceti ni 5. kolo. Efes: Tompson, Holatz, Gazi Buboa 1/2, Larkin 2/1, Jilmaz Brajant 2/3 Monako: Kemba, Dzejms, Strazel Lojd, Okobo, Uatara Tarpi 2/3 Armani: Pengos, Lo, Flakadori, Bortolani Beron, Hal, Tonut Barselona: Satoranski, Jokubaitis, Brizuela Laprovitola 2/1, Caicedo *Caicedo je klinac 03 a nije neki vau talenat tako da oni ce sigurno dovesti dvojku a spominjalo se ranije da im je prva zelja Bryn Forbes. Fenerbahce: Vilbekin, Madar, Neto (povredjen ali ce se vratiti negde na pola sezone) Hazer 1/2 Guduric, Dorsi, Mahmatoglu *Kalates je tu igra prijateljske sa velikom ulogom, ne znam sto ga nisu registrovali al kapiram da hoce kada je tu i igra prijateljske. Svakako jos jednog beka nece dovoditi jer su Zagarsa poslali na pozajmicu a ako ne zadrze Kalatesa tamo je vidjen i Guduric na pleju uz Vilbekina i Madara. Olimpijakos: Vokap, Goss Kenan, Larencakis, Luntzis Brazdeikis 2/3 *Negde sam procitao da je Mekisik povredjen pa ce Brazdeikis da igra umesto njega na 3 al povratkom Mekisika na 3 uz standardnog Papanikolaua on ce uzeti minute Kenanu ili Larentzakisu. Panatinaikos: Slukas, Vildoza, Grent, Moraitis Grigonis, Gaj, Kalaitzakis Partizan: Douzer, Avramovic, Jaramaz Panter, Andjusic Real: Kampaco, Rodrigez, Ljulj, Alocen Musa, Fernandez, Kozer Ostali timovi nas ne zanimaju jer su siromasniji od nas. Mada aj da spomene protokola radi. Valensija, Virtus, Bajern i Alba imaju 6 bekova. Makabi ima 5 ali deluje da imaju puno poverenja u ovo sto imaju, kao i Asvel. Baskonija mislim da trazi beka al nema trika da mogu da ponude para koliko i mi. Zalgiris ce dovoditi beka umesto Brazdeikisa al mislim da nema sanse da oni sad kao izvade milionce za nekog igraca iako su dobili 500k obestecenja za Brazdeikisa. Ocekujem da dovedu nekog Prepelica ili nekog G liga igraca. Dakle Barselona, mi i mozda Partizan ukoliko potpunu skrajnu Andjusica koji pritom deluje na ovim pripremnim mecevima dosta dobro, te Douzer postane bek ap Panteru a dovedu pleja. Spominjao se Nan u Olimpijakosu ali ja ne verujem u to. Vokap im je najvazniji igrac rekao bih a nisu doveli Gosa iz Reala da bude 3. plej u tom slucaju, tako da mislim da su sa Brazdeikisom zatvorili spoljnu liniju. Stvarno ne vidim ko bi gde mogao da uglavi dal pleja ili beka sutera kako god... Osim Barselone, nas (ukoliko zelimo tako nesto i pomerimo Hangu na 3) i mozda Partizana ako hoce pleja da dovedu i to cistog jer bek ap sg igraca Panteru sigurno nece dovoditi a to ce biti ili Andjusic ili Douzer u slucaju da dovedu pleja. Igraca ima jos puno slobodnih u Nba (30 bekova od cega je velika vecina top za El rekao bih kao laik za Nba ali poznat mi je solidan deo igraca od ispod) a sezona im pocinje za mesec dana a uskoro krece preseason i kapiram da su skoro svi timovi popunili rostere tako da kapiram da ce ih barem 10-15 ako ne i 20 odavde ostati slobodno od cega tipujem da bi se neki mozda i otisnuli u Evropu za neki milionski ugovor. Mislim da smo u dobroj poziciji da cekamo i da smo drugi (ili treci) u redu za sve ove bekove a sigurno da ce neki koji ce ostati FA razmisljati i o Evropi, nerealno mi je da bas svi cekaju neki 10 days contract ili da ih potpise neko tokom sezone i da to svi i docekaju. Sigurno je bolje da dodju u Evropu za lupam 1m neko da ostanu bez ugovora za ovu sezonu ili da zabodu neki 10 days contract od 100 i nesto hiljada dolara. Mozda gresim, to ja ovako laicki... -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
To bi bila veoma specificna situacija. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Mislim da ce Dusko da saceka 4-5 kola da vidi jel mozemo sa ovim sto imamo sto se tice dodatnog beka. Para za tog beka imamo, odnosno zavisi o kom beku se radi ali oko 1+ miliona imamo, ukoliko nas Covic nije slagao da mozemo da potrosimo 12m na plate i da od Duska zavisi da li ce stici jos jedno pojacanje. Kapiram da beka dovodimo sigurno jedino u slucaju da startujemo tipa 1-4 ili da nam se neki bek povredi tipa na nekoliko nedelja odnosno 4-5 kola pa da se nista ne prepusti slucaju. Ali ukoliko neko propusti mec, dva na to se nece obazirati. Tako ja tipujem da razmislja Dusko, mozda me iznenadi. Ako startujemo tipa 4-1 kapiram da se bek nece ni dovoditi. U teoriji deluje da mozemo da igramo i sa ovim sto imamo na startu a u praksi mozemo da startujemo i 5-0 i 0-5 jer to je Evroliga i svako moze da dobije svakoga. U prvih 5 kola imamo 3 gostovanja gde ni na jednom nismo favoriti a kod kuce igramo sa Asvelom i jakim Monakom. Asvel se bas znacajno pojacao i na svakoj poziciji su znacajno jaci nego tim s kojim su zavrsili sezonu. Pritom su vec u takmicarskom modu jer su odigrali vec 2 kola svoje lige (pripreme su poceli 10 dana pre nas i falili su im samo De Kolo i Lajti do nekog tipa 10og Septembra a od tad su uveliko kompletni) i do meca sa nama ce odigrati cak 5 zvanicnih meceva (dok cemo mi svega 1), od cega ce jedan biti najjaci moguci u svojoj ligi protiv Monaka. Sve ovo su znacajni faktori gde ne bih isticao nas kao ne znam koje favorite protiv Asvela kod kuce iako su vec vidjeni komentari u slucaju poraza ''Ako ne mozemo da dobijemo Asvel kod kuce nemamo sta da trazimo u El ove sezone'' ili nesto slicno. Okolnosti su takve da imamo ceo nov tim za koji je pitanje dal ce biti kompletan za prvo kolo i u kom stepenu ugiranosti i ne bih iskljucio nesto losiji start. Sa druge strane navijacki verujem i u 5-0 nista sporno, a sve i da lose startujemo videli smo da je moguce vratiti se u igru i sa 1-6 mada mislim da su sanse za to sa ovim rosterom na minimumu minimuma. Vezali smo 7 pobeda sa Radonjicem i slabijim timom od ovoga, vezali smo 6 pobeda sa Duskom i sa slabijim timom od ovoga koji pritom nije selektirao, ako treba vezacemo opet u Decembru ili Januaru toliko pobeda bez obzira kakav start imali. Sto se tice beka ukoliko bi dosao, to znaci da Lazic ne bi imao svoje minute, a ni Jago, ali za njega ni ovako ne ocekujem neku minutazu u Evroligi kada su Sabaz-Teo-Nedovic-Hanga zdravi. Ukoliko bi dosao bek to bi izgledalo ovako: Sabaz, Teo Nedovic, bek pojacanje Giedraitis, Hanga Naravno ukoliko bi taj bek bio kombo ili cak i plej onda bi Teo igrao 2, ali svakako nije sustinski vazno to toliko jer je i Hanga igrao pleja vecinski na ovim pripremama, cak je i Sabaz igrao na dvojci. Mislim sustinski nije bitno toliko ko ce da prenese loptu vec ko organizuje napad na protivnickoj polovini u gro situacija a to ce svakako biti najvise Sabaz i Teo. Ako ostane ovo ovako bez pojacanja to znaci: Sabaz, Teo Nedovic, Hanga Giedraitis, Lazic (ili Hanga na 1 a Teo na 2 kako smo gledali) Lazic i Hanga kapiram nikada nece igrati zajedno u petorci jer to su nam 2 igraca koja jedino imaju smisla da cuvaju protivnicke najbolje bekova tamo gde nam to bude bilo vazno a bice nam u vecini utakmica. Bice utakmica gde cemo toliko nadvladati napadacki da cemo moci i Jaga da stavimo da cuva bekove i igra 20 minuta, ali kapiram da ce to biti retke utakmice, tipa ova kanta od Albe ili protiv nekog tima koji bude imao dosta povreda sto ce se svakako desavati, pod uslovom da smo mi zdravi. U svakom slucaju mislim da ne treba uopste razmatrati beka koji nije bas dobar defanzivac jer kreacije, poena i suta imamo i bez tog beka mada svakako mora biti two way u najmanju ruku kao Holins sto znaci manje od Nedovica u napadu (naravno jos bolje ako moze i boljeg u napadu ali mislim da za tako nesto nemamo novca) ali dosta vise od Lazica svakako sto i nije tesko jer da nam treba samo odbrana onda bi koristli Lazica na dvojci kao parnjaka Nedovicu od po 20 minuta (a u tom slucaju bi Davidovac ili Lazarevic bili bek ap na 3 Rokasu) sto mislim da necemo gledati i ove sezone sve i kad ne bi dosao bek. Dakle defanziva minimum kao Holins ili po meni nema smisla dovesti beka samo da bi ga doveli narocito ako pocnemo dobro u Evroligi sa ovim sto imamo. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
I Ilic je dobio neku sansu. 288 minuta u Aba i 68 u Evroligi kad na to dodamo i kup i Kls odigrao je preko 400 minuta sto nije bas tako malo. Tacnije receno dobijo je sansicu (nije da nije dobio nikakvu sansu kao sto neko rece), ali za tu sansicu po meni je morao da pruzi vise da bi bio razmatran i kao treca opcija na 4 ili 5 u timu koji pretenduje ne samo top8 nego i f4. Ukoliko bi bio 3. opcija to znaci da u slucaju povrede jednog igraca sa pozicije on morao da uzima minute u Evroligi. Zamislite, hipoteticki, da nam se desi povreda jednog visokog u plej of seriji (dal u Evroligi ili sa Partizanom u Aba) a prosto ako igras 4 ili 5 utakmica (kako su igrao plej of El prosle sezone svaki u toliko utakmica) sigurno ti ne bi jedna cetvorka ili petica igrali svaku po 40 minuta jer je to neizvodljivo. Neko ce sad da kaze a jeste bas bi se u plej of seriji povredio neki visoki vazan (ili u mecevima recimo odlucujucim za ulazak u top8 pred kraj, koje smo imali u prethodne dve sezone i u oba puta smo imali problema sa zdravljem) ali zamisli gradis nesto godinu dana, ulozen toliki napor i trud, ogromni novci, da bi sve prosuo time da potencijalno budes ugrozen ako Ilic bude morao da ti igra a prosto moras i takve stvari da ukalkulises sta se desava ako ti se povredi svaki igrac iz startnih 12. Nadam se da Dusko misli o svemu tome i da zato Ilic nece biti 3. opcija ni na jednoj poziciji. Ilic ne donosi bukvalno nista osim defanzivnog skoka u napadu ne donosi bukvalno nista vise od Kuzmica mozda eto kao neka lob meta moze u teoriji ali u praksi to smo videli mozda par puta. Trojke je sutirao tipa 0/7 na ova prethodna dva pripremna turnira i koliko se secam pokusaja otprilike a s obzirom da je igrao dosta minuta sveukupno to malo uzetih suteva gde pritom ni jedan nije pogodio. U odbrani na niskom postu je bio dosta los. Bukvalno ili su mu davali poene ili je napravio faul, na gomilu minuta koje je dobio i takvih situacija gotovo da nista nije odbranio kada sam obratio paznju. Najbolje bi bilo kada bi otisao u neki Evrokup tim na pozajmicu da dobije minute negde barem i kao bek ap jer i u Evrokupu su sve startne cetvorke bolje od Ilica. Ukoliko Fmp ne bi izborio Fibinu ligu sampiona ne vidim svrhu slati ga tamo, vraca se na staro i na ono sto je imao u Igokei, koja je pritom ako se dobro secam igrala Fibinu ls a sad ako Fmp ne izbori ne bi imao ni to. Mislim bolje je za njegov razvoj i u Fmp-u da igra Aba ligu nego da ne igra uopste kod nas, ali ako mu se vec ne moze naci Evrokup/Fiba Ls tim barem spanska liga koja je znacajno jaca od Aba lige. Kada su prosecni Aba igraci zabadali tamo minute godinama unazad mogao bi i Ilic siguran sam. Svakako ne treba ga otpisivati, em sto je vezan visegodisnjim ugovorom, em mozda i bude nesto od njega u nekom smislu kao neka bek ap opcija, ukoliko bi poceo da pogadja za 3 poena ili ukoliko bi ocvrsnuo i fizicki i mentalno da igra peticu. Ne treba zaboraviti da su Jovic i Kalinic tek sa 23 i 24 godine se etablirali u evroligaske igrace a Ilic ima 23 godine. Ima dosta primera gde su i sa 27-28 zaigrali prvi put El i ne mislim na Amerikance vec domace igrace. Mozda postane sa 25 ili 26 legit bek ap evroligaska opcija, sto da ne, naravno pod uslovom da poboljsa nekoliko segmenata u igri. Mozda i dogodine bude 3. opcija umesto Bjelice, pod uslovom da je napredovao a da Simonovic nasledi Petruseva u smislu da je legit opcija na 4 i da Davidovac ima minimalno zadovoljavajucu sezonu. Sve je tu puno ali, ali svakako Momku sve najbolje, ali mislim da je najbolje da ide bilo gde ce da igra pa bila to i samo Aba liga. Sa ovoliko visokih bojim se da bi odigrao jos manje minuta nego prosle sezone ako ostane. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Casa sa polovinom sipane vode za nekoga je casa do pola puna, za nekog do pola prazna. Ugao gledanja na stvari i nista drugo su komentari koji idu u dve krajnosti, medjutim kod ljudi koji kritikuju (kod nekih bi rekao i prelaze granicu racionalne kritike koja ima za cilj da ipak zeli dobro svom klubu, Dusku ili nekom igracu, mozda gresim ali tako ja vidim) vidim jednu krajnost a kod drugih ne vidim da ista od toga poricu ukoliko je kritika utemeljena u realnoscu, vec samo imaju nadu-veru-strpljenje za ovaj tim i prosto ne zele da kritikuju dok zvanicne utakmice nisu ni pocele sto je apsolutno legitimno, a po meni i potpuno racionalno. Misljenja sam da u ovoj situaciji treba gledati casu kako je do pola puna te u nasem slucaju izvlaciti pozitivno, a pozitivnih stvari na ovim pripremnim turnirima je bilo bas dosta. Naravno sa aspekta uspeha kada pocne sezona, utakmice ce se deliti na pobede i poraze a ne na izvuci pozitivno ili negativno iz utakmice, barem kod vecine navijaca sto je meni potpuno razumljivo za jedan klub kakav je Zvezda sa svojim ambicijama kakvim ima. Tako da prica o dobijenim zavrsnicama ce se racunati od pocetka zvanicnih utakmica a ne od pripremnih meceva. Dobio nas je Olimpijakos proslog leta tipa 40 razlike pa smo ih dobili dva puta u sezoni. Kao sto ni tog leta nije bio isti tim nego onaj kasnije u smislu Vildoza je zamenio Adamsa, pojedini igraci nisu igrali, pojedini nisu igrali svoje pozicije... Tako isto sada smo bili bez dvojice najznacajnih igraca odnosno vodja 1. i 2. petorke, sa 9 igraca u rotaciji na drugom mecu, nekoliko je igralo pozicije koje nece igrati tokom sezone, da ne pricam o stepenu uigranosti ovog tima. Ono sto je igrala Zvezda u Septembru pa u Decembru u prosloj sezoni je bilo nebo i zemlja, tako isto treba ocekivati i sada, em nam fale vazni igraci da ne kazem najvazniji organizatori igre od kojih sve pocinje em nismo ni poceli da budemo uigrani jer nismo bili ni blizu kompletni ni u jednom trenutku priprema. Dakle rezultat kao rezultat je potpuno iluzoran po meni u ovakvoj situaciji a i ako cemo o samom rezultatu odigrali smo 2 egal meca do samog kraja sto govori i rezultat. Sa 2 tima koja su igrala top8 prosle sezone i koji su imali minimalne promene u rosteru sto znaci da oni imaju vec izgradjen sistem igre i pritom su bili manje vise kompletni oba tima dok smo mi promenili maltene citav roster, gde nismo odigrali nijedan mec kompletni (zapravo ni jedan trening), gde smo bili bez dvojice najznacajnih igraca a na drugom mecu jos nekoliko vaznih igraca, gde nismo ni blizu nekog veceg procenta uigranosti i dometa ovog tima itd. Sve ovo vidjeno i uzeto u obzir, ne samo da mi daje nadu zato sto sam po prirodi optimistican, nego mislim da je itekako utemeljena nada u realnim argumentima zasto ovaj tim moze mnogo kada bude bio kompletan i uigran, po meni minimum plej of i mislim da jedino zdravlje (iliti povrede) nosioca igre moze da nas udalji od toga, a to niko ne moze da zna u kojoj meri ce se desavati. Nedovic i Teo su odigrali 27 i 26 utakmica prosle sezone od 34 u El, ja bi takav scenario potpisao odma, samo da nemaju vecih povreda a imacemo dovoljan fond igraca da pokrpimo kada i ako nam se dese 2-3 povredjena igraca. Mi smo imali po 2 igraca prosecno povredjena i u sezoni 21/22 i 22/23 (a kamoli u 20/21 mada tu je bilo i korone) i u obe nam se desilo po cak 4 povredjena igraca u jednom trenutku, a tada niti smo bili ovako stari po godinama niti smo imali tih nekoliko igraca koji se potencijalno povredjuju kao sto imamo sada. Ne bi me iznenadilo da sada imamo i manje povreda, zvuci paradoksalno, al sve je to faktor srece. Dakle osigurali smo se sa 16 igraca u slucaju da nam se opet povrede cetvorica u isto vreme i uradili sta je do nas. Samo se nadam da to nece biti bas Sabaz i Teo u isto vreme jer to je ocigledno ogroman hendikep za nas. Uostalom za koga ne bi bilo kada bi igrao bez dvojice najznacajnih igraca. Zamislite ovaj Makabi bez Lorenca i Boldvina, Real bez Kampaca i Tavaresa, Armani bez Sildsa i Mirotica, Monako bez Dzejmsa i Vokera, Partizan bez Pantera i Ledeja itd. Slozicete se u mnogome bi umanjili sansu da pobede bilo koga. Raduje me sto ovde ima jos dosta ljudi koji veruje da ovaj tim moze mnogo, a oni koji ne veruju, nadam se da ce da se brzo razuvere kako bude pocela sezona a ako ne bas u samom startu (sto nije iskljuceno jer je citav tim nov), svakako kako bude odmicala. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Zvezda ima jaci (skuplji) tim od Makabija i ne treba bezati od toga da smo favoriti kada budemo igrali protiv njih zvanicne utakmice, narocito kod kuce, bez obzira sto ce oni igraju drugu sezonu zajedno skoro ceo tim a mi imamo nov skoro ceo tim. Jaci timovi od nas su: Real Barselona Efes Fenerbahce Armani Monako Olimpijakos Panatinaikos Partizan Onda idemo mi kao 10. To je granicno mesto za plej in format. Pritom Makabi, Bajern, Zalgiris i Virtus imaju dosta dobre timove i za mene ne bi bilo iznenadjenja da se bilo ko od njih nadje u top10, pa cak i Asvel i Valensija i oba tima su znacajno jaca nego prosle sezone. Jedino za Baskoniju i Albu sumnjam da imaju bilo kakve sanse za top10 osim ukoliko ne dovedu neko znacajno pojacanje i plus da kliknu zajedno da sve funkcionise savrseno u sta bas sumnjam. -
PDF Kosarka - predlozi, zalbe, sugestije
Brat od Korneta replied to Kurc Emuchelo's topic in Košarka
Posto volis pravopis i jezicke zackoljice, posle sl se stavi tacka znaci trebalo ti je pisati ''nedoumice i sl., a često...'' mozda cak zarez ne bi bio ni potreban u tom slucaju al tu je @DameTime ona ti je specijalista za gramatiku, mozemo nju da pitamo. 🙂 I ja tebe gledam, kad naucimo sve nedoumice, tek onda mozemo o stilovima. 😃 -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Sabaz nije igrao sezone 20/21 nijednu utakmicu zbog neke ocigledno jako ozbiljne povrede (ono sto je okacio iznad pise samo do 2020.), a onda se ponovo ozbiljno povredio 21/22 na pripremama i nije igrao tu sezonu. Nisam siguran da je na 4 meseca. On se povredio u Septembru a rat je poceo krajem Februara. Trebalo je da se vrati, secam se te price, al svakako je tu imao ozbiljnu povredu i propustio bi veci deo sezone da nije bilo rata, a ovako je celu, jos jednu za redom. Bilo kako bilo, za nas je potpisao zdrav, ovo sad je neko istegnuce (valjda) i nadamo se da nece imati ozbiljnijih povreda ove sezone. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Tako je. Znam da je imao dosta povreda kroz karijeru samo ne znam sta je tacno povredjivao. Prosle sezone je bio zdrav i za nas je potpisao bez ikakvih problema. Ja sam za to Jago ispred Topica, bez obzira na Milenka i Duska. Pisao sam da treba da potpisemo Jovica umesto Topica. Zvezda je klub koji juri rezultat a ako imas x igraca koji potencijalno moze da ti pomogne vise od y igraca na putu da potpises rezultat uvek bi potpisao x igraca i ne bi gledao jel to Zvezdino dete, Srbin ili nesto trece. Zvezda nije Mega da joj je cilj razigrati mladog igraca po svaku cenu. Zvezdin cilj su rezultati. Kraj price na tu temu. Hvala Milenku sto je ucinio dobru stvar i za sina mu i za Zvezdu da pronadje kvalitetnije resenje za nas u ovom trenutku jer ce nam ocigledno trebati instant zamena koja moze da doprinese igri. To kako su neki zamislili Topic 3. plej da se razigrava kroz Abu, to mozda na igrici. U realnom zivotu desavace nam se da skoro svi bekovi ce propusiti po neki mec a taj 3. plej ce morati da uzme minute. Zvezdina igra ne sme da trpi jer nam je svaka pobeda zivot. Ponovicu: Topic je gubio u juniorima cesto 4-5-6 lopti zamisli da je bio kod nas i da mora da uzme minute (sto je izvesno) a da ga pritiskaju igraci poput Kampaca, Pajole, Vokapa, Avramovica itd. Zvezda je u ovakvoj konstalaciji sa 3 injury prone beka morala da potpise kvalitetno resenje za 5. beka to je Jago, i siguran sam da ce biti jedan od kvalitetnijih petih bekova u El, posto kapiram da ce takvu minutazu imati prosecno. Jago je dugorocni projekat Zvezde, takodje ce mu Teo znaciti za mentora. Ako sve bude kako treba sledece sezone PG linija: Sabaz, Jago i Topic koji ce tada imati 19 godina i idalje biti fizicki slabiji od drugih bekova u ligi bez obzira na visinu. Da me neko ne razume pogresno, sto kaze Bojana, porodica Topic ko da su mi iz kuce (i sam sam drzao sliku Milenka dok sam bio 1945) i jako zelim da mali Top uspe u Zvezdi dogodine, ali valjda su nam svima interesi Zvezde ispred interesa porodice Topic, a pritom paradoks da su interesi porodice Topic da zaigra za Megu iako je interes Zvezde odnosno i Covica i Duska bio da zaigra za nas ove sezone, ali verujem da ce Jago ubrzo razuveriti tu ideju. Tako da, da, zaista je Topic Milenko hteo da mu sin odigra ovu sezonu u Megi i to je povtdjeno sa vise strana, to nije prica sa foruma ili tvitera, nego istina. Zaista je glupo da pisemo 100 puta o tome jer ako vrtimo u krug neprekidno iste price koje ne mozemo da promenimo umesto da se fokusiramo na sadasnjost i stvarnost onda tvoja poslednja recenica dobija smisao. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Sabaz ima solidnu istoriju povreda, samo ne znam koje su u pitanju. Moguce da je bilo i vise rendom, al svakako da je potpisao zdrav za nas. U svakom slucaju mislim da smo Sabaza morali potpisati kad se otvorilo. Drugih top opcija da su bili realni nama (jer Kampaco i Slukas ocigledno nisu bili) nije ni bilo. Jedino da smo dali Vildozi novac od Sabaza a po meni bi to bilo glupo. Upravo zbog istorijata povreda Sabaza, Nedovica i Tea jos vise ima logike sto smo doveli za 5. beka Jaga (doduse kod kog cemo teko videti sta moze u El) a ne imali Topica koji bi u slucaju dve povrede bekova tokom sezone (sto je u nasem slucaju izvesno) da igra koga bi pri prenosu lopte pritiskali igraci poput Kampaca, Vokapa, Pajole, Avramovica itd. pa on je gubio po 4-5-6 lopti u juniorima a zamislite u El u toj situaciji da mora da igra 20 minuta. Jago bi trebalo da moze da nam pruzi generalno vise nego Topic bar sto se tice ove sezone a sa loptom je svakako sigurniji. Ne znam sta se iscudjavaju ljudi, da ne racunam 20/21 sezonu jer je tu bilo i korone dosta (a i tu smo prosli kao jedni od gorih), u 21/22 smo imali oko 2 povredjena igraca prosecno (kad kazem oko mislim matematicki tipa 1.8 ili 2.3 a nije realno da pisem tako) i u sezoni 22/23 takodje. U obe sezone nam se desilo i po 4 povredjena igraca u isto vreme. Dakle i u ovoj sezoni plus sa par igraca koji imaju tendeciju da se povredjuju, normalno je da cemo imati 2 igraca prosecno povredjena. I ne samo mi, nego velika vecina El timova, kao sto su imali i prosle sezone. Nadam se da to nece biti Sabaz i Teo u isto vreme tokom sezone. A cak i da se to desi opet imas jos trojicu kvalitetnih igraca na 1 i 2 a ne ostajes u situaciji da moraju da ti igraju Uskokovic ili Rakicevic. Zbog svega toga je dobro da imamo 16 igraca i ovom rosteru od 16 igraca nema da kazes bas neupotrebljivih igraca tipa Raduljica, Cirbes i 2. mandata, Keselj itd. Dobra prilika za Jaga za ovaj turnir da se nametne. Hanga svakako je prenosio loptu i kada su ova dvojica bili tu a na prvom turniru je igrao iskljucivo pleja i to poprilicno dobro. Hanga, Jago Nedovic, Lazic Rokas, Lazarevic Davidovac 3/4 Bjelica, Simonovic Tobi, Bolomboj, Mitrovic Ja ovde vidim pola rostera dobre defanzivce, tako da eto prilike za famozni defanzivni balans. Bice po 3 dobra defanzivca uvek u petorci ako ne i cetvorica. Pritom imacemo sta da igramo u napadu itekako iako smo bez dvojice glavnih protagonista u napadu odnosno bez dva glavna beka koji ce najvise razigravati. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Izgleda da je neko od njegovih procitao sta si napisao i preneo mu, pa je zato Topic upravo zavrsio mec ovako u pobedi protiv Zadra: 27 poena 7/9 za 2, 3/6 za 3, 4/4 bacanja 3 skoka, 4 asistencije, 4 ukradene index 31 Napisi ubuduce i za ove nase sto su tu sta treba da poprave, za sada je to proveren recept. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Ako dovedemo dvojku i ako odu i Kuzmic i Ilic, mada tu je vec 2 odnosno 3 ako... U tom slucaju cemo imati 15 igraca. Mislim da cemo u svakom slucaju imati najmanje 15 seniorskih igraca, kao sto ce imati gotovo svi El timovi. S tim da je kod nas to najlogocnije da imamo zbog vise injury prone igraca kao i igraca u godinama. Mi ako udjemo u takmicenje sa skorom tipa 4-1 tipujem da beka necemo ni dovoditi sem u slucaju, daleko bilo, da se neko povredi na duze. Sumnjam u ovo da Kuzmic i Ilic idu na pozajmicu i Fmp iako generalno mislim da je Markos dobro obavesten odnosno inace mu verujem, pa i sad delimicno, samo sumnjam. Pa sto nisu poslati do sad? Nisu nam trebali na ovom turniru u Nemackoj. Fmp-u su trebali za super kup. Tipujem da ce samo Ilic tamo. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Normalno. Osvojio je titulu u Spaniji kao teski autsajder, nesto sto drugi alhemicari nikada nisu u karijeri. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Uloge se dodeljuju jos pre nego sto neki igrac potpise u razgovoru sa trenerom, otprilike i okvirno, a onda u zavisnosti od forme igraju manje ili vise od toga. Isti je slucaj i sa igracima koji su ostali tu. Logicno da treneri obavljaju razgovore sa igracima pred pocetak sezone o njihovoj ulozi, barem okvirno, pa se kasnije koriguje u zavisnosti od situacije. Nema ljutnje tu. Eventualno neko moze da se pozali u medijima kao Raduljica ovako perfidno kad ode iz Zvezde. Trenutno imamo 16 igraca. Kuzmic, Lazarevic i Ilic sigurno nece praviti probleme jer su verovatno svesni da nije Zvezde ne bi ni bil u El rosteru a verovatno ih niko drugi ne bi platio ovoliko. Ostaje ti jos 13 igraca. Racunaj da ce jedan prosecno biti povredjen, znaci ostali sa verovatno vecim planiranim ulogama ce biti u 12 manje vise a znas da Dusko voli da koristi svih 12 igraca tokom utakmice. Da ne kazem da je realan scenario da nam se desavaju i po 2-3 povredjena igraca u isto vreme, pa cak i 4 i to nam se i desavalo i prosle sezone i kod Radonje sezonu pre i to sve kad smo imali manje godina u rosteru i kad smo imali manje igraca koji se potencijalno povredjuju. Bio bi najludji potez ikada jos u ovakvoj konstalaciji rostera uci sa 13 ili 14 igraca u sezonu. Zamisli imas 13 igraca povredi ti se 4 a ti arcis 9 igraca duplo kolo sreda-petak gostovanja i onda ti zapadne za vikend Buducnost ili Cedevita (kamoli derbi) gde moras da pruzis kvalitetnu partiju da bi dobio. Dovoljno da ti igraju tu neki igraci 30+ minuta (jer nema ko drugi) koji nemaju kapacitet za to da im se kasnije u nekom trenutku odrazi na umor/formu. Ja sam mnogo lakse podneo neodlazak u top8 prosle sezone kada smo imali isti broj igraca ko sto cemo imati sada pa znam barem da to nije razlog nego da sam ziveo u zabludi u sezoni 21/22 gde smo svi bili ubedjeni (a vrlo verovatno da je to i istina) da smo imali duzu klupu da bi usli u top8 s obzirom na broj povreda koji se izdesavao. Slusao sam Kuzmanovica kad je pricao o Kuzmicu kada ga je sreo na kkcz koktel veceri i naglasio kako je bio odusevljen Kuzmicevom reakcijom kada ga je pitao kako podnosi sto ne igra. Kuzmic mu je odgovorio otprilike: "Ne razmisljam o tome, radim, vredno treniram, cekam sanse. Ako dobijem sansu super ako ne i dalje podjednako vredno radim". Zamisli tek da se Lazarevic ili Ilic nesto bune Dusku. Pritom 80 utakmica i povrede, odigrace svi oni deo utakmica, barem u Aba. Niko nece ovde imati ulogu Raduljice. Sto se tice hemije u svlacionici sa Teom, Lazicem, Bjelicom, Hangom, Mitrovicem tu zasigurno nece biti problema. Ostali su porodicni ljudi ili bas normalci a Jago koji nije ni jedno ni drugo deluje kao ful pozitivac poput Holanda. Nema losih momaka u ovom rosteru. Zapravo rekao bih da su svi jako dobri i da je Dusko vodio racuna i o tome pri izboru pojacanja. Dakle unapred smo resili pitanje hemije (sad do koje mere ce to da klikne to cemo da vidimo) i pitanje uloge za sve. Dusku moze da ima fokus iskljucivo na kosarku, za razliku od prosle sezone. -
ABA liga 2022/2023 - Poslednja ex-Yu sezona?
Brat od Korneta replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Meni su Igokea i SC Derbi bas dobro izgledali i pokazali dosta, kao da igraju par sezona zajedno. Jos Igokei treba da se prikljuci Nakic koji je onih par utakmica prosle sezone sto je igrao dok se nije povredio odigrao odlicno. Falio im je i Karmajkl koji je bio dobar kod njih pre. Nije bas rutinski, do tipa 5 minuta pred kraj je bio egal rezultat. Mega je dosta pokazala protiv Partizana, bice zanimljivi za gledanje jer imaju rekao bih nikad vise mladih talentovanih igraca. Rekao bih da je ovo i za Megu daleko najmladji tim koji su imali. Najstariji igrac je 98 godiste. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Nikoga. Nase 3. opcija na 4 i 5 su mi bolje od svih ovih igraca koje si boldovao. Ne znam, nisam ni Dusko ni Covic. Prvo pitanje, da. Mogla se verovatno dovesi jedna kvalitetna cetvorka i ostaviti Ilic za bek apa, ocigledno se islo na 3 cetvorke slicnog kvaliteta a verovatno i slicnih plata. Videcemo da li je ta ideja biti dobra ili ne. Nisam siguran za ovo tvoje drugo pitanje na koga si mislio. Ako racunamo 8 igraca spolja prosle sezone: Kampaco, Vildoza, Nedovic, Dobric, Pefi, Dzoni, Lazic, Holand. (i Lazarevic mada on je igrao i na 4) Rekao bih da je Holand verovatno jedan od najlosijih 8. spoljnih igraca u El jer je bio 8. po minutazi tu a i po kvalitetu. Cak zasigurno bi rekao bez da gledam po drugim ekipama ko je bio 8. igrac spolja po minutazi da je Holand bio u par najlosijih. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Sala ti je dobra, kao i Guruova, dobili ste po lajk. Ali zaista mislim ce Bjelica, Simonovic i Davidovac na 4 doprinositi u odredjenim segmentima igre i biti korisni timski igraci. Mozda vi budete u pravu, mozda budem ja, dobicem odgovor kroz mesec, 2 ili 3. Vi verujete da nemamo cetvorke i da imamo 7 petica, ja verujem da imamo cetvorke. Ja vasa misljenja ne osporavam unapred. Bjelica je u ove dve utakmice za 20 i nesto minuta (siguran sam ne vise od 30 ukupno) ukupno dao 13 poena i imao po 2 blokade i 2 ukradene, to je ono sto pamtim, ne znam koliko je imao skokova. Dakle tek sto je odigrao prve utakmice, mislim da ce vremenom biti dobar i pomoci, do koje mere, videcemo.Dal ce igrati 5, 15 ili 20 minuta to ne znam. U startu donosi IQ i iskustvo, za ostalo cemo da vidimo, naravno dzabe te dve stvari ako ne bude dobro igrao. Davidovac je igrac sistema, igrac koji moze da pokriva vise pozicija ako zatreba, ima dosta korisnih stvari po tim koje dobro radi, dosta puta nas je vadio i davao koseve u vaznim utakmicama itd. U Cska je imao brutalne procente, videcemo kod nas ali i kakva ce mu uloga biti. Sto se i njega tice, sacekajmo pa vidimo. Mislim da mu je uloga da bude treca cetvorka u ovakvoj konstalaciji i za tu poziciju je vise nego dobar. Iznad sam okacio sve ekipe koje imaju po 3 cetvorke (2 imaju i 4), Davidovac je bolji od gotovo svih tih trecih opcija. Znaci ako se Bjelica ili Simonovic povrede, dobra bek ap opcija Davidovac da uleti. Bolje iskusni Davidovac nego Vukcevic ili Simanic onomad, po meni. A mozda i Bjelica i Simonovic budu losi pa u tom slucaju opet dobro sto imamo Davidovca da uzme minute nekog od njih dvojice jer od njega znas sta da ocekujes. Kada je Petruseva birao Efes, Simonovica je birao Cikago i to mi nesto govori. Nisam siguran koliko je Petrusev zaista bolji na 4 od Simonovica a to cemo tek da vidimo i svakako nije realno da ista zakljucujemo posle prve dve pripremne utakmice njegove i par treninga koje je odradio. Petrusev je imao tu prednost sto je godinu dana trenirao sa Efesom cak i uzeo nesto minuta u El, s obzirom da Simonovic ce se suociti prvi put sa Evroligom sacekao bih koji mesec sa sudom o njemu. Ni Petrusev nije sjajno zapoceo kod nas. Jednu dobru utakmice je odigrao kod Dovle a onda je sledeci put preko 20 indeksnih poena imao imao tek u 14. kolu. Pre toga je uglavnom imao jednocifren indeks sto je bas tanko. Narocito njegov ucinak se ogleda kod indeks jer ima dosta mana u odbrani koje se ne vide a i to jedino dobro sto radi u odbrani a to su defanzivni skok i blokade, to ulazi u indeks. Tada u Januaru je blistao i trebao je da bude Mvp meseca da smo imali jednu pobedu vise od Bajerna, ovako je morao biti Rubit. Simonovic je zaista veliki potencijal, ima stvari koje bolje radi od Petruseva, da li ce to do pokaze i u kojoj meri, videcemo. Mislim da je dobro u ovoj konstalaciji gde nemamo 2 proverene cetvorke, odnosno gde ne znamo sta da ocekujemo od dvojice, da ih imamo trojicu, pa neka dvojica ce valjda da pokazu nesto, ubedjen sam da ce da nas iznenade ili Bjelica ili Simonovic. Odnosno mene to ne bi iznenadilo ali sta se sve ovde pisalo o njima, to bi bila senzacija iz tog ugla. Sto se tice Covica, ne znam da li si primetio ali isto pisem pozitivno i za igrace koje je dovodio Dusko isto i za koje je navodno dovodio Covic. Isto sam pricao i za igrace koje dovodio Radonjic. Isto cu pricati i kada bude sutra neki novi trener ili predsednik a kamo srece da nam dovede Covic nekog profi sportskog direktora pa i on dovodi igrace i okupi profi skauting tim, kao sto dovode u Virtusu, Bajernu, Makabiju, delimicno Baskoniji itd. Ne radi se tu o Covicu, vec o veri da ce neki igrac biti dobar, ako ne bude onda konstatujem da nije ali suludo mi je da mracim unapred. Ponekad se desavalo da su neki igraci dizani u nebesa kad su dosli a pokazali nista do malo a za neke igrace za koje se mracilo su pokazali dosta. Primera ima bas dosta u poslednjih 10 godina, dosta ljudi koji nemaju slabo pamcenje ce me razumeti na koje igrace sam mislio. Covic me privatno kao covek ne interesuje, niti su oni koji su vodili Zvezdu pre njega niti ce neko posle njega. Gledam iskljucivo sta radi u interesu Zvezde a sta ne radi i samo to me zanima. Sta je dobro pohvalim, iako znam da je to ovde neka sramota, sta je lose iskritikujem, pisao sam kriticke upise i ovde vise puta. Mada toga ovde ne manjka, cak se vise pise o njemu nego o kosarci, na moju zalost, tako da vise kritikujem sa prijateljima sa kojima odlazim na utakmice nego sto to ovde radim. Ne vodim se ka njemu ni pozitivnim ni negativnim emocijama jer ih ni ne gajim oboje,trudim se da sagledam racionalno sve. Sto se tice Zvezdinih trenera i igraca, svi imaju podrsku od mene uvek unapred. Da ih dovodim ne mogu a kad su vec tu, pruzam im podrsku, sta trebam da radim, da im zvizdim na utakmici ili psujem kad ih vidim i stvaram im neki pritisak? Oni su tu, rade najbolje sto mogu verovatno i to je to. Kada mi se nesto bas puno ne dopadne vremenom kod nekog trenera, iskritikovacu. Ako vidim nezalaganje kod nekog igraca ili nesto sto mi se ne svidja i to iskritkujem bez problema. Ali zaista ne mogu da kritikujem dok sezona nije ni pocela i to mi je suludo. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Za vecinu ekipa je 6 visokih a ne 5. Neki sa juniorima imaju i vise ali nisam racunao 05 i mladje. 04 vise nise juniori. Efes: Vilis, Osmani, Jildizli Plajs, Zizic, Dzouns Monako: Braun, Kornelije, Makoundu Zaite, Hol, Motijeunas Armani: Mirotic, Meli, Vojtman, Karuso Kamagate, Pojtres, Hajns Bajern: Ibaka, Buker, Vimberg Gilespi, Brankovic, Heris Barselona: Parker, Da Silva, Parra Hernangomez, Veseli, Nandji Fenerbahce: Hejs Dejvis, Sestina, Birsen, Mestoglu Motli, Papajanis, Sanli Olimpijakos: Sikma, Piters, Tsamis Milutinov, Fal, Tanulis Panatinaikos: Hernangomez, Mitoglu, Mantzukas Lesor, Balcerovski, Adetokumbo Virtus: Sengelija, Polonaro, Menalo Cacok, Miki, Danston +Zvezda i to je 10 timova i to je vecina. Pritom su Partizan i Makabi najavili da ce dovesti jos jednog visokog sto znace da ce i oni imati 6 a ne bih iskljucio ni kod drugih timova jer sezona jos nije ni pocela i ima jos cak 15 dana. Dakle nije tacno da je 5 visokih maksimum za vecinu ekipa. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Simonovic je doveden kao zamena za Petruseva na 4. Bjelica ne samo da je kod nas doveden kao 4 nego je i u Feneru doveden da igra 4 i onih par utakmica sto je igrao je igrao na 4 tamo. To sto je igrao kao 5 u Nba to je jedno a u Feneru su ga videli na 4 kao i kod nas ocigledno. Na 5 su im igrali Motli, Dzekiri i Buker a kasnije su koristili i Bukera na 4 a doveli Kostasa Adetokumba na 5. Nama je rotacija unutra: Bjelica, Simonovic, Davidovac Tobi, Bolomboj, Mitrovic Jedan ce tu biti van 12 a 6 visokih ukupno mi je sasvim ok, toliko ce imati i vecina El ekipa. Pod uslovom da Ilic i Kuzmic odu kao sto je Markos napisao. Mislim da cemo da zadrzimo Kuzmica kao 4. centra a Ilica posaljemo na pozajmicu. 7 visokih jeste puno, svega 2-3 tima u ligi ce imati toliko visokih, ukoliko zadrzimo i Ilica to je onda bas puno. Svakako to nece narusiti hemiju sve i da ostanu obojica a obrni okreni ce igrati ovih 6 igraci ostali njih dvojica ili ne, -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Topic solidan. Losi procenti suta al uz 6 poena je imao i 9 skokova i 5 asistencija. Svidja mi se uloga koja mu je namenjena u Megi imace i vise nego dovoljno prostora. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Uzeo je 2 Evrolige a radio je u Realu 10 sezona u kontinuitetu. Ako je zbog toga bolji za klasu ja ne znam. Znaci Cus Mateo ako uzme El naredne sezone za 2 sezone a Lasu je trebalo 10 ce biti u najmanju ruku za klasu bolji trener od njega? Covek ce imati petorku Kampaco, Musa, Dek, Jabusele i Tavares. Vrlo verovatno i najjaca petorka Reala u poslednjih dosta godina. Ne bi tako gledao na stvari. Naravno da je zbog toga jer je radio u klubu sa najvecim budzetom Evrolige. Poslednjih 20 godina od nove El uvek su osvajali Evroligu timovi koji su bili u top5 budzeta u tom trenutku. Real, Efes, Cska, Fenerbahce, Barselona, Makabi, Olimpijakos i Panatinaikos. Svi u tom trenutku su imali top3 najjacih timova po imenima i zasigurno u top5 po budzetima. Nema izuzetaka. Dusku i Lasu, kao i svim drugim trenerima najbolje moze da se sudi kada budu radili u istim ili dosta slicnim uslovima. Na primer Radonjic vs Obradovic u sezoni 21/22 je dobar primer. To pricam kao trenutno a ne u smislu ko ce biti bolji i trofejniji kad se zavrsi karijera, tu nema diskusije jer covek ima 9 El titula. Po tvojim kriterijumima Zeljko bi trebalo da je za 9 klasa bolji trener od Radonje jer ima 9 El, ali se te sezone posteno obrukao a imao je i solidno skuplji tim (sto postoje i dokazi u vidu Ostojine izjave o budzetu za plate i basketnews sto je objavio sve budzete iz El na plate). Na primer Laso vs Jasikivecius takodje je dobar primer da se porede jer su razlike u budzetima bile ne prevelike u odstupanju i imali su dosta duela par sezona. Slicno je i Skariolo i Mesina s tim da je Armani ipak bio nesto skuplji tim al ne previse znacajno. Kao i Bajern vs Alba odnosno njihovi treneri. Bice dobar primer i Ataman vs Barcokas ove sezone jer ipak su im sad najpriblizniji budzeti u poslednjih 5 sezona. Dakle kad odigras 10 derbija u sezoni to je vec realnost, nije kao jedna utakmica ili dve pa sve moze da se desi na jednoj utakmici tipa povrede ili najboljem igracu nije dan ili sudjenje ili sta vec. Podsetio bih te da je Dusko na neselktiran roster imao 5-5 sa Zeljkom koji bi po tvojim kriterijumima trebao da je ne znam koliko klasa ispred njega sto znaci da bi trebalo da ga melje po 10-15-20 razlike i dobije veliku vecinu derbija. Lako je bilo da ga pobedjuje Fenerbahce vs Baskonija, kada su slicniji uslovi, to je bilo 5-5 gde je pritom Zeljko gradio tim 2 sezone a ovaj dosao na izgradjen tim s kojim nije prosao pripreme. Videcemo ove sezone,i smeo bih da se kladim da nece biti nista manje od toga, iako ce Zeljko graditi tim 3 sezone a Dusku ostalo svega par igraca i citav nov tim. Po tvojim kriterijumima Zeljko kao bolji trener za vise klasa zbog trofeja bi trebalo da pocisti Duska barem 8-2 u derbijima, ispravi me ako gresim, ali tako ja vidim. Kad ti je Laso no brainer mogu misliti za Zeljka tek koliki ti je to no brainer. To sto je Ataman osvojio 2 El titule to znaci da je on trener istog kvaliteta kao i Laso? Ili cak i boljeg kvaliteta s obzirom da mu je trebalo mnogo manje vremena da osvoji te 2 titule jer je radio u Efesu 6 sezona a ovaj 10 u Realu. Da li je po tebi Ataman bolji trener za klasu od Trinkijerija jer ima El trofeje a ovaj nema? Ne bih gledao to tako, gledao bih uspeh u odnosu na budzet koji imas. Uostalom tako se i odredjuju ko je najbolji trener u sezoni. Po meni bi recimo Stefanovic trebao biti izabran za trenera sezone u Aba ligi jer je napravio sa Fmp-om puno vece iznenadjenje nego sto su Zvezda ili Partizan osvojili Aba 2 prethodne sezone. Kao sto je Bajic sa Igokeom bio izabran za trenera sezone sasvim posteno iako nije igrao ni finale. Zato sto je u odnosu na budzet napravio mnogo vise nego sto se ocekivalo. Po meni je Sarunas nepravedno ostao uskracen kada je otisao sa Zalgirisom na f4 jer je po meni to puno vise nego sto su dodelili Lasu te sezone zato sto je osvojio sa Realom Doncicem, Tavaresom, Ljuljem, Kampacom itd. u sastavu. Posto vec spomnjes te nagrade trenera sezone. Inace Barcokas ima 3 trenera sezone nagrade isto koliko i Zeljko Obradovic, u poslednje 23 godine od kad je nove Evrolige. Da, Zeljko ce otici u istoriju kao ubedljivo najtrofejniji samim tim i najbolji ikada. Ali mi ne pricamo o tome, pricamo o tome kako i na koji nacin je neko trenutno za klasu bolji od nekog i koji su to kriterijumi. El trofeji, razumeo sam, ali cu ti predociti neke cinjenice da se ne bih drzao toga kao pijan plota. Na kraju krajeva sve je stvar ukusa bez obzira na trofeje. Zeljko je rekao da mu je Partizan najveci klub posle Reala iako je sam sa Panatianikosom osvojio nekoliko El trofeja vise nego sto ima Partizan. Dakle i on se vodi po ukusu a ne po broju El trofeja. To sto je rekao je kao kada bi ti rekao da se meni svidja vise burger king od mek donaldsa i da mi je daleko jaci bk iako je mek jaci u svetu, priznatiji, bogatiji i ima ga vise. Mislim da ne postoji niko iz sveta kosarke ko ce ti reci da je Ataman bolji trener od Paskvala zato sto ima vise Evroliga od njega. Posto izgleda da je to jedino argument po cemu si izrazila da je neko bolji uz misljenje da ti je to no brainer. Znam da i drugima sto je smesno nemaju druge argumente tako da ostacemo na svojem misljenju ili da se drzimo samo knjigovodstva ko je uzeo koliko titula (dok su svi oni u tim sezonama imali top5 budzeta u takmicenju) a sa druge strane Paskval uvodi ozbiljne novitete u modernu evropsku kosarku u svoje vreme i pola El trenera kopira od njega dok Ataman osvoja 2 El na 50% napada iz igre 1 na 1 i on je sad bolji trener od Paskvala? Nije ovo tenis i gde se vrednuju ko ima najvise trofeja taj je najbolji ili Nba ko je mvp najvise puta taj je najbolji, oni su treneri a ne igraci i ja bih se bazirao najvise na njihovu strucnost. Naravno uglavnom su najtrofejniji i najstruciniji ali ne bih bas toliko to povrsno gledao i mislim da smo svi svesni koliko su budzeti danas vazni u El. Ne danas, vec decenijama unazad. Sasa Obradovic je igrao f4 dok Radonjic nije, ali po meni to ne znaci da je SO bolji od Radonjica i mnogo jaci mi je argument to sto je Radonjic preuzeo tim koji je izgradio SO i izgledao mu puno organizovanije nego on dok je vodio i to u veoma kracem periodu. Mogao bih jos mnogo toga da napisem na ovu temu i poredio svakog sa svakim ali mislim da me razumes u kom pravcu pisem sve i da naglasavam rezulate u odnosu na budzet i kako nekom izgledaju organizovano ekipe i u koliko kratkom periodu. To su mi 2 osnovna kriterijuma. Za mene su razlike jako male izmedju vecine El trenera. Paskval, Barcokas, Laso, Zeljko, Dusko, Trinkijeri, Itudis, Mesina, Skariolo, Sarunas, Radonjic, Maksvitis, Sferopulos itd. uostalom svi su se medjusobno pobedjivali mnogo puta, a profilisu se u tu kategoriju top trenera i novopoceni treneri Valensije i Baskonije kao i trener Makabija s obzirom da su dosta pokazali sva trojica. Po mom licnom ukusu i ciji stil kosarke najvise volim da gledam, oni koji imaju najvise kretnji od lopte u napadu su Paskval, Dusko, Trinkijeri i Barcokas. Volim i stil kosarke poput Radonjica i Maksvitisa, to je priblizno al nesto vise defanzicno orijentisan. Voleo bih da vidim i njih dvojicu sa velikim budzetima pa da dovode jos jace igrace za svoj sistem koji se pokazao dosta dobrim i pravili rezultate sa malim budzetima vise nego sto se ocekivalo. Uostalom bili su grafikoni Evrolige ko igra koliko pik, izolacije, kretnji od lopte itd. Zeljko, Ataman i Sasa Obradovic su prednjacili u izolacijama ako se dobro secam, sad ne mogu da ga nadjem. Za mene licno vise volim da vidim puno kretnji u napadu da bi postigao kos nego da das najboljem igracu da igra 1 na 1. Pritom sva trojica su imali u par najboljih napadaca u Evroligi u svojim timovima Majk Dzejmsa, Micica i Pantera. Pritom nisu samo s njima igrali 1 na 1 vec i sa jos nekoliko igraca svako od njih. Naravno oni su nista manje vrhunski treneri, i to sto daju dosta slobode u napadu im je davalo rezultate te je sve to vise nego legitimno, samo naglasavam sto je po mom ukusu. Dakle ko je najtrofejniji to govori papir i broj trofeja i tu nema diskusije, znaci ide redom Zeljko sa 9 El trofeja pa onda idu ispod njega ovi sa sve manje i manje El trofeja. Ja pricam nesto potpuno drugo i to jesu vazni kriterijumi ali moji kriterijumi su, ponovicu: za koliko kratko vremena ti ekipa izgleda organizovano u napadu i odbrani i jos vaznije rezultati u odnosu na budzet. Ima tu jos faktora, al time se vodim kao 2 osnovna ako gledamo puku strucnost. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Zbog cega? Zbog trofeja El ili? Trofejniji jeste ali zbog cega bolji svakako? Laso je vodio Real a Dusko Baskoniju, mislim da ne treba da komentarisem da nisu budzeti za poredjenje ni blizu. Laso je osvojio 2. Evrolige a radio je u Realu tipa 10 ili 11 sezona u kontinuitetu i svo to vreme ili je imao najveci budzet ili u top2. Inace da ne bude da potcenjujem Lasa jer ga jako gotivim i smatram ga jednim od najboljih evropskih trenera sto on i jeste samo pitam na osnovu cega mislis da je svakako bolji i da uzmes u obzir kad ga uporedjujes sa Duskom ili bilo kim drugim sa cime su raspologali u svojim timovima pa u odnosu na to kakve su rezultate pravili. Da li mislis da bi Dusko osvojio manje od 2. Evrolige za 10 sezona u Realu ili da bi Laso imao bolji skor od Duska prosle sezone u El ili sta? Za mene je, a mozda ne gledamo isto, veci uspeh to sto je Dusko uzeo ACB sa Baskonijom pored zivog Reala i Barselone i to 2 puta a pogotovo ovo pre par godina gde je razlika u budzetima bar puta 4, doduse plej of im je bio u formatu na ispadanje u toj sezoni al kako god ipak je igrao protiv dosta skupljeg odnosnog jaceg i iskusnijeg tima za titulu i pobedio. Uzeo je jos 2 puta titulu u Spaniji i to jos jednom sa Baskonijom i jednom sa Barselonom. Ok Laso je uzeo vise tih titula i kupova tamo ali je radio u Realu, najtrofejnijem i najbogatijem klubu u Evropi. Plus i ovo mi je mnogo vrednije od ACB titule ili da izboris f4 sa Realom ovo od prosle sezone 17-11 (iliti 18-10) u El na neselektiran roster i 5-5 sa Zeljkom u derbijima koji je gradio tim 2. sezone i rekao bih imao solidno jaci tim u najmanju ruku. Mozda i jeste bolji, ali na osnovu cega svakako bolji i kao to je to, to se podrazumeva? Delovalo mi je kao da poredis lupicu Paskvala sa Gagijem Nikolicem dobro ne bas toliku razliku ali deluje kao da mislis da je Laso bolji za klasu. Mozda gresim kako sam protumacio. Ovo sad nevezano od tebe pisem al kad smo vec kod Lasa. Laso osim sto je vrhunski trener i sto je velicina po ljudskim kvalitetima, u porazu uvek gospodin, ovo sad mi je ostavilo najveci utisak a to je jako velika hrabrost da preuzme Bajern nakon Reala. Mogao je komotno da priceka jos malo da neko dobije otkaz iz top8 timova po budzetu ionako svake sezone se desavaju neki otkazi a para ima verujem dovoljno da ne radi sad nista do kraja zivota da zivi lepo pa je realno mogao jos malo da priceka. Ovako je iz najbogatijeg kluba i titule u El dosao da radi u klub koji pitanje je da li je i u 12 po budzetu, daleko manje od Realovog i klub koji je igrao svega 2 puta top8 u istoriji Evrolige a Laso je igrao gotovo svake sezone f4 a kamoli top8. Ne pamtim takav hrabar potez tako nekog trenera od ovih koji su vodili najvece klubove. Mislim i ne moraju to da rade a i zasto bi, al eto jos jedan dokaz da je velicina u svakom smislu i veruje u svoj rad da moze da napravi rezultat i sa klubom manjeg budzeta. Bas za postovanje. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
Dosta dobrih stvari je imalo da se vidi, tranzisn ofens opet na nivou, bilo je korektnih stvari i u odbrani. Svakako ima jos puno posla i u odbrani i u napadu, bas nam fali jos treninga vidi se, i dalje se traze najbolje petorke koje funkcionisu zajedno. Ocekujem nesto bolja izdanja na narednom turniru ali ne puno jer cemo imati samo par treninga do tad pritom cemo igrati protiv znacajno kvalitetnijih timova. Tek protiv Asvela neki pocetni sud moze da se da a to je tek za 20 dana i imamo dovoljna vremena da se uigramo do tad kolko tolko a najbolje partije ocekujem tek kroz par meseci. Bajernu jeste falilo puno igraca, bice bas zeznuta ekipa kompletni, puno fizicki jakih i atletski mocnih igraca a imace i nesto talenta u napadu plus Laso trener. Ipak ovaj njihov tim koji su izveli veceras jeste puno manje kvalitetniji od naseg ali trenira zajedno vec 25 dana i neuporedivo je uigraniji od naseg gde nam se 4 vazna igraca prikljucilo pre 4 ili 5 dana. I nama su falili Sabaz i Tobi i Davidovac od cega su prva dvojica maltene dva glavna igraca a dok kod njih rekao bih i kad im se vrate svi ovi da ce Edvards i Buker i dalje biti dva najbolja igraca u napadu. -
KK Crvena Zvezda 2023/24- Domaca osnova vs strani placenici
Brat od Korneta replied to Čvarkov's topic in Košarka
@madafaka73 Dobrodosao nazad posle duzeg vremena. Uvek je zadovoljstvo citati tvoje upise.